Archief - Chinees, wat ben je ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
d

dobe&daze

Legacy Member
Ik het dit jaar gebruik gemaakt van de gratis initiatie cursus chinees (mandarijns: 1 van de twee landstalen) die m'n school dit jaar voor het eerst aan bood.

Na 30uur mag ik gerust zeggen dat ik nog niets van het chinees ken, ben van mening dat het studeren van chinees weinig opbrengt. Taal en schrift zijn zo complex dat enkele jaren chinees studeren er voor zorgt dat je chinees op kindniveau spreek en leest.

Wat wel interessant was, zijn de culturele verschillen die aan bod kwamen.
Wat wel een voordeel is als je ooit es met chinesen in contact komt.
H

Huasheng

Legacy Member
dobe&daze zei:
Na 30uur mag ik gerust zeggen dat ik nog niets van het chinees ken, ben van mening dat het studeren van chinees weinig opbrengt. Taal en schrift zijn zo complex dat enkele jaren chinees studeren er voor zorgt dat je chinees op kindniveau spreek en leest.
Klik om te vergroten...
Well duh, na 30uur zou ik dat ook zeggen. Als ik zou denken aan wat ik allemaal zou kennen na 30uur Chinees (komt zo overeen met 5 weken in eerste bachelor Sinologie), dan kan je daarmee inderdaad je plan niet mee trekken. Je bent nog helemaal niet gewoon aan de taal. Je ziet nog geen echte regelmaat in de karakters. Je kent veel te weinig karakters. Zelfs de grammatica heb je nog niet volledig door.
Daarom dat ze aan de universiteit ook meer dan 30uur les Chinees geven.
r

robincop

Legacy Member
Mja, mensen die beginnen in de Sinologie omdat het 'de taal van de toekomst is en ik er eeleel snel een job mee ga hebben' falen na 6 maand of een jaar. Heb er zo genoeg gezien. Ik heb het zelf 2 jaar gestudeerd, ermee gestopt omdat ik te weinig had gedaan en 2 jaar verknoeid had eigelijk, maar wat ik je kan zeggen is dat als je geen moer geeft om de geschiedenis en cultuur, je je studie bijna niet zal afmaken. In de opleiding Sinologie komt er massa's meer bij te kijken dan gewoon een taal leren, 75% zijn cultuurvakken e (gesch v China, Japan, religiestudie's, etc...).
Begin ermee uit interesse, en niet omdat je denkt snel werk te gaan hebben. Anders ga je wel eens ferm kunnen afzien die 4 jaar.
i

iterums

Legacy Member
Lian-Li zei:
nee ik werk samen met vertegenwoordigers die naar China gaan.. en je hebt ongeveer 8 jaar nodig om u plan een beetje te kunnen trekken.. ik zei dan ook nergens dat je na 8 jaar perfect de taal beheerst!

nouja, begrijpend lezen krijg je al van in de lagere school e ;)
Klik om te vergroten...
Ja, hoor. Iedereen die ongeveer 8 jaar Chinees studeert, zal zijn net plan kunnen trekken. Het is zo, want je hebt het gehoord van vertegenwoordigers die naar China gaan. En elk woord heeft precies 4 betekenissen!!!
T

Terhagen

Legacy Member
Momenteel is het Engels idd dé zakentaal, ook voor Chinezen. Maar hoe sterker China in z'n economische schoenen staat, hoe meer het Chinees die rol zal overnemen. China heeft nu nog zijn engelssprekende partners nodig om te groeien. Maar wat als binnen een tiental jaren de rollen omgekeerd zijn?

Je zal niet veel jobadvertenties zien waarin naar sinologen wordt gevraagd, net zoals je er ook weinig voor burgerlijk ingenieurs ziet. Nogthans zal niemand beweren dat burgerlijk ingenieurs niet aan werk raken, in tegendeel. Men hoeft gewoon geen advertenties te plaatsen voor diploma's die felbegeerd zijn, de bedrijven komen dan aan de poorten van de unief staan. De helft van alle jobs wordt zonder advertentie ingenomen.

Dan is er nog het plan om lessen Chinees te organiseren in het onderwijs zoals men in Frankrijk aan het doen is. Als dat plan concreet uitgevoerd wordt, zal er wel degelijk van vandaag op morgen een enorme vraag aan sinologen ontstaan. Zo moet je niet naar China om de taal te kunnen toepassen in je job. Maar ook dit is een gevolg van de sterke economische groei van het land. Zoals de geschiedenis geschreven wordt door winnaars, wordt de economie (incl. de gebruikte taal) bepaald door de grootmachten. Hoewel wij als westerlingen mss vinden dat er in China eerst een sociale revolutie dient te gebeuren, zou het best kunnen dat de revolutie juist hier moet worden doorgevoerd. De jobs die het westen verliest, worden uitgedeeld in landen met een sociaal systeem zoals dat van China. Wie zal er zich dan het eerst aanpassen? De leercurve van de taal heeft hier weinig mee te maken, het Esperanto werd ontwikkeld om een makkelijk onderwezen wereldtaal te worden, en toch faalde het o.a. omdat het geen economische ruggengraat had.
R

Rivers

Legacy Member
Terhagen zei:
Je zal niet veel jobadvertenties zien waarin naar sinologen wordt gevraagd, net zoals je er ook weinig voor burgerlijk ingenieurs ziet. Nogthans zal niemand beweren dat burgerlijk ingenieurs niet aan werk raken, in tegendeel. Men hoeft gewoon geen advertenties te plaatsen voor diploma's die felbegeerd zijn, de bedrijven komen dan aan de poorten van de unief staan. De helft van alle jobs wordt zonder advertentie ingenomen.
Klik om te vergroten...
Druk jij dan maar eens 'burgerlijk ingenieur' in op de vdab site :s echt weinig resultaten ja...
d

den Acid Burn

Legacy Member
Terhagen zei:
Momenteel is het Engels idd dé zakentaal, ook voor Chinezen. Maar hoe sterker China in z'n economische schoenen staat, hoe meer het Chinees die rol zal overnemen. China heeft nu nog zijn engelssprekende partners nodig om te groeien. Maar wat als binnen een tiental jaren de rollen omgekeerd zijn?

Je zal niet veel jobadvertenties zien waarin naar sinologen wordt gevraagd, net zoals je er ook weinig voor burgerlijk ingenieurs ziet. Nogthans zal niemand beweren dat burgerlijk ingenieurs niet aan werk raken, in tegendeel. Men hoeft gewoon geen advertenties te plaatsen voor diploma's die felbegeerd zijn, de bedrijven komen dan aan de poorten van de unief staan. De helft van alle jobs wordt zonder advertentie ingenomen.

Dan is er nog het plan om lessen Chinees te organiseren in het onderwijs zoals men in Frankrijk aan het doen is. Als dat plan concreet uitgevoerd wordt, zal er wel degelijk van vandaag op morgen een enorme vraag aan sinologen ontstaan. Zo moet je niet naar China om de taal te kunnen toepassen in je job. Maar ook dit is een gevolg van de sterke economische groei van het land. Zoals de geschiedenis geschreven wordt door winnaars, wordt de economie (incl. de gebruikte taal) bepaald door de grootmachten. Hoewel wij als westerlingen mss vinden dat er in China eerst een sociale revolutie dient te gebeuren, zou het best kunnen dat de revolutie juist hier moet worden doorgevoerd. De jobs die het westen verliest, worden uitgedeeld in landen met een sociaal systeem zoals dat van China. Wie zal er zich dan het eerst aanpassen? De leercurve van de taal heeft hier weinig mee te maken, het Esperanto werd ontwikkeld om een makkelijk onderwezen wereldtaal te worden, en toch faalde het o.a. omdat het geen economische ruggengraat had.
Klik om te vergroten...

right...
heel de zakenwereld spreekt engels tegenwoordig en dat zal niet veranderen.
De rest van de wereld Engels <-> China chinees.

Ge gelooft toch zelf niet dat de hele wereld ff Chinees gaat leren hoop ik.
Ten eerste wordt het Engels gewoon aanzien als DE voertaal binnen de zakenwereld en zeker in de IT, waarmee tegenwoordig alles staat of valt.
en ten tweede is het Engels veel makkelijker aan te leren als het Chinees.

en daarbij welke taal zouden de mensen moeten leren als ze "Chinees" willen leren? Mandarijn? Cantonees?

en nee, het Esperanto faalde omdat men gewoon Engels of Frans spreekt, omdat dat gewoon de voertaal is en iedereen deze talen beheerst.
Die mens wat het Esperanto ontwikkeld heeft had volgens mij ook tijd teveel...
H

Huasheng

Legacy Member
den Acid Burn zei:
en daarbij welke taal zouden de mensen moeten leren als ze "Chinees" willen leren? Mandarijn? Cantonees?
Klik om te vergroten...
De standaardtaal, het putonghua. Wat ze je dus aanleren aan unief: Noord-Chinees. Gelijkaardig aan Mandarijns (aangezien dat ook het meest gesproken wordt). Velen stellen Noord-Chinees en Mandarijns aan elkaar gelijk (mijn prof Modern Chinees spreekt dit tegen), en zeggen dus dat Mandarijns de standaardtaal is. Voila.
d

den Acid Burn

Legacy Member
allemaal goed en wel, maar je bent er geen zak mee imo.
ieder zijn ding natuurlijk

8 tot 10 jaar Chinees studeren en dan heb je het niveau van een kind van 5?
over tijdsverlies gesproken, het leven is al kort genoeg
H

Huasheng

Legacy Member
den Acid Burn zei:
8 tot 10 jaar Chinees studeren en dan heb je het niveau van een kind van 5?
over tijdsverlies gesproken, het leven is al kort genoeg
Klik om te vergroten...
En waar haal jij deze uitspraak vandaan? Heb je soms Chinees gestudeerd? Gebaseerd op je post zou het antwoord hierop overduidelijk 'neen' zijn.
Chinees is niet bepaald een simpele taal, maar 't is nu ook weeral geen onmogelijke taal. Chinees leren is inderdaad heel wat lastiger dan Engels leren, maar dat wilt nog niet zeggen dat Sinologen bij het afstuderen nog maar het niveau van een 5-jarige naderen.
Er gaan komend academiejaar zo'n 30-tal toekomstige Sinologen voor drie maand naar China. Ze hebben nog maar 2 jaar Chinees gehad. Ik zal ook jou weten te melden of ze enkel conversaties konden voeren met 5-jarigen, of ook met volwassenen.
P

PC_Freak

Legacy Member
Er zitten hier blijkbaar enkele die sinologie studeren. :)

Van mijn part doet iedereen natuurlijk wat hij wilt, maar mijn mening (samengevat) is dat je er bijna niets mee bent in België. Het kan allemaal wel zijn dat je op 5 jaar (normale lengte van bachelor-master, geen idee hoelang het bij sinologie is) de taal perfect kan leren enz... maar ik zou eens willen weten wat deze mensen allemaal na hun afstuderen gaan doen. Zoals reeds vermeld vinden de meesten slecht werk of doen ze "algemeen" werk in de economische sector zonder dat hun Chinese kennis een pluspunt was.

Je kan enorm geïnteresseerd zijn in iets, maar om 5 jaar van uw leven te studeren terwijl het je weinig tot niets gaat opbrengen... mij niet (meer) gezien. Ik zou zeggen, maak er dan uw hobby van of doe avondschool of iets dergelijks.
S

Stichero

Legacy Member
ik studeer zelf al bijna 4 jaar Japans en kmag zeggen dat mijn niveau ongeveer een 14 jarig japans manneke is ^^
ik denk dat sinologen ver hetzelfde niveau zullen hebben nadat ze na hun eerste drie jaar en een jaartje in China verblijven
chinese tekens leren wij ook en tis niet gemakkelijk
daarbij hebben wij nog twee andere geschriften die ge gerust op een week of twee kent
de chinese tekens in Japan hebben vaak vele verschillende leeswijzen terwijl dat in China niet zo is peisk
veel woorden die hetzelfde klinken hebben andere tekens dus tis maar goed dat ze er zijn:niceone:
ik heb klassiek chinees gehad en zo te zien is het chinees qua grammatica niet zo ingewikkeld als het Japans
maar de verschillende klanken zijn dan weer moeilijk
Japanse klanken zijn keigemakkelijk lol
verder hebt ge int Japans ook vele beleefdheidsvormen die wel oefening vergen
enfin, leer die talen op de Unief (ik kom van de KUL) en ge kunt wel zeggen dat ge u redt in beide landen
een taal opent deuren
zo is heeft een klasgenoot na 2 jaartjes Japans een job bij KONAMI, hij heeft zelfs alle jobinterviews in het Japans gedaan
ma ja twas wel een ijverig studentje :p
d

den Acid Burn

Legacy Member
Stichero zei:
ik studeer zelf al bijna 4 jaar Japans en kmag zeggen dat mijn niveau ongeveer een 14 jarig japans manneke is ^^
Klik om te vergroten...

zo, dan ben jij bijna klaar voor je eerste date met een japanse schoonheid ^^
lucky bastard!
A

Avenger 2.0

Legacy Member
Chinees leren enkel omdat je hoopt dat het ooit de toekomsttaal wordt is al even stom als werken opgeven in de hoop dat je ooit de lotto wint...

Als je iets leert moet je het doen omdat je het graag doet.
P

PC_Freak

Legacy Member
Als je iets studeert moet je er rekening mee houden dat je met uw verdiende diploma later werk vindt. Er zijn veel sectoren en beroepen waar het iets minder gaat, al dan niet tijdelijk, maar sinologie studeren brengt veel te weinig op tenzij je van plan bent tolk te worden of zelf naar China te gaan. Ik hoop dat ze bij sinologie nog iets van algemene vakken krijgen, misschien economie, of dat de meeste studenten deze achtergrond al gekregen hebben in het SO.

Zo niet dat studeer je op 23ste af en is uw enige waardevolle diploma in België dat van het SO, kan je pogen van werk te vinden ofwel nogmaals te gaan studeren voor 3-5 jaar. 't Zou mij dus niet verbazen dat er al veel afgestudeerden in de sinologie serieus gevloekt hebben, en denk niet dat dat gaat beteren door die toeloop de laatste jaren. Des te meer er afstuderen des te lastiger het zal worden voor hen.

Ik zou dus zeggen, denk goed na voor je aan zoiets begint.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan