Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Manu zei:
Als je geen verstand hebt van de werking van de business, hou dergelijke zinloze commentaren dan ook voor jezelf. Reacties als de jouwe worden hier elke keer gegeven van zodra iemand uit die sector zijn loon post, en telkens zijn ze even zinloos.

De job, het bedrijf en de achterliggende structuur hebben voor- en nadelen, zoals elke job. Iedereen moet voor zichzelf uitmaken of ze zich daarin al dan niet kunnen vinden. Echter, het gaan afschilderen als regelrechte slavernij waarbij je als een hersendood aapje talloze overuren moet doen voor een laag loon is te belachelijk voor woorden. Maar ach, je kent de sector niet dus 't is je vergeven.

Ik heb geen enkel probleem persoonlijk met die sector en/of de jobs en functies an sich.
Ik vind het gewoon een heel bizarre titel-structuur in de big4.

Junior - Senior - Manager vind ik heel bizar en weinig onderscheid

Ik vind onderstaande altijd logischer (of iets in die aard)

Junior - Advanced - Confirmed - Expert - first line manager - middle manager - senior manager - director - top executive.

Straddle

Legacy Member
cege zei:
Ik kom in the office @ 8h30, en ik was die week een langblijver, meestal tot 18h00-18h30. Serieus beyond the call of duty.

18:30 is een langblijver? Ik noem van 8:30-18:30 eerder standaard uren, dan zit bij ons iedereen er nog. 20:00-20:30 noem ik langblijven (hoewel het soms tot 22:00 kan oplopen).

Enkele maanden geleden moesten ze ook een valuering verslag maken voor de aandelen opties die uitgedeeld werden aan de seniors in ons bedrijf. Wat wil je als bedrijf? Zo laag mogelijk gevalueerd worden uiteraard, hoe lager de officiele face value van de aandelen, hoe minder belastingen... Ik weet niet hoe onze finance erin geslaagd is om de audit rond te fietsen, maar ons start-up bedrijf is gevalueerd aan 0.8x sales, waarop cost of sales < 10% is. Sales zijn al 2 jaar na elkaar verdubbeld. EBITDA > 0 (gevalueerd aan 18xEBITDA). Headcount is op 2 jaar x3; maar best dat we hiren als zot, anders zouden we te veel winst en ditto belastingen betalen. Het bedrijf is gevalueerd lager dan de valuering die berekend was bij de VC financing 2 jaar geleden toen de sales 1/3 was, de marge nog lager was, er nog geen deftige structuur was in het bedrijf, er veel minder klanten waren, de forecasts nog minder waren dan wat ze nu zijn etc.

Pakken ze dan niet gewoon een EBITDA multiple van sectorgenoten om zo een bedrijfswaarde te schatten? Lijkt mij het snelste en meest objectieve.

Mike 90

Legacy Member
profound zei:
Idd...vrij absurd.
Ik woon thuis en spaar 800-900 maandelijks :p

Ik woon thuis, betaal een auto af a rato van 610/maand en spaar dik 1000€/maand. Met de rest kan ik mijn ding doen. Het is dus zeker mogelijk.

yaris

Legacy Member
Die "juniors" worden wel de bedrijfsleiders van morgen. Da's in mijn ogen gewoon leergeld dat ze nu betalen. Als die binnen 10 - 15 jaar in hun A6 terugdenken zullen die eens goed glimlachen.

Zubrowka

Legacy Member
Straddle zei:
18:30 is een langblijver? Ik noem van 8:30-18:30 eerder standaard uren, dan zit bij ons iedereen er nog. 20:00-20:30 noem ik langblijven (hoewel het soms tot 22:00 kan oplopen).



Pakken ze dan niet gewoon een EBITDA multiple van sectorgenoten om zo een bedrijfswaarde te schatten? Lijkt mij het snelste en meest objectieve.

ze zitten daar nog omdat de rest ook geen ruggengraat heeft om eerder te vertrekken.

Straddle

Legacy Member
yaris zei:
Die "juniors" worden wel de bedrijfsleiders van morgen. Da's in mijn ogen gewoon leergeld dat ze nu betalen. Als die binnen 10 - 15 jaar in hun A6 terugdenken zullen die eens goed glimlachen.

Een klein deeltje ervan wordt later bedrijfsleider.

Hiapoe

Legacy Member
yaris zei:
Die "juniors" worden wel de bedrijfsleiders van morgen. Da's in mijn ogen gewoon leergeld dat ze nu betalen. Als die binnen 10 - 15 jaar in hun A6 terugdenken zullen die eens goed glimlachen.

Bedrijfsleider kunt ge altijd worden... daarvoor moet ge geen junior geweest zijn in een big 4...

Wie in loondienst werkt, is eigenlijk in mijn ogen gek om langer dan uw 38 a 40 uur te werken...

ludnak

Legacy Member
Zubrowka zei:
ze zitten daar nog omdat de rest ook geen ruggengraat heeft om eerder te vertrekken.
&#8364;100 netto opslag, 365 dagen later. 14610 dagen later wensen ze dat ze meer tijd besteed hadden aan andere dingen des levens.

Zubrowka

Legacy Member
ludnak zei:
&#8364;100 netto opslag, 365 dagen later. 14610 dagen later wensen ze dat ze meer tijd besteed hadden aan andere dingen des levens.

en dat alles voor de nieuwste Iphone, dienstauto en tankkaart!

ludnak

Legacy Member
Zubrowka zei:
en dat alles voor de nieuwste Iphone, dienstauto en tankkaart!
Dat weet ik niet, ik denk dat het misschien een gevolg is van niet te weten wat je met je leven wilt doen zonder dat je jou daar noodzakelijk bewust van bent. Daar denk je dan nooit echt over na waardoor je 40j later pas inziet dat het misschien toch niet de levensweg was die je wou bewandelen. Er zijn er ook die wel tevreden terugkijken.

Matt.

Legacy Member
Muismat zei:
Wat sparen jullie zo per maand gemiddeld ? Als beginnende verdiener heb ik geen idee of ik nu veel spaar of weinig ...

€1900 nettoloon per maand en spaar 900/maand. Woon goedkoop samen (niet gratis), maar tegen dan ook nog EGW, het eten, ziekenkas, avondschool, ... betaald is, blijft er nog 300EUR over. Dat dient dan om kleren te kopen, ontspanning etc. Dat (+vakantiegeld+eindejaarspremie) is voldoende om ook kleine onverwachte kosten op te vangen en een viertal weken op reis te gaan. Dus op jaarbasis spaar ik +- 11000EUR, geef ik 5500EUR uit aan reizen, kleren, op café gaan, hobby, ... en 8500EUR aan "het dagelijks leven".
Hoort misschien eerder thuis in dat topic op economie en recht forum...

cege

Legacy Member
alcatrec zei:
Om 1000-1500 per maand te kunnen sparen als alleenstaande....;
het merendeel van de bevolking heeft nog niet eens zoveel netto per maand.

Er staat nergens 1000-1500 als alleenstaande...

cege

Legacy Member
Straddle zei:
18:30 is een langblijver? Ik noem van 8:30-18:30 eerder standaard uren, dan zit bij ons iedereen er nog. 20:00-20:30 noem ik langblijven (hoewel het soms tot 22:00 kan oplopen).

Dat iemand 12h per dag werken standaard vindt, is een ander zijn probleem. Als je vrijdag ergens zit, langer dan de laatste werknemer van de klant, dat vind ik enigszins vreemd. Ik werk ook soms eens tot 20h of 22h, en soms eens in het weekend. Maar dat werk ik dan thuis af, en dat gebeurt zeker niet elke dag.

Waarom zou je in audit gaan voor 2500 bruto en een autootje? en elke dag 10-12h per dag werken. Ook geen idee wat die persoon nog allemaal aan het doen was. Management van ons was al een uur naar huis (CFO + boekhouding). Best dat ik de kleine vergaderkotjes nog eens controleerde voor ik het alarm opzette, of ik had hem opgesloten...

Pakken ze dan niet gewoon een EBITDA multiple van sectorgenoten om zo een bedrijfswaarde te schatten? Lijkt mij het snelste en meest objectieve.

Lijkt me nogal serieuze onderschatting om EBITDA te nemen van een startup om een valuering te doen, vooral omdat we hiren in functie van de revenue en zo proberen de EBITDA op 0 te houden. Verder hebben we nog gigantisch veel cash op de balans staan van eerdere financiering ronde, en aangezien we constant break-even draaien, staat die daar nog altijd. 75% van onze bedrijfswaarde is cash op de balangs. Tel daar 3-4 maanden revenue bij en je zit aan de geschatte valuering. Dat lijkt me wel een heel conservatieve schatting dan. Zelfs als je de parameters van sectorgenoten neemt, kom je heel conservatief 2x 3x hoger uit. Maar het verslag stond vol met bij de haren gegrepen 'market risks', 'strategy execution risks' etc. Papier is gewillig zeker?

Bimmer

Legacy Member
Straddle zei:
18:30 is een langblijver? Ik noem van 8:30-18:30 eerder standaard uren, dan zit bij ons iedereen er nog. 20:00-20:30 noem ik langblijven (hoewel het soms tot 22:00 kan oplopen).

Amai, mag ik dan eens vragen welk uur jij vertrekt en terug thuis komt? Dan heb jij toch ook niet veel meer aan u dag. Hoop dan dat je een mooi loonpakket hebt. :)

profound

Legacy Member
Mike 90 zei:
Ik woon thuis, betaal een auto af a rato van 610/maand en spaar dik 1000€/maand. Met de rest kan ik mijn ding doen. Het is dus zeker mogelijk.

Mja, ik heb een druk sociaal leven.

En wss niet zo'n hoog loon als u.

flyingdutchman

Legacy Member
Een druk sociaal leven impliceert dat ge veel geld moet uitgeven dan?

Iconz

Legacy Member
cege zei:
Lijkt me nogal serieuze onderschatting om EBITDA te nemen van een startup om een valuering te doen, vooral omdat we hiren in functie van de revenue en zo proberen de EBITDA op 0 te houden. Verder hebben we nog gigantisch veel cash op de balans staan van eerdere financiering ronde, en aangezien we constant break-even draaien, staat die daar nog altijd. 75% van onze bedrijfswaarde is cash op de balangs. Tel daar 3-4 maanden revenue bij en je zit aan de geschatte valuering. Dat lijkt me wel een heel conservatieve schatting dan. Zelfs als je de parameters van sectorgenoten neemt, kom je heel conservatief 2x 3x hoger uit. Maar het verslag stond vol met bij de haren gegrepen 'market risks', 'strategy execution risks' etc. Papier is gewillig zeker?

Grappig verhaal. Hopelijk beseffen die externen dat hun valuation geen steek houdt maar dat het vooral een politiek spelletje is..
Idd er is geen one size fits all wijze van valuation. EV/EBITDA wordt (al te) vaak als standaard oplossing gekozen zonder verder te kijken naar de structuur van het bedrijf..

coldvinc

Legacy Member
alcatrec zei:
Om 1000-1500 per maand te kunnen sparen als alleenstaande....;
het merendeel van de bevolking heeft nog niet eens zoveel netto per maand.

profound zei:
Idd...vrij absurd.
Ik woon thuis en spaar 800-900 maandelijks :p

Zoals eerder aangehaald hangt dit sterk af van persoon tot persoon en diens situatie. Je hebt er die dat niks moeten afstaan thuis en als young professional toch al wat verdienen (+/- 1700 netto). Als je maaltijdcheques hebt en je hobby's vragen niet veel dan kan je best € 1500 sparen.

Hiapoe zei:
Ik heb geen enkel probleem persoonlijk met die sector en/of de jobs en functies an sich.
Ik vind het gewoon een heel bizarre titel-structuur in de big4.

Junior - Senior - Manager vind ik heel bizar en weinig onderscheid

Ik vind onderstaande altijd logischer (of iets in die aard)

Junior - Advanced - Confirmed - Expert - first line manager - middle manager - senior manager - director - top executive.

Zo is het ongeveer bij ons:
Associate (junior dus, bv. Associate Analyst), geen voorvoegsel (bv. Analyst), Advisory (bv. Advisory Analyst), Expert (bv. Expert Analyst). Als je dan wenst, kan je overstappen op management vanaf advisory.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan