Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
RightSaidFred
Legacy Member
cege zei:
PhD bashing was absoluut niet de bedoeling, integendeel. Ik ben er mee akkoord dat het een erg goede investering is. Ik probeerde het enkel te begrijpen, want dan is de documentatie van IWT toch niet erg duidelijk.
Bijvoorbeeld: "Een IWT bursaal heeft eveneens recht op vakantiegeld eindejaarspremie en een vergoeding voor woon-werkverkeer. In het maandelijks beursbedrag zit tevens 1/12e van het vakantiegeld en van de eindejaarstoelage vervat alsook een forfaitaire vergoeding voor woon-werkverkeer." => Dit wekt dan toch ten minste de indruk dat 13e/14e maand niet apart worden uitbetaald, maar in het maandelijkse bedrag reeds vervat zitten.
Wat indexatie betreft: "Het bedrag wordt jaarlijks bij beslissing van de raad van bestuur van het IWT aangepast aan de globale evolutie van het indexcijfer en in functie van de globale evolutie van de salarisschalen van het assisterend academisch personeel. Het meest recent vastgelegde netto beursbedrag voor het lopende academiejaar is vermeld in een afzonderlijke Bijlage" => En in die bijlage staat dan die € 2.059,17.
Dus nogmaals, ik wil hier geen statement maken omtrent de verloning van een PhD. Ik haal gewoon aan dat de tekst op de website van IWT (ten minste op het eerste zicht) niet overeen lijkt te komen met wat ik lees op het forum. En ik vroeg me oprecht af waar dat verschil vandaan komt.
cege
Legacy Member
2059.17 * 12 + afhouding voor als je verdedigt. Omgerekend is dat ~ 1800 netto per maand in het 13 en 14e maand stelsel.
Ze hebben jaren gevochten om alle bursalen gelijk te trekken (FWO, IWT, BOF, AAP, WP onder exotische contracten).
Geloof me maar als ik zeg dat je start aan 1800 netto (+13 en 14e maand) en na 4 jaar op 1950-2000 netto per maand zit (+13e 14e maand).
Ze hebben jaren gevochten om alle bursalen gelijk te trekken (FWO, IWT, BOF, AAP, WP onder exotische contracten).
Geloof me maar als ik zeg dat je start aan 1800 netto (+13 en 14e maand) en na 4 jaar op 1950-2000 netto per maand zit (+13e 14e maand).
MilM
Legacy Member
De vriendin van mijn vriend had toch ook ongeveer 1950 euro netto.
Daarnaast had hijzelf een voordeel van 200 a 300 euro netto door haar statuut.
In totaal is dat toch 2150 a 2250 euro netto dan. Ik weet wel niet hoe het zat met 13de en 14de maand.
Stel dat het er idd al bijgerekend was: 2200 * 12 / 13,92 is nog altijd 1900 euro netto.
Zelfs met alle nadelen erbij gerekend, blijft dat een zeer hoge vergoeding in mijn ogen. Zeker als je weet dat niet alle richtingen (zoals die van haar) goed betalen in de privé ...
Daarnaast had hijzelf een voordeel van 200 a 300 euro netto door haar statuut.
In totaal is dat toch 2150 a 2250 euro netto dan. Ik weet wel niet hoe het zat met 13de en 14de maand.
Stel dat het er idd al bijgerekend was: 2200 * 12 / 13,92 is nog altijd 1900 euro netto.
Zelfs met alle nadelen erbij gerekend, blijft dat een zeer hoge vergoeding in mijn ogen. Zeker als je weet dat niet alle richtingen (zoals die van haar) goed betalen in de privé ...
solidraven
Legacy Member
Hiapoe zei:Wat is er haten aan de realiteit zeggen...?
Ik vind dat niet erg hoor dat een doctoraatsstudent veel minder verdient dan ik met mijn bachelor
Hangt enorm af van je statuut en uit wie zijn beugel het geld komt. Maar je vergeet enkele dingen mee te rekenen! Heb voor mijzelf de berekening gedaan toen ik begon en ik kan zeggen dat ik meer verdien (op één na dan) dan mijn medestudenten die in industrie gegaan zijn als je alles in rekening brengt.
Je loon wordt uitbetaald als een studiebeurs waardoor je op 0 belastbaar inkomen blijft zitten en ten laste blijft (van bijvoorbeeld je ouders). Scheelt enorm veel voor de persoon van wie je ten laste blijft. Voor hospitalisatieverzekering kan je, bij UGent toch, intekenen op die voor het personeel voor een zeer mooie prijs. Vakantiegeld en eindejaarspremie krijg je zelfde als een gewone assistent.
Enige grote nadeel dat vaak niet ter sprake komt is dat het niet zal meetellen voor je pensioen.
RightSaidFred
Legacy Member
solidraven zei:
Toch wel:
Tijdens de IWT-beurs betaalt de bursaal (persoonlijke RSZ-bijdrage) en het IWT (patronale RSZ-bijdrage) voor de financiering van het pensioenstelsel van werknemers. Voor de bepaling van de pensioenloopbaan komen niet alleen de arbeidsdagen tijdens uw IWT-beursperiode in aanmerking, maar ook de hiermee gelijkgestelde dagen (bv. periodes van langdurige ziekte).
Voor bursalen geldt de pensioenregeling van de private sector.
RightSaidFred
Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik denk dat hij doelt op de eindejaarspremie (13e maand) en dubbel vakantiegeld (14e). Zoals ik eerder al zei, komt het er op neer dat je in de privé dikwijls 13.92 maandlonen per jaar krijgt, en niet 12. Het verschil is dat die premies bij een PhD doorgaans niet apart uitbetaald worden, maar verrekend zitten in het maandbedrag.
solidraven
Legacy Member
RightSaidFred zei:
Ik vrees dat ik mijn eigen situatie toch wel iets beter zal kennen dan jij, hangt enorm af van wie het geld komt:
Gids voor doctoraatsbursalen: alfabetische index ? Universiteit Gent
En IWT + FWO is een minderheid in vergelijking met project/UGent beurzen als ik mij niet vergis. Heb dat toch al meerdere keren zien passeren in grafiekjes en gehoord tijdens presentaties. Dus je moet je echt niet blind staren op die IWT voorwaarden!
SlashDotDash
Legacy Member
Reken ook dat je na je doctoraat veel sneller op interessante plekken komt, zeker in vergelijking met de gemiddelde bachelor. En daarmee bedoel ik: intellectueel interessantere jobs, boeiendere bedrijven, uitdagendere takenpakketten.
Het bedrijf waar ik werk haalt in principe enkel mensen binnen met bakken ervaring; of je moet een uitgesproken high potential profiel hebben. Zonder mijn PhD was ik er nooit als starter kunnen beginnen.
Het bedrijf waar ik werk haalt in principe enkel mensen binnen met bakken ervaring; of je moet een uitgesproken high potential profiel hebben. Zonder mijn PhD was ik er nooit als starter kunnen beginnen.
Atlantis
Legacy Member
Ik heb anderhalf jaar geleden mijn doctoraat beëindigd en ben aan een job in de privé begonnen. Mijn nettoloon bleef zowat gelijk, maar kreeg dan wel een firmawagen en andere extralegale voordelen erbovenop. Bovendien kan ik nu vanalles van mijn belastingen aftrekken, wat als PhD student niet kon.
In mijn eerste jaar doctoraat zat ik zowat gelijklopend qua loonsvoorwaarden met de studenten die wel naar een privéjob gingen, maar na bijna 5 jaar zat ik toch al met een serieuze achterstand. Het fiscaal ten laste zijn bracht enkel voordelen op voor mijn ouders, ik zag daar niks van
Maar ik beklaag het me geen moment. Ik had mijn huidige job nooit kunnen doen zonder mijn PhD. En in tegenstelling tot tijdens mijn PhD gaat het loon nu vrij snel omhoog (sneller dan indien ik geen PhD had).
Of het goedbetaald is hangt toch wel sterk af van de studies. Voor pakweg een geschiedkundige of bioloog ben je echt wel goed betaald, voor een ingenieur zoals ik viel dat redelijk tegen. In elk geval heb ik mijn doctoraat niet voor het geld gedaan, anders had ik het echt niet volgehouden.
In mijn eerste jaar doctoraat zat ik zowat gelijklopend qua loonsvoorwaarden met de studenten die wel naar een privéjob gingen, maar na bijna 5 jaar zat ik toch al met een serieuze achterstand. Het fiscaal ten laste zijn bracht enkel voordelen op voor mijn ouders, ik zag daar niks van
Maar ik beklaag het me geen moment. Ik had mijn huidige job nooit kunnen doen zonder mijn PhD. En in tegenstelling tot tijdens mijn PhD gaat het loon nu vrij snel omhoog (sneller dan indien ik geen PhD had).
Of het goedbetaald is hangt toch wel sterk af van de studies. Voor pakweg een geschiedkundige of bioloog ben je echt wel goed betaald, voor een ingenieur zoals ik viel dat redelijk tegen. In elk geval heb ik mijn doctoraat niet voor het geld gedaan, anders had ik het echt niet volgehouden.
solidraven
Legacy Member
Atlantis, een loonprojectie over 4 jaar is best lastig te maken maar ik vond dat het verschil best meeviel toen ik het deed met de gemiddelde verloningen. Maar bij ingenieur hangt het natuurlijk ook zeer sterk af van de industrietak waar je in zit, en hoe snel je kan doorgroeien. Maar dat hangt dan weer af van je vaardigheid, en dat zat toch wel wat scheef bij veel van mijn ex-klasgenoten: Goed op papier, zeer slecht in praktijk. En ik weet er nu toch al enkele die op hun bek zijn gegaan omdat ze dachten "ik ben ingenieur" en ze gingen het eens uitleggen.
En tommie314, het is toch een andere omgeving hoor. Je wordt vanaf dag 1 in iets geworpen en het is zwemmen of verzuipen, en je gaat meer dan 8 uur per dag moeten werken als je er iets wilt van bakken. Is zeer goede leerschool voor project management, netwerken, omgaan met een logge bureaucratie, leren samenwerken in een internationale omgeving, en ook zeer veel mogelijkheden om iets bij te leren buiten je vakgebied. En misschien het belangrijkste van allemaal, je bent bijna volledig verantwoordelijk voor je eigen vooruitgang. Dus je hebt wel een voordeel tegenover een startpositie in de industrie.
En tommie314, het is toch een andere omgeving hoor. Je wordt vanaf dag 1 in iets geworpen en het is zwemmen of verzuipen, en je gaat meer dan 8 uur per dag moeten werken als je er iets wilt van bakken. Is zeer goede leerschool voor project management, netwerken, omgaan met een logge bureaucratie, leren samenwerken in een internationale omgeving, en ook zeer veel mogelijkheden om iets bij te leren buiten je vakgebied. En misschien het belangrijkste van allemaal, je bent bijna volledig verantwoordelijk voor je eigen vooruitgang. Dus je hebt wel een voordeel tegenover een startpositie in de industrie.
cege
Legacy Member
Hiapoe zei:Wat is er haten aan de realiteit zeggen...?
Ik vind dat niet erg hoor dat een doctoraatsstudent veel minder verdient dan ik met mijn bachelor
Ik vind het ook niet erg dat een bachelor minder verdient dan een 18 jarige escort girl zonder diploma. Om maar te zeggen dat er altijd uitzonderingen zijn. Je hebt een bachelor en je verdient goed geld, maar over het algemeen verdienen de bachelors minder dan mensen met een PhD. Dus wat is je punt nu?
Ik (en Thierry waarschijnlijk ook) kunnen gerust de cijfertjes op tafel leggen waaruit zal blijken dat een PhD doen je na 4 jaar 'zonder ervaring' wel verder zet dan iemand met gewoon 4 jaar werkervaring... Tenzij ik allemaal onderbetaalde vrienden en studiegenoten heb, ben ik er van overtuigd dat die 4 jaar PhD wel degelijk zin gehad hebben.
SlashDotDash
Legacy Member
Een studiegenoot die niet doctoreerde en 4/5 jaar voorsprong heeft zal in sommige gevallen al hoger op de ladder staan en misschien ook meer verdienen. Een doctoraat gaat in principe helpen om de ladder sneller te beklimmen & uiteindelijk hoger te geraken. Dat is althans het geval in mijn sector (farma). Bij ons is het zo dat het percentage PhD's sterk stijgt naarmate je hoger gaat in de organisatie (manager, director, VP, SPV). Andersom is een PhD geen garantie voor een blitzcarrière hé. Je moet het uiteindelijk ook wel zelf waarmaken. Ik ken genoeg gedoctoreerden die settelen voor een job die niet uitdagend is.
Ook niet vergeten dat je voor sommige functies gewoon een PhD nodig hebt om überhaupt te kunnen starten.
Ook niet vergeten dat je voor sommige functies gewoon een PhD nodig hebt om überhaupt te kunnen starten.
cege
Legacy Member
Hiapoe zei:
Wel, je krijgt een 13e en een 14e maand (13.92 x je loon). Een extra in juni en de ander in december. Bij IWT krijgen ze 12 x loon, en zit alles daarbij gerekend. Dus ze krijgen iets van 2050-2200 per maand (ifv je 1-2-3-4 jaar zit). Als je dat zou omrekenen naar 14 x per jaar betaald worden (zoals hij bij was omdat ik geen IWT had, maar een ander soort beurs), krijg je maandelijks 1850-2000/maand.
Inderdaad zoals RightSaidFred dus zei.
Hiapoe
Legacy Member
cege zei:
In mijn (humble) opinie, is een PhD vooral interessant als je verder wil in de academische en/of R&D richting.
Een IT-consultant met een PhD (ik ken er zo een paar) voegt weinig tot niks toe aan value.
Dus mijn punt is eigenlijk gewoon dat alles op zijn eigen manier interessant is als je het uiteindelijk voor de juiste doelen gebruikt.
Een lepel is goed om uiteindelijk soep mee te eten, maar suckt in vlees snijden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.