Archief - [deleted]

aXl_ zei:

Als je dat topic doorlas zie je dat een chirurg dat op een maand verdient. Specialisten komen doorgaans niet aan zulk loon. Hun loon ligt nog steeds significant hoger dan dat van iedere gewone belg, maar denk eerder aan de helft van dat.
Verder werken heel veel dokters niet in loondienst maar in een zelfstandige statuut wat de vergelijking bruto/netto heel moeilijk maakt.

Klik om te vergroten...

Alles wat vaag is en niet 100% uitrekenbaar aangrijpen om alles naar beneden af te ronden, in de hoop dat de publieke opinie die lonen plots "normaal" zou vinden. Best krampachtige pogingen.

aXl_ zei:

Ze staan voor een groot stuk in voor hun eigen pensioen

Klik om te vergroten...

Niet onbewust vermeld je hier natuurlijk "voor een groot stuk". Ik heb een tijdje terug van mijn goede vriend specialist in opleiding gehoord welk bedrag hij krijgt op zijn 65ste als hij zich conventioneert (want daarmee wordt automatisch aan pensioensparen gedaan voor dokters), ik viel steil achterover. En ook mét conventionering verdienen dokters nog steeds veelvouden van gemiddeldes. Bovendien wordt hij persoonlijk begeleid met een plan op maat om zijn kapitaal goed te beheren aan tarieven die enkel geldig zijn voor grootverdieners als dokters. Want zo gaat dat in de dokterswereld. Bij het afstuderen staan ze aan te schuiven aan de aula om de dokters in spe te overladen met gunsten en voordelen, zolang ze maar klant worden bij hen.

Dus eigenlijk hebben ze de luxe om te kiezen. Voor de 100% zekerheid bij conventionering, of als de zaakjes goed draaien gewoon ongeconventioneerd lekker cashen omdat dat nog meer opbrengt.

Mits hun monopoliepositie zijn beiden dus quasi risicoloos. Dus neen, laat het klagen over de pensioenen maar over aan de échte zelfstandigen want zij hebben wel redenen daartoe.

aXl_ zei:

, bekostigen hun eigen materiaal (wat enorm veel kost)

Klik om te vergroten...

Definieer "enorm veel kost"? We hebben hier de lonen van artsen in ziekenhuizen al gezien na aftrek van deze kosten. Nog steeds veelvouden van gemiddeldes.
Als ze volledig zelfstandig worden moet het zijn dat ze er nog meer kunnen aan overhouden.

aXl_ zei:

en verdienen uiteraard niets als ze ziek zijn of vakantie nemen.

Klik om te vergroten...

Goed geprobeerd, maar daar zijn ze ook tegen verzekerd als ze zich conventioneren. Waar opnieuw dezelfde principes gelden.
- geconventioneerd: 100% zekerheid
- ongeconventioneerd: indien je nog meer geld kan verdienen.

'We moeten een voorbeeld nemen aan Scandinavië voor de hervorming van de ziekenhuisfinanciering'
Dit zou een stap in de goede (of rechtvaardige) richting zijn.

Professoren en academische specialisten worden niet betaald per prestatie en mogen tijdens hun academische werktijd geen ereloonsupplementen aanrekenen. Zij krijgen een goed salaris van 6.000 tot 15.000 euro per maand, met volledige pensioenopbouw en sociale zekerheid.
Al ligt ook dat loon (dat 3 tot 5 keer minder is dan wat artsen in niet-universitaire ziekenhuizen verdienen) nog steeds in de categorie van de lonen van ministers.

-

Toch ook even mijn huidige loonsituatie hier posten.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: academische bachelor informatica + master ir. computerwetenschappen
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 jaar software product management
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): bedienden der metaalfabrikatennijverheid (PC 209)
Huidige functie: software engineer C++
Functiebeschrijving: development en onderhoud van de core libraries gebruikt door het hele product portfolio
Anciënniteit: 1 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: nee
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Leuven
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.838,19 EUR
Maand salaris (netto): 1.792,12 EUR
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 6.66% van jaarloon
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?:
Auto (VAA?):
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart:
Laptop (eigen bijdrage?):
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 EUR
Ecocheques:
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 70
Afstand woon/werk in tijd: +60min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen: zeer flexibel
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: zeer flexibel
Oproepbaar door werkgever?:
Stress? zeer laag
Hoe vaak overuren te presteren? uitzonderlijk
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? ja, aankoop boeken zelfstudie, bijwonen van lezingen e.d.

Ik vermoed dat mijn verloning gemiddeld is of zelfs iets eronder in vergelijking met anderen in dezelfde sector met dezelfde competenties. Omdat het stress niveau zeer laag is binnen het bedrijf kan ik hier wel mee om momenteel, maar zie mij in de nabije toekomst wel naar een andere uitdaging gaan om mijn loon wat op te krikken en meer ervaring op te doen.

Ik lees hier vaak mee, dus bij deze geef ik dan ook eens even een update (niet dat het zo spectaculair is).

1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding: Pers en voorlichting
Werkervaring (wat/hoelang) : 8 jaar en 4 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC218
Huidige functie: Coordinator van een team administratief personeel
Functiebeschrijving: Team coordineren, tijdslijnen opvolgen, ...
Anciënniteit: 8 jaar en 4 maanden
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime (40u/week)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Land waar je werkzaam bent: België
Plaats waar je werkzaam bent: Provincie Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Ja (9 personen)

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2684,90 euro
Maand salaris (netto): 1821 euro (inclusief 100 euro nettovergoeding)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
14e maand of winstuitkering: Nee
GSM (eigen bijdrage)?: Smartphone (geen eigen bijdrage, mag ook privé gebruikt worden zonder beperking)
Auto (VAA?): Helaas niet
Woon-werkverkeer vergoed?: Ja, 31,70 euro per maand.
Tankkaart: Helaas niet
Laptop (eigen bijdrage?): Ja (geen bijdrage)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Cheques van 7 euro waarvan 1,90 euro eigen bijdrage.
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: 100 euro nettovergoeding (zit bijgeteld in het item maandsalaris netto)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 35km
Afstand woon/werk in tijd: ongeveer 45 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 1 dag ancienniteitsvakantie
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Ongeveer 44 uur per week bezig voor het werk. Ongeveer 7,5u per week onderweg.
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja, maar gebeurt eigenlijk zelden.
Stress? Helaas wel
Hoe vaak overuren te presteren? Gemiddeld een uur of 4 per week, afhankelijk van het aantal deadlines. Kan deze wel recupereren.
Auto nodig voor het werk? Soms (onkosten worden dan terugbetaald)
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja, 4 externe opleidingsdagen per jaar.

Mac-Bc, waarom zo aanvallend? Heb ik je wat misdaan ofzo? De steken op de man zijn irritant en counter productive voor een discussie...

Ik zal een paar van je punten verduidelijken. Voor de rest zou ik dingen moeten nachecken en navragen maar ik heb eerlijk gezegd geen zin om daar mijn tijd in te steken, we voeren de discussie op 9lives toch halfjaarlijks dus ik ga me er stil uit terugtrekken ^^. Beschouw die punten dan maar als no-comment van mij.

mac-bc zei:

Alles wat vaag is en niet 100% uitrekenbaar aangrijpen om alles naar beneden af te ronden, in de hoop dat de publieke opinie die lonen plots "normaal" zou vinden. Best krampachtige pogingen.

Klik om te vergroten...

Ik heb in m'n originele post al verduidelijkt dat ook ik artsenlonen zeer hoog vind. Ik spreek nergens tegen dat dit in vergelijking met andere beroepen (zeker technische beroepen), mensen die specialist zijn in hun vakgebied, etc, enorm scheef kan zitten.

Niet onbewust vermeld je hier natuurlijk "voor een groot stuk". Ik heb een tijdje terug van mijn goede vriend specialist in opleiding gehoord welk bedrag hij krijgt op zijn 65ste als hij zich conventioneert (want daarmee wordt automatisch aan pensioensparen gedaan voor dokters), ik viel steil achterover. En ook mét conventionering verdienen dokters nog steeds veelvouden van gemiddeldes. Bovendien wordt hij persoonlijk begeleid met een plan op maat om zijn kapitaal goed te beheren aan tarieven die enkel geldig zijn voor grootverdieners als dokters. Want zo gaat dat in de dokterswereld. Bij het afstuderen staan ze aan te schuiven aan de aula om de dokters in spe te overladen met gunsten en voordelen, zolang ze maar klant worden bij hen.

Dus eigenlijk hebben ze de luxe om te kiezen. Voor de 100% zekerheid bij conventionering, of als de zaakjes goed draaien gewoon ongeconventioneerd lekker cashen omdat dat nog meer opbrengt.

Mits hun monopoliepositie zijn beiden dus quasi risicoloos. Dus neen, laat het klagen over de pensioenen maar over aan de échte zelfstandigen want zij hebben wel redenen daartoe.

Definieer "enorm veel kost"? We hebben hier de lonen van artsen in ziekenhuizen al gezien na aftrek van deze kosten. Nog steeds veelvouden van gemiddeldes.
Als ze volledig zelfstandig worden moet het zijn dat ze er nog meer kunnen aan overhouden.

Klik om te vergroten...

Een stom voorbeeldje waarvan ik de prijs ken: een gastroscoop (die slang die men in uw keel steekt om in je maag te kijken) kost rond de 30000 euro. Zo'n ding gaat niet eeuwig mee. Om de +/- 7 jaar koop je een nieuwe.

Goed geprobeerd, maar daar zijn ze ook tegen verzekerd als ze zich conventioneren. Waar opnieuw dezelfde principes gelden.
- geconventioneerd: 100% zekerheid
- ongeconventioneerd: indien je nog meer geld kan verdienen.

Klik om te vergroten...

hier ben ik wel geïnteresseerd in een bron eigenlijk. Van dat aanvullend pensioen is correct, maar dat een arts dubbel vakantiegeld krijgt, of betaald ziekteverlof kan ik nergens terug vinden. (NB: een arts in zelfstandige statuut, eentje in loondienst heeft dat uiteraard wel)

aXl_ zei:

Mac-Bc, waarom zo aanvallend? Heb ik je wat misdaan ofzo? De steken op de man zijn irritant en counter productive voor een discussie...

Ik zal een paar van je punten verduidelijken. Voor de rest zou ik dingen moeten nachecken en navragen maar ik heb eerlijk gezegd geen zin om daar mijn tijd in te steken, we voeren de discussie op 9lives toch halfjaarlijks dus ik ga me er stil uit terugtrekken ^^. Beschouw die punten dan maar als no-comment van mij.

Klik om te vergroten...

Excuus. Waarschijnlijk speelt inderdaad de voorgeschiedenis van deze discussie mee in het, toegegeven, offensieve karakter van mijn antwoorden.

aXl_ zei:

Ik heb in m'n originele post al verduidelijkt dat ook ik artsenlonen zeer hoog vind. Ik spreek nergens tegen dat dit in vergelijking met andere beroepen (zeker technische beroepen), mensen die specialist zijn in hun vakgebied, etc, enorm scheef kan zitten.

Een stom voorbeeldje waarvan ik de prijs ken: een gastroscoop (die slang die men in uw keel steekt om in je maag te kijken) kost rond de 30000 euro. Zo'n ding gaat niet eeuwig mee. Om de +/- 7 jaar koop je een nieuwe.

hier ben ik wel geïnteresseerd in een bron eigenlijk. Van dat aanvullend pensioen is correct, maar dat een arts dubbel vakantiegeld krijgt, of betaald ziekteverlof kan ik nergens terug vinden. (NB: een arts in zelfstandige statuut, eentje in loondienst heeft dat uiteraard wel)

Klik om te vergroten...

Ik wil u gerust geloven dat medisch materiaal duur is, ik wil u gerust bronnen zoeken maar wil vooraf al even stellen dit stellen:
We kennen de lonen van artsen in loondienst, met aftrek van alle kosten. Dit is het dichtste bij transparantie dat we kunnen geraken. Is het dan geen logische aanname dat, indien dokters beslissen om zelfstandig te worden, de verdienste sowieso hoger zal zijn dan in loondienst? Je kunt je afvragen waarom ze anders zelfstandig zouden worden. Het werk op zich is namelijk exact hetzelfde.

Ik denk dat het dus vrij naïef is om hier het internet af te schuimen naar bronnen die dit per se moeten aantonen.

Ok, vakantiegeld bestaat uiteraard niet. Nogal een absurde gedachte voor een zelfstandige, ook al is dat in het geval van een dokter eerder een statuut die eerder naar ambtenaar dan naar zelfstandige overhelt.
Maar door hun "verzekering gewaarborgd inkomen" gaan ze heus niet moeten overschakelen op droog brood om rond te komen. De eerste de beste bron die ik gevonden heb:

Waarvoor?

Het bedrag van de Sociale Voordelen RIZIV kan uitsluitend aangewend worden voor de opbouw van een sociaal aanvullend pensioen of voor de financiering van een verzekering gewaarborgd inkomen. De RIZIV-toelage wordt elk jaar rechtstreeks door het RIZIV in uw verzekeringspolis gestort.

VAN DER LINDEN & PARTNERS biedt solide oplossingen aan die uw toelage optimaal laten renderen. Contacteer ons voor een gepersonaliseerde offerte.

Klik om te vergroten...

Voila, veranderd van werk en dit contractvoorstel gekregen van randstad professionals.

1. PERSONALIA
Leeftijd:26
Opleiding: Bachelor EM (diploma pas maar afgelopen september behaald, niet de beste student geweest)
Werkervaring (wat/hoelang) : 6 maand als technisch tekenaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Randstad professionals, werkplaats is Arcelor Mittal
Huidige functie: Mechanisch werkvoorbereider
Functiebeschrijving: Tijdelijke ondersteuning als mechanische werkvoorbereider bij Arcelor Mittal Gent. De realisatie van het project zal ongeveer een jaar in beslag nemen, met een eventuele optie tot verlenging.
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie)
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2150
Maand salaris (netto): 1484
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ?
14e maand of winstuitkering: ?
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: Dubbel -> 9,44 euro/dag bruo
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 7 euro bruto
Ecocheques: € 250 per jaar
Groepsverzekering: Ja, 2% brutoloon, gedragen door werkgever
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Uitgebreide arbeidsongevallenverzekering geldig zowel binnen als buitenland en een bijstandsverzekering voor
opdrachten in het buitenland: ziekte, ongeval, hospitalisatie en repatriëring.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20 (maar 40 km, héén en terug)
Afstand woon/werk in tijd: Bekijk ik deze week eens, zal een 25 - 30 minuten zijn afhankelijk van het traject
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Af te spreken met Arcelor, maar ik denk van wel
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: /
Glijdende werkuren: /
Oproepbaar door werkgever?: /
Stress? ?
Hoe vaak overuren te presteren?
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Ik kan hier nog een omniumverzekering bijpakken (Een medewerker kan opteren voor een omniumverzekering voor woon/werkverplaatsingen via Randstad Profesionals mits betaling van een bijdrage van 0,03€ per kilometer. Dit betekent bij deze loonvoorstelling een kilometervergoeding incl. omniumverzekering van € 150,31)

Veel meer moet ik als beginnend bachelor niet verwachten eh? Is het nuttig om die omnium erbij te pakken aangezien m'n auto al 14 jaar oud is? Of nog andere opmerkingen?

aXl_ zei:

Mac-Bc, waarom zo aanvallend? Heb ik je wat misdaan ofzo? De steken op de man zijn irritant en counter productive voor een discussie...

Klik om te vergroten...

Inderdaad, mac-bc komt zeer verzuurd over. In de ene thread zijn de ambtenaars kop van jut, hier de dokters, elders de advocaten, ... Iedereen die het volgens zijn enge opvatting en selectieve definitie beter heeft dan hem of de gemiddelde mens is doelwit. Heel erg jammer, zowel voor hem als het forum.

TheJOJOman zei:

Inderdaad, mac-bc komt zeer verzuurd over. In de ene thread zijn de ambtenaars kop van jut, hier de dokters, elders de advocaten, ... Iedereen die het volgens zijn enge opvatting en selectieve definitie beter heeft dan hem of de gemiddelde mens is doelwit. Heel erg jammer, zowel voor hem als het forum.

Klik om te vergroten...

Verzuurd misschien wel, maar in naam van het hele forum moet je niks zeggen in dit geval. Hij is niet de enige met die mening.

TheJOJOman zei:

Inderdaad, mac-bc komt zeer verzuurd over. In de ene thread zijn de ambtenaars kop van jut, hier de dokters, elders de advocaten, ... Iedereen die het volgens zijn enge opvatting en selectieve definitie beter heeft dan hem of de gemiddelde mens is doelwit. Heel erg jammer, zowel voor hem als het forum.

Klik om te vergroten...

Heb je ook mijn reactie gelezen die er op volgt?

Ik erken dat mijn stijl soms scherp is. Voor sommigen misschien te scherp, dat is persoonlijk. Doch zal ik er altijd op letten om geen mensen aan te vallen, niet te schelden en te blijven argumenteren. Indien niet, toon aan waar ik over de schreef ga en ik pas het aan. Ik sta daar zeker voor open.
Vermoedelijk heb je het over mijn metaforen die ik in mijn argumentatie gebruik zoals ingenieurs en technische medewerkers in deze discussie "voetvolk" noemen, een arts "meneer doktoor" noemen, het gebruik van " ", enzovoort. Maar ik vrees dat ik een te sterk rechtvaardigheidsgevoel heb om deze metaforen achterwege te laten. Gewoon zeggen dat ik dat "onterecht" vind, is eigenlijk een zware understatement van hoe ik mij daar echt bij voel. Als je eens nuchter en vanop zekere afstand mijn argumenten zal lezen, zul je merken dat de metaforen "voetvolk" en "meneer doktoor" in deze discussie niet eens zo vergezocht zijn, ik zou niet weten hoe anders je deze vorm van priviliges voor dokters kan omschrijven dan met deze middeleeuwse termen. Hun priviliges zijn namelijk even middeleeuws.

Bovendien komt de boodschap beter over met metaforen, maar dan heb je wel intelligente lezers nodig die die metaforen kunnen 'lezen' natuurlijk. Daar loopt het ook vaak verkeerd volgens mij, ik zeg niet dat dit nu het geval is trouwens. Maar bijvoorbeeld wanneer men doelbewust de discussie wil doen afglijden van de kernboodschap, zal men al vlug mijn metaforen misbruiken en te letterlijk gaan nemen om me dingen in de mond te leggen, om alles af te doen als "gezaag van een gefrustreerde", om mij in een bepaald hoekje te duwen, ... zonder in te gaan op de argumenten. Dat heb ik al tot vervelens toe moeten vaststellen.

Bovendien maak je nog een cruciale fout in het analyseren van mijn opinies. Als donkerblauw liberaal ben ik voorstander van alles en iedereen die zichzelf danig wil ontwikkelen en danig wil investeren om boven het maaiveld uit te steken en dus "beter te doen dan mezelf of de gemiddelde mens". Niet iedereen moet gelijk zijn (socialistisch gedachtengoed, wat jij denkt dat ik nastreef), maar iedereen moet wel gelijke kansen krijgen. Als er één taak is die de overheid moet doen, laat het dat dan zijn.
Dus leg mij eens uit waarom bepaalde beroepscategorieën het voorrecht zouden mogen hebben om kunstmatig gecreëerde (en in stand gehouden) privileges te mogen bezitten à rato van een loon die verschillende keren de lonen overtreft dan iemand die even hard geïnvesteerd heeft (studies, geld, ...) in zijn loopbaan? Ik heb het niet over de vrije markt die bepaalde lonen bepaalt, dat is een natuurlijk evenwicht van vraag en aanbod. Neen, ik heb het over kunstmatige, door de overheid gecreëerde wanverhoudingen en privileges.

En dat deze beroepscategorieën hoofdzakelijk bestaan uit dokters en notarissen, dat kan ik alleen maar objectief vaststellen samen met u. Dat moet je heus niet op mij gaan afreageren. Schiet niet op de pianist/boodschapper zou ik zeggen. Nota bene zijn dit ook de beroepen met typisch een traditie van insidercultuur en "ons kent ons", dit omdat ze naast de hoge lonen ook andere privileges krijgen als macht en verantwoordelijkheid waardoor het natuurlijk een pak makkelijker wordt om dergelijke tradities op poten te zetten.
Toon een beroepscategorie waarbij hetzelfde geldt en ik zal er even hard tegen fulmineren.

Dit, en zelfs alles wat er slechts naar ruikt, ondermijnt elke trigger van de "lagere klassen" om hogerop te geraken.

Kunnen we het dan nu terug over de inhoud hebben?

fejity zei:

Toch ook even mijn huidige loonsituatie hier posten.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: academische bachelor informatica + master ir. computerwetenschappen
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 jaar software product management
... ...
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.838,19 EUR
Maand salaris (netto): 1.792,12 EUR
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 6.66% van jaarloon
14e maand of winstuitkering:
... ...
Ik vermoed dat mijn verloning gemiddeld is of zelfs iets eronder in vergelijking met anderen in dezelfde sector met dezelfde competenties. Omdat het stress niveau zeer laag is binnen het bedrijf kan ik hier wel mee om momenteel, maar zie mij in de nabije toekomst wel naar een andere uitdaging gaan om mijn loon wat op te krikken en meer ervaring op te doen.

Klik om te vergroten...

Voor een ir. in die industrie met 2 jaar ervaring is je verloning eerder aan de lage kant, maar voor een ir. computerwetenschappen over alle sectoren heen, ziet het er al beter uit. Zeker als ik het goed interpreteer dat het om database setup en management gaat.
Alleen lijkt je 13e maand mij vreemd, als bediende krijg je toch een volledige 13e maand? Is die 6.66% dan een soort bonus?

Noctilucus zei:

Voor een ir. in die industrie met 2 jaar ervaring is je verloning eerder aan de lage kant, maar voor een ir. computerwetenschappen over alle sectoren heen, ziet het er al beter uit. Zeker als ik het goed interpreteer dat het om database setup en management gaat.
Alleen lijkt je 13e maand mij vreemd, als bediende krijg je toch een volledige 13e maand? Is die 6.66% dan een soort bonus?

Klik om te vergroten...

Ik krijg bij mijn weten geen volledige 13e maand, maar in plaats hiervan vernoemde "eindejaarspremie" van 6.66% van mijn jaarloon. Vermoed dat dit per PC anders geregeld is.

Hoe kom je erbij dat het om database setup en management gaat? Momenteel ben ik C++ developer van gedeelde bibliotheken (deze bieden 'universele' functionaliteit aan die wordt gebruikt in alle software producten die ons bedrijf aanbiedt).

fejity zei:

Ik krijg bij mijn weten geen volledige 13e maand, maar in plaats hiervan vernoemde "eindejaarspremie" van 6.66% van mijn jaarloon. Vermoed dat dit per PC anders geregeld is.

Hoe kom je erbij dat het om database setup en management gaat? Momenteel ben ik C++ developer van gedeelde bibliotheken (deze bieden 'universele' functionaliteit aan die wordt gebruikt in alle software producten die ons bedrijf aanbiedt).

Klik om te vergroten...

Blijkbaar wijkt het PC voor Brabant af van de andere provincies op dat punt; in de meeste provincies gaat het om een maandloon, wat natuurlijk niet zoveel verschilt van 6,66%. Weer iets bijgeleerd
Dan had ik je jobinhoud verkeerd geïnterpreteerd, excuses daarvoor...

Noctilucus zei:

Blijkbaar wijkt het PC voor Brabant af van de andere provincies op dat punt; in de meeste provincies gaat het om een maandloon, wat natuurlijk niet zoveel verschilt van 6,66%. Weer iets bijgeleerd
Dan had ik je jobinhoud verkeerd geïnterpreteerd, excuses daarvoor...

Klik om te vergroten...

Np.

Dit jaar kwam dat neer op 75,8% van mijn normale bruto maandloon, dus slechts 3/4de van een échte 13e maand (eindejaarspremie was namelijk 2.152,89 EUR). Bij nader inzien heb ik dit jaar misschien te weinig eindejaarspremie gekregen... Want als ik 12 x 2.838,19 EUR doe komt dit neer op een bruto jaarloon van 34.058,28 EUR. Dit x 6,66% zou moeten neerkomen op 2.247,84 EUR...

Jack-in-the-box zei:

Voila, veranderd van werk en dit contractvoorstel gekregen van randstad professionals.

1. PERSONALIA
Leeftijd:26
Opleiding: Bachelor EM (diploma pas maar afgelopen september behaald, niet de beste student geweest)
Werkervaring (wat/hoelang) : 6 maand als technisch tekenaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Randstad professionals, werkplaats is Arcelor Mittal
Huidige functie: Mechanisch werkvoorbereider
Functiebeschrijving: Tijdelijke ondersteuning als mechanische werkvoorbereider bij Arcelor Mittal Gent. De realisatie van het project zal ongeveer een jaar in beslag nemen, met een eventuele optie tot verlenging.
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie)
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2150
Maand salaris (netto): 1484
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ?
14e maand of winstuitkering: ?
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: Dubbel -> 9,44 euro/dag bruo
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 7 euro bruto
Ecocheques: € 250 per jaar
Groepsverzekering: Ja, 2% brutoloon, gedragen door werkgever
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Uitgebreide arbeidsongevallenverzekering geldig zowel binnen als buitenland en een bijstandsverzekering voor
opdrachten in het buitenland: ziekte, ongeval, hospitalisatie en repatriëring.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20 (maar 40 km, héén en terug)
Afstand woon/werk in tijd: Bekijk ik deze week eens, zal een 25 - 30 minuten zijn afhankelijk van het traject
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Af te spreken met Arcelor, maar ik denk van wel
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: /
Glijdende werkuren: /
Oproepbaar door werkgever?: /
Stress? ?
Hoe vaak overuren te presteren?
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Ik kan hier nog een omniumverzekering bijpakken (Een medewerker kan opteren voor een omniumverzekering voor woon/werkverplaatsingen via Randstad Profesionals mits betaling van een bijdrage van 0,03€ per kilometer. Dit betekent bij deze loonvoorstelling een kilometervergoeding incl. omniumverzekering van € 150,31)

Veel meer moet ik als beginnend bachelor niet verwachten eh? Is het nuttig om die omnium erbij te pakken aangezien m'n auto al 14 jaar oud is? Of nog andere opmerkingen?

Klik om te vergroten...

Iemand die hier z'n gedacht eens kan over zeggen? Ik zou morgenvoormiddag een antwoord moeten geven aan Randstad.

Jack-in-the-box zei:

Iemand die hier z'n gedacht eens kan over zeggen? Ik zou morgenvoormiddag een antwoord moeten geven aan Randstad.

Klik om te vergroten...

Dat pakket is wel marktconform denk ik.

Ik zou precies geen omnium pakken als uw auto al 14 jaar is.

Voor wie de discussie over dokterslonen graag verderzet, verwijs ik graag naar het Economie & Recht forum. Vandaag een interessant artikel gelezen daaromtrent die ik daar gepost heb.

Jack-in-the-box zei:

Voila, veranderd van werk en dit contractvoorstel gekregen van randstad professionals.

1. PERSONALIA
Leeftijd:26
Opleiding: Bachelor EM (diploma pas maar afgelopen september behaald, niet de beste student geweest)
Werkervaring (wat/hoelang) : 6 maand als technisch tekenaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Randstad professionals, werkplaats is Arcelor Mittal
Huidige functie: Mechanisch werkvoorbereider
Functiebeschrijving: Tijdelijke ondersteuning als mechanische werkvoorbereider bij Arcelor Mittal Gent. De realisatie van het project zal ongeveer een jaar in beslag nemen, met een eventuele optie tot verlenging.
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie)
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2150
Maand salaris (netto): 1484
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ?
14e maand of winstuitkering: ?
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: Dubbel -> 9,44 euro/dag bruo
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, 7 euro bruto
Ecocheques: € 250 per jaar
Groepsverzekering: Ja, 2% brutoloon, gedragen door werkgever
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Uitgebreide arbeidsongevallenverzekering geldig zowel binnen als buitenland en een bijstandsverzekering voor
opdrachten in het buitenland: ziekte, ongeval, hospitalisatie en repatriëring.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 20 (maar 40 km, héén en terug)
Afstand woon/werk in tijd: Bekijk ik deze week eens, zal een 25 - 30 minuten zijn afhankelijk van het traject
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Af te spreken met Arcelor, maar ik denk van wel
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: /
Glijdende werkuren: /
Oproepbaar door werkgever?: /
Stress? ?
Hoe vaak overuren te presteren?
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Ik kan hier nog een omniumverzekering bijpakken (Een medewerker kan opteren voor een omniumverzekering voor woon/werkverplaatsingen via Randstad Profesionals mits betaling van een bijdrage van 0,03€ per kilometer. Dit betekent bij deze loonvoorstelling een kilometervergoeding incl. omniumverzekering van € 150,31)

Veel meer moet ik als beginnend bachelor niet verwachten eh? Is het nuttig om die omnium erbij te pakken aangezien m'n auto al 14 jaar oud is? Of nog andere opmerkingen?

Klik om te vergroten...

Opzich is dit toch belachelijk weinig, effe kort mijn situatie uitleggen 2000€ netto 80€ maaltijd cheques woon werkverkeerv3km enkel, en ik werk maar in een fabriek ( met doorgroei mogelijkheden).

RETYPE zei:

1. PERSONALIA
Leeftijd:26
Opleiding: Industrieel ingenieur EM + bachelor autotechnologie
Werkervaring (wat/hoelang) : 3,5 jaar, diverse functies
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Windmolens, PC Metaal
Huidige functie: Technisch coordinator
Functiebeschrijving: Special projecten opvolgen en coordineren Verantwoordelijk voor alles buiten regulier onderhoud.
Anciënniteit: 2
9 to 5
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: West-Vlaanderen
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4800
Maand salaris (netto): 2600
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: Ja
GSM (eigen bijdrage)?: /12,5
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Nee
Ecocheques: € 250 per jaar
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Laptop

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 8
Afstand woon/werk in tijd: 10 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: /
Glijdende werkuren: /
Oproepbaar door werkgever?: /
Stress: JA
Hoe vaak overuren te presteren, soms
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Klik om te vergroten...

En jij wilt naar een minder betaalde job gaan? Dat is wel een redelijke domme beslissing lijkt me aangezien uw pakket goed is momenteel.