Archief - Burgerlijk ingenieur in 'actie'

aXl_ · 20 jul 2011

Alola zei:
Ik hoor altijd dat je, om veel geld te verdienen met een mooi uurrooster en een interessante studie, radioloog moet worden. Is natuurlijk lang studeren, maar daarna heb je werkzekerheid en een 9-to-5-job die héél goed betaalt (startersloon rond de 3500 netto dacht ik).

Zoals elke medische job zit je (op het einde van je studie-loopbaan) eerst met slecht (en dan bedoel ik in de grootte-orde van 15k / jaar) betaalde stage-jaren. Van een startloon kan je op die manier niet echt spreken. Je bent ver 30 jaar oud eer je dat loon opstrijkt. Andere mensen zijn tegen dan al zo'n 8-tal jaar aan hun carrière bezig. Lijkt me logisch dat je loon tegen dan hoger ligt.

Dat mooie uurrooster is overigens ook niet standaard. Als je hard zoekt zal je zo'n posities misschien wel vinden maar radioloog-posities zijn niet heel dik gezaaid tov het aantal afstuderenden. Ik weet alleszins dat mijn mama in het ziekenhuis waar ze werkte als radioloog geen regelmatige uren had en wachtdiensten waar ze geregeld enkele keren per nacht uit haar bed voor werd gebeld om op te draven. Als je dat herrekent naar gemiddeldes was dat toch makkelijk een 50 à 60 uren werkweek.
(werkte als in verleden tijd daar ze ondertussen van werk veranderd is waar het werkritme idd heel wat rustiger is, maar zo'n job die ze nu doet is helemaal geen standaard job).

[TFT]Poky · 20 jul 2011

aXl_ zei:
Zoals elke medische job zit je (op het einde van je studie-loopbaan) eerst met slecht (en dan bedoel ik in de grootte-orde van 15k / jaar) betaalde stage-jaren. Van een startloon kan je op die manier niet echt spreken. Je bent ver 30 jaar oud eer je dat loon opstrijkt. Andere mensen zijn tegen dan al zo'n 8-tal jaar aan hun carrière bezig. Lijkt me logisch dat je loon tegen dan hoger ligt.

Dat mooie uurrooster is overigens ook niet standaard. Als je hard zoekt zal je zo'n posities misschien wel vinden maar radioloog-posities zijn niet heel dik gezaaid tov het aantal afstuderenden. Ik weet alleszins dat mijn mama in het ziekenhuis waar ze werkte als radioloog heel onregelmatige uren had en wachtdiensten waar ze geregeld enkele keren per nacht uit haar bed voor werd gebeld om op te draven. (als je dat herrekent naar gemiddeldes was dat toch een 50 à 60 uren werkweek).
(werkte als in verleden tijd daar ze ondertussen van werk veranderd is waar het werkritme idd heel wat rustiger is, maar zo'n job die ze nu doet is helemaal geen standaard job).

Bwa das ook wel overdreven zenne, die mannen hebben een schoon leven

. En in de prive is dat echt poen scheppen.
Er zijn dit jaar 12 plaatsen dacht ik voor te beginnen specialiseren.

Als assistent hebde een 1500 netto denk ik, dat gaat iets omhoog gedurende assistentjaren. Maar het is een feit ge zijt tegen de 30 eens ge het loon hebt van ne specialist. Maar ge zit ook wel sneller aan u plafond vind ik, eens u agenda vol staat staat hem ook vol.

[BAT] Hydra · 20 jul 2011

tommie314 zei:
Als industrieel kan je toch niet op 3 jaar handelsingenieur worden?

Jawel:

1j master in mgmt + 12 stp ( K.U.Leuven - Onderwijsaanbod - Voorbereidingsprogramma: Master of Science in de toegepaste economische wetenschappen: handelsingenieur (voor bachelors in de industrile wetenschappen, na de master in de management - 12 pt.) )
2j HIR

Oldskooler · 20 jul 2011

Zulke studies doen, is gewoon kiezen voor een woelig leven.
Geld is ook niet alles, als je het daarvoor doet.
Zulke studies zijn een levensvisie, een passie, anders ga je er onder door.

Je verdient veel geld ja, maar als je 's morgens met zorgen opstaat, en met zorgen gaat slapen, is het het ook niet waard imo.

In ieder geval, mensen die ik ken, met zulke überhoge diploma's komen niet relaxt over, zijn vaak bot en gestresseerd.
En als ik zie wat zij moeten doen...

Ik zie er hier trouwens genoeg op mijn werk. Dat is meer dan 8 uren werken, constant verantwoording moeten gaan afleggen, de ene meeting na de andere, het ene probleem na het andere, 's avonds wanneer je wilt vertrekken eens even te horen krijgen dat je morgenvroeg een presentatie moet gaan geven, of een rapport moet inleveren... iets wat ze dan lekker thuis nog moeten voorbereiden.
Ik wil niet wisselen zanne.

Imo is de gulden middenweg nog steeds het beste.
Niet te laag, want dan is er niks uitdaging en verdien je niet veel.
Niet te hoog, want dan krijg je pakken stress over u heen. En van al dat extra geld blijft er maar 1/3de over.

Shegers · 20 jul 2011

tommie314 zei:
In Gent, het is bekend dat Leuven gemakkelijker is voor zo\'n zaken. (en VUB nog meer)

ik vraag mij echt af waarom je datgene tussen haakjes erbij zet?
Dat klopt niet.

En kort gezegd: Ugent is een echte ramp op vlak van organisatie en info geven aan studenten/geintereseerden.

En het is ook duidelijk dat jij daar een slachtoffer van bent, want je verkoopt complete nonsens ivm het schakelen naar HIR.

Ik ben nu zelf geen ind. ing, maar ik ben naar een infobeurs geweest van ugent over schakelen naar handelsingenieur en daar liet men duidelijk weten dat ind. ing.s wel in 3 jaar handelingsingieur konden worden.

Het grote verschil was: in leuven zou hij een exta master gehaald hebben (die in het management) terwijl in gent hij een jaar (die master in het management aan de kul) voorbereidingsingsprogramma moest volgen.

Maar hoe dan ook: ik heb er zo een degout van gekregen van de organisatie aan de Ugent dat ze mij daar nooit zien.
En enorm vriendelijk waren ze daar ook niet.
Ik was trouwens niet de enige die die mening toegedaan was.

Shegers · 20 jul 2011

tommie314 zei:
In de UGent is het moeilijker en stellen ze (iets) strengere eisen dan in Leuven wbt schakelprogramma\'s e.d. In de VUB zijn ze daarentegen nog veel flexibeler met avondlessen en schakelen naar andere richtingen.

Zwijg toch over dingen waar je niks of weinig van af weet.

Ik zeg je opnieuw: het klopt niet wat je zegt over de VUB.
Daar heb je schakelprogrammas die veel moeilijker (meer studiepunten tellen) dan die van de Ugent of KUL.

Trouwens nogmaals: aan de Ugent kan je als ind. ing. WEL in 3 jaar handelsingenieur worden.

En ik snap trouwens niet waarom je het feit dat ze aan de VUB avondlessen geven hierbij sleurt?

Dat staat daar compleet los van en het is trouwens een enorm voordeel.
Het wordt ook enorm geapprecieerd door veel mensen dat ze nog kunnen studeren terwijl ze werken!
Ugent zou daar nog iets van kunnen leren...

dee · 20 jul 2011

Oldskooler zei:
Ik zie er hier trouwens genoeg op mijn werk. Dat is meer dan 8 uren werken, constant verantwoording moeten gaan afleggen, de ene meeting na de andere, het ene probleem na het andere, 's avonds wanneer je wilt vertrekken eens even te horen krijgen dat je morgenvroeg een presentatie moet gaan geven, of een rapport moet inleveren... iets wat ze dan lekker thuis nog moeten voorbereiden.
Ik wil niet wisselen zanne.

Dat is gewoon het profiel van een ingenieur (eender welk niveau of richting) in veel bedrijven. Dit is niet eigen aan burg.

Alles hangt af van het bedrijf. Ga als burg. in de petrochemie werken in de Antwerpse haven en je neemt 's morgens en 's avonds evengoed de firmabus met de rest van de werknemers.
Meetings zijn ook bedrijf gebonden. Bij veel bedrijven heb je op het begin van de dag een startmeeting en op het einde een eindmeeting waar alle resultaten van de dag worden besproken. Tel daarbij nog een meeting of 2 voor andere zaken en je bent heel wat tijd kwijt. Dat is ook niets burgie gebonden.
Constant problemen moeten oplossen is eigen aan heel veel korte bedrijfsstructuren. Vooral kmo's waar de leiding dicht bij de werkvloer staat is voor een burg. een garantie op effectieve problemen oplossen inplaats van ze door te geven.

Cycloon · 20 jul 2011

dee zei:
Dat is gewoon het profiel van een ingenieur (eender welk niveau of richting) in veel bedrijven. Dit is niet eigen aan burg.

Alles hangt af van het bedrijf. Ga als burg. in de petrochemie werken in de Antwerpse haven en je neemt 's morgens en 's avonds evengoed de firmabus met de rest van de werknemers.

Volgens mij heb je daar alles met gezegd. Alles hangt af van het bedrijf. Het ene bedrijf is al meer georganiseerd, plant beter en perst zijn medewerkers minder uit dan het andere. Als je in een bedrijf zit die goed plant en genoeg tijd uittrekt voor projecten dan heb je als werknemer 'op hoger niveau' nauwelijks meer stress, het enige dat je wel hebt is verantwoordelijkheid. Maar als je genoeg tijd hebt om de problemen op te lossen en je werk goed te doen is die verantwoordelijkheid geen probleem.

Thizke · 20 jul 2011

HTML:

Apex zei:
Binnen twee jaar ben ik industrieel ingenieur, maar ik wil nog verder studeren omdat ik denk dat ik het kan, en nog zin ga hebben.
Ik dacht eraan om ofwel drie jaar bij te doen voor handelsingenieur, ofwel 2 jaar voor burgerlijk ingenieur.
Een job in het management van een bedrijf zie ik wel zitten, maar toch is vrije tijd niet totaal onbelangrijk voor mij.
Wat kan ik het best verder studeren om dat te bereiken?

Je moet niet geloven van zodra je een managementfunctie hebt -een commerciële functie- dat je echt vrij kan beschikken over je vrije tijd. Je gsm gaat altijd rinkelen: mensen willen altijd met u praten en jij moet de hele tijd mensen contacteren.

Nu, ge moet zo'n job nastreven omdat je het wil doen uiteraard; dan hoort het gebrek aan 'zuivere' vrije tijd daar ook bij! :unsure:

Benjamin · 20 jul 2011

[TFT]Poky;15141360 zei:
Als assistent hebde een 1500 netto denk ik, dat gaat iets omhoog gedurende assistentjaren. Maar het is een feit ge zijt tegen de 30 eens ge het loon hebt van ne specialist. Maar ge zit ook wel sneller aan u plafond vind ik, eens u agenda vol staat staat hem ook vol.

Boeiend dat je dan ´al` tegen de 30 bent. Je krijgt dan nog een jaar of 40 (remember, wij gaan waarschijnlijk niet met 65 jaar al met pensioen mogen) een schandalig goed loon. Uiteindelijk duurt de opleiding tot basisarts maar 2 jaar langer dan andere universitaire opleidingen en vervolgens krijg je gedurende (een deel van) de opleiding een wat lager salaris. Medelijden hoeven we inderdaad zeker niet te hebben (hyperbool).

[TFT]Poky · 20 jul 2011

Heb ik toch ook nergens gezegd, de opmerking werd door iemand anders gemaakt

.

Ik besef dat wij niet te klagen hebben MAAR tis niet dat we het zomaar krijgen hé, we moeten der hard genoeg voor werken (de meesten onder ons toch)

josilirios · 21 jul 2011

Mijn baas tijdens mijn vakantiejob ( financiele sector van Delhaize ) was een burgerlijk ingenieur, klopte heel wat uren en ook collegas kwamen mij zeggen dat hij misschien later toekwam soms ( 9 uur ofzo ) maar wel werkt tot 20 uur, ook dat laptopje dat hij van delhaize ter beschikking krijgt diende voor iets, in het weekend werkte hij thuis gewoon verder.. Is natuurlijk wel een keuze van hem, mooie firmawagen en warschijnlijk geen slecht loon.. maar zelf zou ik het niet langer dan 5 jaar willen doen denk ik.

NotoriousP · 21 jul 2011

Ja maar ge moogt dan ook véél meer blokken en heel wat degoutante zaken doen. Uiteindelijk een goede specialisatie kiezen kan wel mooi zijn maar als je huisarts wordt, mag je heel je leven lang oude/dikke mensen op onaangename plekken gaan betasten, leuk.

Geef mij dan toch maar het leven van een ingenieur.

Benjamin · 21 jul 2011

Heb ik toch ook nergens gezegd, de opmerking werd door iemand anders gemaakt.

Ik heb niet gezegd dat jij dat hebt gezegd. Ik haakte tevens in op die ander zijn opmerking.

Ik besef dat wij niet te klagen hebben MAAR tis niet dat we het zomaar krijgen hé, we moeten der hard genoeg voor werken (de meesten onder ons toch)

Er zijn wel meer bereoepen waarvoor je hard moet werken.
Jullie studie duurt twee jaar langer t.g.v. de stages en de eerste jaren dat je werkt (zogauw je salaris krijgt) krijg je wat onderbetaald maar dat is toch geen om vervolgens 40 jaar lang een veel hoger salaris te krijgen?
Ik heb het nu natuurlijk specifiek over de hoogbetaalde specialisaties.

(hoewel burgie mijn 'passie' is vrees ik dat het tegenwoordig zwaar ondergewaardeerd is en je altijd maar een techneut zal blijven die alle shit mag oplossen)

Ach, je kan als burgie ook manager worden, er zijn zat voorbeelden van burgies die topmanager werden bij grote technische bedrijven (bijv. Philips).
Als jij TEW of HI had gestudeerd dan werd je ook niet automatisch maar even een topmanager. Een familielid van mij heeft technische bedrijfskunde gestudeerd, 10 jaar later is hij een goedbetaalde middenmanager (€5000-€6000 bruto) maar zijn eerste 2 of 3 banen waren op hogeschoolniveau, hij is 2 keer van bedrijf veranderd en tig keer gepromoveerd en hij heeft heel wat weken 60 uur per week moeten werken.
Het gras is altijd groener bij de buren.

Dat exacte opleidingen tegenwoordig ondergewaardeerd worden ben ik met je eens maar het blijft een goede basis voor je loopbaan en die waardering verbetert wel weer hoor.
Als de huidige financiële crisissen niet duidelijk maken hoe zeer er in gebakken lucht werd gehandeld, hoe kwetsbaar we onszelf maken door zo weinig te produceren en te weinig te innoveren, dan vrees ik het ergste voor onze welvaart in de komende decennia.

coldplayke · 21 jul 2011

Benjamin zei:
Een familielid van mij heeft technische bedrijfskunde gestudeerd, 10 jaar later is hij een goedbetaalde middenmanager (€5000-€6000 bruto) maar zijn eerste 2 of 3 banen waren op hogeschoolniveau, hij is 2 keer van bedrijf veranderd en tig keer gepromoveerd en hij heeft heel wat weken 60 uur per week moeten werken.

Wohow, dat is wel heel goed betaald :oink:

.

xversex · 21 jul 2011

Is het waar dat je onderscheiding moet hebben in je laatste jaar industrieel vooraleer je burgelijk/bio-ingenieur kunt doen?

Benjamin · 21 jul 2011

coldplayke zei:
Wohow, dat is wel heel goed betaald inkèr:.

Yep, netto is het verschil natuurlijk wel veel kleiner terwijl hij vrij veel verantwoordelijkheid heeft en de ganse tijd hierom wordt ´lastig gevallen` door collega's van zowel hoger als lager.

Hij werkt voor een zeer bekende multinational die iedereen van jullie kent, de grootste in zijn soort.
Ik wilde maar even illustreren dat het weliswaar heel erg fraai lijkt om eventjes met een economische/bedrijfskundige opleiding zoals TEW of HI manager te worden maar houd er wel rekening mee dat je onderaan de ladder moet beginnen, als je dan niet over de vereiste kwaliteiten blijkt te beschikken (communicatieve vaardigheid, stressbestendigheid, met allerlei verschillende karakters om moeten gaan, stevig in je schoenen staan, improviseren als er eens iets misgaat (je hebt continue deadlines)) dan zit je wel vast in middelmatige baantjes en ben je beter af als specialist.
Als je wel over de vereiste kwaliteiten blijkt te beschikken dan kan je carrière maken en krijg je een goed salaris, een mooie baan maar ook redelijk wat druk en stress (maar dat heb je bij zoveel banen).
Voorbeeldje uit zijn werkpraktijk: werknemers die onder hem werkten waren pallets kwijtgeraak waar voor een paar ton aan waarde op lag. Dan slik je wel eventjes.

Benjamin · 21 jul 2011

xversex zei:
Is het waar dat je onderscheiding moet hebben in je laatste jaar industrieel vooraleer je burgelijk/bio-ingenieur kunt doen?

Bullshit.
Dat zal misschien een broodje-aapverhaal zijn wat is ontstaan omdat mensen vertelden dat je kansloos bent voor het schakeljaar als je geen onderscheiding hebt?

shadowstep0705 · 21 jul 2011

Ik dacht er ook aan om burgie te gaan doen, maar als ik alles hier lees ...

NotoriousP · 21 jul 2011

Hij is 16, niet op in gaan.

Archief - Burgerlijk ingenieur in 'actie'

aXl_

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member

[BAT] Hydra

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Shegers

Legacy Member

Shegers

Legacy Member

dee

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

Thizke

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

[TFT]Poky

Legacy Member

josilirios

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

coldplayke

Legacy Member

xversex

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

shadowstep0705

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member