Archief - Brutoloon discussiethread

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

MrKend54l

Legacy Member
Wat ik wel heb als ik het bruto loon topic lees is dat ik gewoon misselijk wordt.
Veel onder ons doen een academische opleiding waar je toch serieus u voor moet inzetten om geslaagd te zijn. Bij het afstuderen begin je dan in het beste geval in een kaderfunctie die 2900 bruto betaald. Op je 30 ste zit je aan een 3500-3600 bruto. Maar als ik dan zie dat mensen met een simpel tso diploma van 30jaar elke maand 4800 mee naar huis nemen, en zelfs spreken over binnen 6maanden aan de 6000 te zitten.
Dan vraag ik mij toch af waarom ik op dit moment aan het studeren ben.
d

didi2

Legacy Member
MrKend54l zei:
Wat ik wel heb als ik het bruto loon topic lees is dat ik gewoon misselijk wordt.
Veel onder ons doen een academische opleiding waar je toch serieus u voor moet inzetten om geslaagd te zijn. Bij het afstuderen begin je dan in het beste geval in een kaderfunctie die 2900 bruto betaald. Op je 30 ste zit je aan een 3500-3600 bruto. Maar als ik dan zie dat mensen met een simpel tso diploma van 30jaar elke maand 4800 mee naar huis nemen, en zelfs spreken over binnen 6maanden aan de 6000 te zitten.
Dan vraag ik mij toch af waarom ik op dit moment aan het studeren ben.
Klik om te vergroten...

misschien beginnen met minder neer te kijken op mensen met een "simpel"tso dilpoma. De reden waarom je aan het studeren bent zou je zelf moeten weten, als meer verdienen dan een "simpel" tso'erke 1 van je beweegredenen is dan zou ik idd iets anders gaan doen.
Je geeft terecht aan dat mensen die een academische opleiding volgen/gevolgd hebben zich serieus inzitten om dit te bereiken, maar heb je er al eens bij stilgestaan dat die simpele tso'erkes zich ook elke dag keihard inzitten tijdens het werk, tijdens bijscholingen. Dit alles zal sommigen onder ons tot een hoog salaris en een verantwoordelijke positie brengen.
p

prickfisk

Legacy Member
MrKend54l zei:
Wat ik wel heb als ik het bruto loon topic lees is dat ik gewoon misselijk wordt.
Klik om te vergroten...

ik herken het.
ik weet dat ik nooit nog van mijn leven een derderangs sukkeljobke aanneem.
blijf nog liever doppen dan dat ik voor 1300 euro ergens mij een hernia ga werken in een of ander smerig magazijn.
M

MrKend54l

Legacy Member
didi2 zei:
misschien beginnen met minder neer te kijken op mensen met een "simpel"tso dilpoma. De reden waarom je aan het studeren bent zou je zelf moeten weten, als meer verdienen dan een "simpel" tso'erke 1 van je beweegredenen is dan zou ik idd iets anders gaan doen.
Je geeft terecht aan dat mensen die een academische opleiding volgen/gevolgd hebben zich serieus inzitten om dit te bereiken, maar heb je er al eens bij stilgestaan dat die simpele tso'erkes zich ook elke dag keihard inzitten tijdens het werk, tijdens bijscholingen. Dit alles zal sommigen onder ons tot een hoog salaris en een verantwoordelijke positie brengen.
Klik om te vergroten...

Het gaat mij om over het feit dat mensen met een tso diploma dezelfde functie bekomen als iemand met een master. En blijkbaar ook nog sneller dan een master.
Ik kijk zeker en vast niet neer op iemand hoor.
d

didi2

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het gaat mij om over het feit dat mensen met een tso diploma dezelfde functie bekomen als iemand met een master. En blijkbaar ook nog sneller dan een master.
Ik kijk zeker en vast niet neer op iemand hoor.
Klik om te vergroten...

dus omdat mensen mensen geen master hebben, zouden ze niet dezelfde job kunnen doen? Dus iemand met enorm veelkwaliteiten, die reeds 10j ervaring in een job/firma/sector zou toch moeten onderdoen voor een master met bv 2j ervaring?
Of anders gezegd, een diploma vooropstellen aan kwaliteiten.
R

Renegadexxripxx

Legacy Member
probleem met die vergelijking MRkendi is dat het niet is omdat 1 TSO'er dit behaald heeft dit tekenend is voor de 99,999999% van de andere TSO'ers.

Maar bon, dit is dan ook een hypothese. Ik heb namelijk geen statistieken over het aantal tso'ers dat dat soort bedragen bijeensprokkelt.

Hiernaast heb je ook nog het feit, dat de meeste tso'ers beroepen uitoefenen waar een bepaald tekort is (elektricien en dergelijke meer) en niet beschaamd zijn om zichzelf vuil en moe te maken. Terwijl wij masters liever in onze bureau op ons lui achterste blijven zitten.

En ten laatste natuurlijk het feit dat deze tso'ers zich al 8 jaar langer binnen dat specifieke bedrijf hebben bewezen in de praktijk. Terwijl wij masters ons eerder hebben bewezen in theorie. Praktijk is nog altijd meer waard dan theorie.

Lijkt mij dan aan de andere kant ook weer niet onlogisch dat voor dit zwaardere werk er iets meer tegenover staat.
S

Smiles_

Legacy Member
Je moet er wel rekening mee houden dat alleen de uitzonderingen (grootverdieners) posten in dat topic en dat het dus helemaal geen realistisch beeld geeft (vind ik).
Blijkbaar is iedereen hier ofwel ingenieur ofwel werkzaam in de petrochemie of vangt met een ASO diploma kruiwagens geld per jaar.

Ook uitspraken zoals "allez, met een master maar 1500 euro verdienen als starter??" tonen aan hoe wereldvreemd dat hier is.
Ik wil de masters die starten aan 1500 euro (maar hier niet hun loon posten!!) de kost niet geven.

Heeft dus niks te maken met dat een ASO'er of een TSO'er of een universitair te zijn, maar alleen dat alleen de toppers hier hun loon posten.
Ben beschaamd om, als ik die thread lees, m'n eigen bruto te posten. En ik zal wel niet de enige zijn :)

Voor elke ASO'er die hier in de chemie 3500 euro verdient, zijn er bij wijze van spreken 20 die aan de kassa van de GB 1900 euro bruto verdienen of doppen.
Het is een interessante thread, maar je moet het met de nodige zin voor realiteit lezen.


MrKend54l zei:
Het gaat mij om over het feit dat mensen met een tso diploma dezelfde functie bekomen als iemand met een master. En blijkbaar ook nog sneller dan een master.
Ik kijk zeker en vast niet neer op iemand hoor.
Klik om te vergroten...


Waar ik werk zijn er masters die niet verder geraakt zijn dan het loket terwijl bachelors het geschopt hebben tot kantoorhouder. Niks mis mee toch?
Ken er zelfs één die na jaren met een ASO papierke kantoorhouder werd.
Als ze nu eenmaal beter zijn op de werkvloer, is dat toch belangrijker dan je papierke van zoveel jaar terug?
d

didi2

Legacy Member
Smiles_ zei:
Je moet er wel rekening mee houden dat alleen de uitzonderingen (grootverdieners) posten in dat topic en dat het dus helemaal geen realistisch beeld geeft (vind ik).
Blijkbaar is iedereen hier ofwel ingenieur ofwel werkzaam in de petrochemie of vangt met een ASO diploma kruiwagens geld per jaar.

Ook uitspraken zoals "allez, met een master maar 1500 euro verdienen als starter??" tonen aan hoe wereldvreemd dat hier is.
Ik wil de masters die starten aan 1500 euro (maar hier niet hun loon posten!!) de kost niet geven.

Heeft dus niks te maken met dat een ASO'er of een TSO'er of een universitair te zijn, maar alleen dat alleen de toppers hier hun loon posten.
Ben beschaamd om, als ik die thread lees, m'n eigen bruto te posten. En ik zal wel niet de enige zijn :)

Voor elke ASO'er die hier in de chemie 3500 euro verdient, zijn er bij wijze van spreken 20 die aan de kassa van de GB 1900 euro bruto verdienen of doppen.
Het is een interessante thread, maar je moet het met de nodige zin voor realiteit lezen.
Klik om te vergroten...

het klopt zeker dat er hier regelmatig een onrealistisch beeld opgehangen wordt van salarissen. Uiteraard speelt het mee dat het voornamelijk hogeropgeleiden zijn die hier posten.
Maar dan nog, velen spreken hier over een paar duizend euro also het niets is.

Ik weet genoeg bakkers,metsers, electriciens(knechten, geen zelfstandigen) die elke maand met meer naar huis komen dan vele masters, maar die jongens moeten daar dan ook keihard voor werken(moet je ook willen doen).

Waarom post je u loon dan niet eens? Iemand moet die gewoonte hier doorbreken
S

Smiles_

Legacy Member
didi2 zei:
Ik weet genoeg bakkers,metsers, electriciens(knechten, geen zelfstandigen) die elke maand met meer naar huis komen dan vele masters, maar die jongens moeten daar dan ook keihard voor werken(moet je ook willen doen).

Waarom post je u loon dan niet eens? Iemand moet die gewoonte hier doorbreken
Klik om te vergroten...

Klopt, ik zie dagelijks loonfiches en arbeiders (de zogenaamde ongeschoolden volgens velen) kunnen héél goed hun boterham verdienen als ze willen, alleen staat daar vaak héél wat tegenover.
Een vrachtwagenchauffeur bv heeft vaak een loon om jaloers op te zijn, alleen wordt vaak vergeten hoeveel uren daartegenover staan.

Zal m'n loon binnenkort eens posten :)
R

Reverz

Legacy Member
Smiles_ zei:
Klopt, ik zie dagelijks loonfiches en arbeiders (de zogenaamde ongeschoolden volgens velen) kunnen héél goed hun boterham verdienen als ze willen, alleen staat daar vaak héél wat tegenover.
Een vrachtwagenchauffeur bv heeft vaak een loon om jaloers op te zijn, alleen wordt vaak vergeten hoeveel uren daartegenover staan.

Zal m'n loon binnenkort eens posten :)
Klik om te vergroten...
Ik weet dat ons monteurs stuk voor stuk meer verdienen dan ik als ontwerper. Het verschil is wel dat ik om 9 uur binnen kom op den bureau en rond de 5ven terug weg ben terwijl die mannen om 6 uur 's morgens al de baan op draaien en vaak pas terug binnen komen tussen 5 & 6. Daar komt nog bij dat het bij ons allemaal in varkensstallen en vuile industrie (fabrieken met veel stof of zaken waarmee je best niet in aanraking komt) te doen is. Het enige voordeel dat zij hebben is dat ze genen baas hebben die hun nen helen dag zit af te jagen... "Aan wa zijde bezig? en dan? en dan? en dan? ah, kunde dan ook x, y & z nog doen eerste werk?". Enfin hij belt die mannen wel maar die leggen gewoon af als hij zo begint :D

Maar niet alleen ons monteurs maar ook men zus die bij Deloitte officieel 40 uur doet per week maar er eigenlijk 50+ doet om dan 2k+auto te hebben op een maand... niet jaloers op.
N

NotoriousP

Legacy Member
MrKend54l zei:
Wat ik wel heb als ik het bruto loon topic lees is dat ik gewoon misselijk wordt.
Veel onder ons doen een academische opleiding waar je toch serieus u voor moet inzetten om geslaagd te zijn. Bij het afstuderen begin je dan in het beste geval in een kaderfunctie die 2900 bruto betaald. Op je 30 ste zit je aan een 3500-3600 bruto. Maar als ik dan zie dat mensen met een simpel tso diploma van 30jaar elke maand 4800 mee naar huis nemen, en zelfs spreken over binnen 6maanden aan de 6000 te zitten.
Dan vraag ik mij toch af waarom ik op dit moment aan het studeren ben.
Klik om te vergroten...

Ik vind dat net goed, diploma zou niet alles mogen zijn.

Overigens maak je een foute vergelijking. Necreo heeft een topsalaris voor een TSO'r, je moet dan ook vergelijken met gediplomeerde mensen met een topsalaris. En dan kan ik u garanderen dat er wel wat mensen boven uitsteken op die leeftijd. :) Zoek maar eens op wat DBK (bachelor) krijgt of wat ingenieurs bij JDN pakken rond de 30.
E

Emerxill

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het gaat mij om over het feit dat mensen met een tso diploma dezelfde functie bekomen als iemand met een master. En blijkbaar ook nog sneller dan een master.
Ik kijk zeker en vast niet neer op iemand hoor.
Klik om te vergroten...
Als master krijg je -terecht- een pak meer credit dan bijv een TSO-ers. Als die TSO-er relevantere ervaring en competenties voor de dag kan leggen zal de job -terecht- naar die TSO-er gaan, met de daarbij horende verloning, ook terecht imo.

Waarom zou die TSO-er geen recht hebben op diezelfde functie als die master volgens jou?
J

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Wat ik wel heb als ik het bruto loon topic lees is dat ik gewoon misselijk wordt.
Veel onder ons doen een academische opleiding waar je toch serieus u voor moet inzetten om geslaagd te zijn.
Klik om te vergroten...
ik denk dat je bij 90% van de studenten, behalve in examentijd, dat "serieus voor moet inzetten" met "serieus" wat korrels zout mag nemen.

Mocht je vragen wat een student liever zou doen: 5 jaar werken of 5 jaar studeren, ik denk dat de meeste wel voor het laatste zouden kiezen. Toch zeker als ze geen moeite moeten doen om hun studies te financieren.
K

KaZhAn

Legacy Member
Das allemaal relatief he. Ge zijt ook bezig met een evolutie van tiener naar volwassene naar een radartje van de maatschappij.
- Op univ moest ik veel meer moeite doen dan op middelbaar.
- Tijdens doctoraat was ik veel drukker bezig met mijn vak dan tijdens univ.
- Nu in industriële positie heb ik een veel zwaarder werkschema dan tijdens mijn doctoraat.
Toch wil ik voor geen geld terug student zijn, ook al waren dit idd de fijnste jaren. Dat is een afgesloten hoofdstuk, let's move on.

Op dat hoge loon voor iemand met TSO opleiding: why not? Als die persoon dat verdient? Ge krijgt geen 6000 bruto als ge niks waard zijt. Met een TSO opleiding heeft die zich nog eens extra moeten bewijzen om daar te geraken. Een master is geen vrijgeleide naar een hoog loon en een comfortabel leven, wel een goede aanzet. Ge zou er van verschieten hoeveel mensen zonder opleiding dikke verdiensten hebben.
M

MrKend54l

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ik vind dat net goed, diploma zou niet alles mogen zijn.

Overigens maak je een foute vergelijking. Necreo heeft een topsalaris voor een TSO'r, je moet dan ook vergelijken met gediplomeerde mensen met een topsalaris. En dan kan ik u garanderen dat er wel wat mensen boven uitsteken op die leeftijd. :) Zoek maar eens op wat DBK (bachelor) krijgt of wat ingenieurs bij JDN pakken rond de 30.
Klik om te vergroten...

Je moet natuurlijk wel in rekening brengen dat bij JDN je in het buitenland werkt. Ik denk er zelfs nog niet aan om bij JDN te solliciteren omdat buitenland mij totaal niet ligt.
Een weekje om een plant in een ander land te observeren heb ik geen probleem mee maar constant in het buitenand dat kan ik niet aan.
Ik weet ook niet waar ik over 9jaar zal staan. Maar ik heb wel al een plan over waar ik als ik afstudeer wil staan. Energie, chemie, petrochemie, farmaceutica dat zijn industrieën die mij veel meer liggen.
z

zarathustra

Legacy Member
Uiteindelijk komt het allemaal neer op nettoloong/per uur dat je in uw werk moet steken. Maar dat is onmogelijk te vergelijken
M

MrKend54l

Legacy Member
NotoriousP zei:
Omdat dit de 4 best betaalde sectoren zijn? :)
Klik om te vergroten...

Uiteraard :-P Maar ook omdat in deze sectoren constant geïnvesteerd wordt in de nieuwste technologie.
N

NotoriousP

Legacy Member
Niet echt, zeker niet bij de petro of chemische industrie. Daar maakt men nog steeds gebruik van vrij oude technologie omdat die zeer winstmakend blijft. :) Niks nieuws aan die batch-reactoren hoor.

Voor de nieuwste technologie ga je beter in R&D.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan