Archief - Big four

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

iamhollywood

Legacy Member
thomas_pop zei:
* Auditing: is het waar dat je als auditer in bedrijven vaak onvriendelijk ontvangen wordt omdat ze je zien als een "controleur" en ambetant doen als gevolg? Of is dit een fabel?

Tijdens mijn vakantiewerk hadden we een audit en de meeste zaten die mensen te vervloeken en te bespotten. Wel niet recht in het gezicht natuurlijk :p
Mja is wat normaal, wij wisten maar 2 dagen op voorhand dat ze kwamen en hadden niet veel tijd om massa's verslagen op te stellen (waaronder verslagen omtrent de grootste futiliteiten). Tijdens de audit zelf krijgt ge de ambetantste vragen..
Dit meegemaakt hebbende ben ik 300% zeker dat ik nooit in de audit stap :p Van 's morgens tot 's avonds een ganse reeks papieren doornemen, het zag er mij verschrikkelijk saai uit :s

thomas_pop

Legacy Member
iamhollywood zei:
Dit meegemaakt hebbende ben ik 300% zeker dat ik nooit in de audit stap :p Van 's morgens tot 's avonds een ganse reeks papieren doornemen, het zag er mij verschrikkelijk saai uit :s

anderzijds een richting waar ge veel leert en mooie groeimogelijkheden hebt, al is het maar om op uw CV te zetten.

pereke

Legacy Member
iamhollywood zei:
Dit meegemaakt hebbende ben ik 300% zeker dat ik nooit in de audit stap :p Van 's morgens tot 's avonds een ganse reeks papieren doornemen, het zag er mij verschrikkelijk saai uit :s

Dat bespotten is logisch, niemand vertelt je immers graag dat je je werk niet goed doet :)

En je bovenstaande citaat is hetzelfde als zeggen dat een boekhouder enkel van 9 tot 5 een stapel facturen inboekt.. Dat is dan veel spannender, neem ik aan?

Time

Legacy Member
Voor wie in accountancy wil gaan, lijkt audit me een startersdroomjob.

clubje

Legacy Member
Time^- zei:
Voor wie in accountancy wil gaan, lijkt audit me een startersdroomjob.

dat begrijp ik niet, wie in accountancy wil gaan start toch in accountancy? :s

en wat betreft audit: kan eens iemand CONCREET zeggen wat je het eerste jaar zoals moet doen, wat ís dat nu eigenlijk, auditen (in het begin?)

Zelfde eigenlijk voor accountancy

ik weet nog altijd niet welke richting ik uit wil :s

Still DRO

Legacy Member
Accountancy: dit kan ik vanuit een big four reeds vrij goed beschrijven.

Je hebt twee types klanten: interne en externe dossiers.

Bij interne dossiers doe je als boekhouder/accountant bijna de gehele administratie. Dit gaat van maandelijkse opvolging van de resultaten, maand/kwartaal btw aangifte, bijhouden van de lonen, de afsluiting van de boekhouding en de hierop volgende voorbereiding van de jaarrekening. Bij een intern dossier is de inmenging van de accountant/boekhouder die werknemer is bij het big four bedrijf vrij groot.

Externe dossiers: continue of periodiek nazien van de verrichtingen die doorgevoerd werden door de interne boekhouder van de klant. Wat je precies doet, hangt af van de afspraken.

JA: inderdaad, starten in de accountancy zal op veel plaatsen gelijklopen met het inboeken van facturen. Ja, dit kan vrij saai en repititief zijn. Maar elke werknemer bij een big four doorloopt de zelfde fase: onze director is 20 jaar geleden zelf ook onderaan begonnen bij een big four, met het inboeken van documenten van klanten..

Mochten er nog vragen zijn, ik hou dit topic geregeld in de gaten.

Wat betreft audit: hier kan ik minder over in detail treden, als beginnende auditer ga je gewoon continu op basis van controles de juistheid van de boekhoudkundige stukken onderzoeken met als einddoel het certificiëren van de jaarrekening.

mvg

iamhollywood

Legacy Member
pereke zei:
Dat bespotten is logisch, niemand vertelt je immers graag dat je je werk niet goed doet :)

En je bovenstaande citaat is hetzelfde als zeggen dat een boekhouder enkel van 9 tot 5 een stapel facturen inboekt.. Dat is dan veel spannender, neem ik aan?

Valt te zien waar die boekhouder werkt :)
Een accountant in een kmo doet heel wat meer dan enkel factuurtjes inboeken.

Ik wil de creatieve tour op :p Meer iets in de marketing, event planner/coördinator, sales management fso :)
Ik zat op mijn vakantiewerk tussen het kader, heb verscheidene functies van dichtbij kunnen observeren. (was assistent op het departement accountancy/financiën)

thomas_pop

Legacy Member
Still DRO zei:
Accountancy: dit kan ik vanuit een big four reeds vrij goed beschrijven.

Je hebt twee types klanten: interne en externe dossiers.

Bij interne dossiers doe je als boekhouder/accountant bijna de gehele administratie. Dit gaat van maandelijkse opvolging van de resultaten, maand/kwartaal btw aangifte, bijhouden van de lonen, de afsluiting van de boekhouding en de hierop volgende voorbereiding van de jaarrekening. Bij een intern dossier is de inmenging van de accountant/boekhouder die werknemer is bij het big four bedrijf vrij groot.

Externe dossiers: continue of periodiek nazien van de verrichtingen die doorgevoerd werden door de interne boekhouder van de klant. Wat je precies doet, hangt af van de afspraken.

JA: inderdaad, starten in de accountancy zal op veel plaatsen gelijklopen met het inboeken van facturen. Ja, dit kan vrij saai en repititief zijn. Maar elke werknemer bij een big four doorloopt de zelfde fase: onze director is 20 jaar geleden zelf ook onderaan begonnen bij een big four, met het inboeken van documenten van klanten..

Mochten er nog vragen zijn, ik hou dit topic geregeld in de gaten.

Wat betreft audit: hier kan ik minder over in detail treden, als beginnende auditer ga je gewoon continu op basis van controles de juistheid van de boekhoudkundige stukken onderzoeken met als einddoel het certificiëren van de jaarrekening.

mvg


hallo, bedankt voor de uitleg!

wat betreft de interne dossiers: dit is dus eigenlijk dossierbehering? Zijn dit dan meestal grote of kleine bedrijven?

een andere vraag: hoe zit het werksysteem juist in elkaar voor accountancy: werk je bij de klant of op kantoor van het big4 bedrijf zelf? Of is het zoals audit: bijna constant bij de klant.
Krijg je als starter in de accountancy dezelfde voorwaarden als starter in de audit (bv wagen?)

en ik veronderstel dat het werktempo ook in pieken ligt, net zoals de audit? Maar die pieken liggen op andere uren neem ik aan?

Ik zou heel graag een boekhouding van binnen en van buiten kennen, en ik weet niet of ik daarvoor beter in audit of accountancy stapt.

Mijn instinct zegt dat je best begint bij audit, en als je dan wil overstappen naar accountancy, dat dit gemakkelijk gaat. Maar omgekeerd niet allicht?

pereke

Legacy Member
iamhollywood zei:
Valt te zien waar die boekhouder werkt :)
Een accountant in een kmo doet heel wat meer dan enkel factuurtjes inboeken.

Wel dat was nu net m'n punt, je hoeft alle audits eveneens niet over dezelfde kam te scheren. Je leert immers enorm veel bij in de audit

@Time: Couldn't agree more !

pereke

Legacy Member
thomas_pop zei:
en ik veronderstel dat het werktempo ook in pieken ligt, net zoals de audit? Maar die pieken liggen op andere uren neem ik aan?
Andere uren?
Daar waar de piek bij audit hoofdzakelijk de eerste maanden van het jaar zal zijn, is dat voor boekhouders verspreid over het jaar: maand/kwartaal/semester/jaarafsluitingen, maar ook maandelijkse BTW-aangiftes...

thomas_pop zei:
Mijn instinct zegt dat je best begint bij audit, en als je dan wil overstappen naar accountancy, dat dit gemakkelijk gaat. Maar omgekeerd niet allicht?
Je ziet vaak dat mensen die enkele jaren audit gedaan hebben, posities als assistent CFO of CFO innemen bij KMO's.

systech

Legacy Member
schep zei:
ik heb ook nog een vraagje; momenteel zijn ze volop volk ah zoeken hier en ik heb veel interesse om volgend jaar in een big four te gaan werken. Ik zit echter met het feit dat mijn stage dit jaar in big four is, en hoop daar te mogen blijven.

Als dit echter niet zo is zijn we al in april/mei en moet ik dan nog beginnen solliciteren en vrees dat ik dan te laat ben. Zou ik dus al wat solliciteren of raden jullie aan om af te wachten tot na stage?

Wrs zullen ze je wel een job aanbieden na je stage hoor ;)

maar dit jaar kon je nog makkelijk tot in de vakantie een job krijgen bij 1 vd big4. Er zijn veel die pas beslissen in Juni en Juli.

sluisocelot

Legacy Member
als men over de big four spreekt altijd audit, dit en dat... er zijn ook nog andere dingen

voor diegenen die geïnteresseerd zijn in een mix van audit & consulting in een internationale setting check out => Deloitte Enterprise Risk Services A simple frameset document

Blaster

Legacy Member
Ik werk sinds een jaar bij Ernst & Young Fiduciaire en ben afgestudeerd als Master Handelswetenschappen optie Fiscale Wetenschappen. In januari start ik met mijn stage IAB als Accountant.

Over het loon ben ik echt niet tevreden: 1650 euro bruto + maaltijdcheques (geen auto, geen gsm, ...). Veel te weinig dus, denk er daarom ook serieus over na om te veranderen van werk. Bij Ernst & Young in Gent bv. is er dit jaar daarom al een echte leegloop van jonge werknemers geweest.


Het grote voordeel van een Fiduciaire-kantoor is wel dat je zowel te maken krijgt met accountancy, fiscaliteit, recht en eigenlijk echt iets bijleert en alles een beetje in zijn geheel kan plaatsen. Iemand die bv. in de tax-afdeling zou starten, moet zich na enkele jaren specialiseren in bv. 1 aspect van BTW om dan na enkele jaren tot de conclusie te komen dat je eigenlijk totaal niks geleerd hebt (zelf gehoord van een Accountant die ooit zo was begonnen bij Deloitte). Ook vind ik Fiduciaire een beter voorbereiding voor je IAB-stage als Accountant weeral om het feit dat je eindexamens zowel fiscaal als boekhoudtechnisch gericht is.

Ook heb ik nu de kans gekregen om in een groot beursgenoteerd bedrijf een tijdelijke opdracht te mogen doen voor Ernst & Young i.v.m. de maandelijkse afsluiting van de boekhouding, rapportering, ... Zo heb ik echt wel veel bijgeleerd van interne controle, de werking met internationale vestigingen. Ik werk daar ongeveer 2 dagen per week en voor de rest op het kantoor van Ernst & Young zelf. Wel een interessante ervaring maar mijn frustratie i.v.m. de verloning blijft toch...

Verder snap ik niet echt waarom revisoren als zoveel 'hoger' aanzien worden. Concreet komt het er toch op neer dat ze de telling gaan doen van stocks, steekproeven nemen van facturen met bestelbons, leveringsbons en die documenten met elkaar vergelijken. Echt vernieuwend is het niet aangezien ze zich baseren op het werk van de accountant en die zijn werk ook al controleert op basis van de interne controle van het bedrijf zelf.

sink

Legacy Member
ne maat van mij is dit jaar ook afgestudeerd in handelswetenschappen en is ook bij Kpmg begonnen in september..
die doet er IT consultancy of zoiets, meer weet ik er ook niet echt van..
de reden dat ze 'm daar (volgens hem) hebben aangenomen was omdat hij er perfect in het plaatje paste.. dwz als het er op aan komt je werk heel goed doen, maar daarbuiten compleet het varken uithangen..
als ik die verhaalkes daar zo hoor van wat daar allemaal buiten de uren wordt uitgestoken.. :)

Santa

Legacy Member
Dat is inderdaad wel héél weinig 1650€ bruto. Zeker omdat die toch met zeer grote zaken bezig zijn enzo waar jij aan meewerkt. :s

VTP

Legacy Member
Blaster zei:
Verder snap ik niet echt waarom revisoren als zoveel 'hoger' aanzien worden. Concreet komt het er toch op neer dat ze de telling gaan doen van stocks, steekproeven nemen van facturen met bestelbons, leveringsbons en die documenten met elkaar vergelijken. Echt vernieuwend is het niet aangezien ze zich baseren op het werk van de accountant en die zijn werk ook al controleert op basis van de interne controle van het bedrijf zelf.


Ten eerste doen ze veel meer dan dat alleen.

Ten tweede worden ze als 'hoger' aanzien omdat ze er hard voor moeten knokken om het te kunnen worden. Een universitair diploma, 23 ingangsexamen(van boekhoudnormen, consolidatie, diverse rechtsvakken, statistiek, informatica, ...) en 3 jaar stage en als toetje een zwaar uitgangsexamen. Als je het afzonderlijk bekijkt lijkt het misschien niet eens zo heel erge, maar tel het op en er haken veel mensen onderweg af hoor.

Maar je kan het ook altijd zelf proberen natuurlijk.

pereke

Legacy Member
Blaster zei:
Verder snap ik niet echt waarom revisoren als zoveel 'hoger' aanzien worden. Concreet komt het er toch op neer dat ze de telling gaan doen van stocks, steekproeven nemen van facturen met bestelbons, leveringsbons en die documenten met elkaar vergelijken. Echt vernieuwend is het niet aangezien ze zich baseren op het werk van de accountant en die zijn werk ook al controleert op basis van de interne controle van het bedrijf zelf.

EN denk je dat die interne controle bij de meesten zo goed georganiseerd is, laat staan dat die boeken in orde zijn???
btw je beschrijving van het werk van de revisor is veel te beknopt, er komt heus wat meer bij kijken hoor. Misschien dat dit het werk is van een eerstejaars, maar hoe meer ervaring je hebt, hoe uitdagender de job wordt. Contact met de klant onderhouden, een audit organiseren, uitvoeren, afronden en certificiëren is véél ruimer dan de omschrijving die jij geeft ;)

Powerbookg4

Legacy Member
Blaster zei:
Ik werk sinds een jaar bij Ernst & Young Fiduciaire en ben afgestudeerd als Master Handelswetenschappen optie Fiscale Wetenschappen. In januari start ik met mijn stage IAB als Accountant.

Over het loon ben ik echt niet tevreden: 1650 euro bruto + maaltijdcheques (geen auto, geen gsm, ...). Veel te weinig dus, denk er daarom ook serieus over na om te veranderen van werk. Bij Ernst & Young in Gent bv. is er dit jaar daarom al een echte leegloop van jonge werknemers geweest.

Ik heb bewust niet voor een Big Four gekozen omdat je door goede onderhandelingen in een kleiner kantoor soms meer kan bekomen...

Ik ben dit jaar afgestudeerd als bach Accountancy-Fiscaliteit en werk sinds 3 maanden op een kleiner kantoor (25 werknemers) dicht bij huis. Qua klanten en projecten is er zeker een even groot en gevarieerd aanbod dan bij bij een bigfour...

Ik heb geen bedrijfsauto maar mijn brutoloon ligt wel aanzienlijk hoger dan het startloon bij een bigfour...

dee

Legacy Member
Blaster zei:
Ik werk sinds een jaar bij Ernst & Young Fiduciaire en ben afgestudeerd als Master Handelswetenschappen optie Fiscale Wetenschappen. In januari start ik met mijn stage IAB als Accountant.

Over het loon ben ik echt niet tevreden: 1650 euro bruto + maaltijdcheques (geen auto, geen gsm, ...). Veel te weinig dus, denk er daarom ook serieus over na om te veranderen van werk. Bij Ernst & Young in Gent bv. is er dit jaar daarom al een echte leegloop van jonge werknemers geweest.

1650 is twee keer niets. Zie dat je snel een loonsverhoging krijgt of maak dat je weg bent.

Still DRO

Legacy Member
1650 bruto + maaltijdcheques van 5.5eur + 50eur nettovergoeding opleiding bij ernst & Young? Bij welk kantoor zit je?

Wat weet je over de toekomstige auto die je kan krijgen bij EY?

grtz
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan