Archief - Big four

-::Kratos::- zei:

Hij had nog twee andere aanbiedingen: eentje om als ingenieur aan de slag te gaan bij een Fortune 500, een andere consulting aanbieding bij één van de drie strategie consultants. Als je ziet dat zij dan quasi dezelfde voordelen bieden én een bruto loon dat minstens 50% hoger ligt, dan vind ik dat zwaar onderbetaald. Zeker voor de uren die je moet kloppen.

Ik heb het gevoel dat de consulting bedrijven studenten zot maken met al hun events tijdens het academiejaar. Tuurlijk verdien je goed eenmaal je partner wordt bij hun, maar dat is slechts 1 op 30 of zelfs minder gegund. M.i. kan je in de industrie minstens even snel een minstens even goede carrière uitbouwen, terwijl je nog eens eerlijk betaald wordt ook.

Klik om te vergroten...

Mja nu zeg je het helemaal , een ingenieur kan inderdaad mooie lonen rapen. Maar voor een HW-er/TEW-er/HIR liggen de brutolonen voor een starter rond de 2400-2700, meestal zonder wagen en wensen ze er en een wagen bij te nemen, dan wordt al gemakkelijk een bruto-inlevering van 300€ gevraagd. Dat komt vaak neer op een 1500-1700€ netto zonder wagen. Dan kan je bij een big four zeker niet klagen. Mensen vergeten de impact van onbelastbare nettovergoedingen, die lopen bij een big four voor een starter op tot een 250€ netto.

Maar let op, staar je niet blind op die ingenieurs die schreeuwen dat ze 3000€ bruto krijgen en een audi A3/BMW1, voor die wagen wordt ook vaak een bijdrage gevraagd waardoor ze stranden op een 2400/2500€ bruto.

En voor audit en bepaalde advisory takken zijn overuren wel degelijk recupereerbaar/uitbetaalbaar. Het hangt gewoon af van de business. Een auditor/ITer/extern accountant/outgesourcede consultant zit actief bij de klant waardoor zij full chargeable zijn en hun overuren kunnen recupereren.
Bij ons (tax), heb je heel wat taken die niet factureerbaar zijn waardoor je nooit echt overuren kan claimen, dat wordt dan gecompenseerd met 5 dagen extra verlof en 10 dagen mytime. Maar wij kloppen dan ook geen dagen tot 22 u zoals een auditor en hebben zelden weekendwerk. Er komen zeker ook overuren aan te pas, maar dat schommelt eerder rond de 5 overuren per week, na 18u30 (wij werken officieel tot 17u) zal je amper nog iemand op kantoor zien. Iemand binnen de grote 3 consulting bureaus daarentegen leeft voor zijn werk, ze worden dik betaald maar heel hun leven hangt er imo aan (ken iemand die er door oververmoeidheid in slaap gevallen is achter het stuur en gecrashed is op de middenberm van de autostrade, wat heb je dan nog van uw loon? ).

Iedereen moet voor zichzelf persoonlijk uitmaken wat voor hun haalbaar is en daartoe moet je imo meer afwegen dan louter het loon. De overuren in audit zijn mooi meegenomen maar voor mij was het persoonlijk geen draagbaar ritme, laat staan dat ik binnen een consulting gigant zou overleven. Ik heb een mooie balans gevonden tussen werken en vrije tijd, kom financieel ruimschoots toe, heb tijd en directe ondersteuning om bij te studeren, de ervaring en kennis die mijn werkgever mij biedt is onbetaalbaar en de sfeer is top.

iamhollywood zei:

Iedereen moet voor zichzelf persoonlijk uitmaken wat voor hun haalbaar is en daartoe moet je imo meer afwegen dan louter het loon. De overuren in audit zijn mooi meegenomen maar voor mij was het persoonlijk geen draagbaar ritme, laat staan dat ik binnen een consulting gigant zou overleven. Ik heb een mooie balans gevonden tussen werken en vrije tijd, kom financieel ruimschoots toe, heb tijd en directe ondersteuning om bij te studeren, de ervaring en kennis die mijn werkgever mij biedt is onbetaalbaar en de sfeer is top.

Klik om te vergroten...

Je posts over big4 zijn in een paar jaar tijd zwaar opgeschoven

Hallo,

heb binnenkort een sollicitatie bij PwC voor legal services. Iemand enige ervaring met de business case tijdens die sollicitatie? Wat houdt dat precies in wat legal services betreft?

Andere ervaringen mbt deze afdeling zijn trouwens ook meer dan welkom .

-::Kratos::- zei:

Er werd hier juist toch gezegd dat consulting bij de Big 4 ook geen overuren uitbetaald? En naar mijn weten zijn dat dezelfde verloningen.

Klik om te vergroten...

Consulting weer ik niet. Bij Audit, ERS en Fidu (business & IT) alvast wel, bij Deloitte. Als doen ze veel moeilijker bij bvb Business&IT over je overuren, naar wat ik gehoord heb. Toch in je junior jaren. Daarna ben je kader. Je vriend ging toch solliciteren voor audit, of heb ik nu fout gelezen

Brython zei:

Als je de situatie van een Big 4 werknemer al verbijsterend vindt, moet je eens praten met mensen van de strategy houses (McKinsey/BCG/Bain&Company). Zij mogen dan misschien wel 3000 bruto (denk dat het toch zoveel was) en een Audi A3/BMW1(?) in ontvangst nemen. Hoe deze mensen nog een leven buiten hun werk houden snap ik écht niet. Zelfs mensen die er stage liepen dit jaar werken uren om U tegen te zeggen.

Klik om te vergroten...

Het is er inderdaad wel hard. Enkele mensen die ik er ken werken iedere dag minstens 12u (van 8 tot 8). Het loon is wel veel beter: 3500 bruto met riante netto vergoedingen, bonussen, BMW 1 met veel opties). Laat ons zeggen dat hij netto nu meer dan het dubbele zal hebben dan in audit.

Daarenboven komt nog dat de doorgroeimogelijkheden ook een stuk beter zijn.

Ik vraag me vooral af of het niet beter is om eerst een paar jaar in de industrie te werken, daar ervaring op te doen en dan naar een consulting bedrijf of Big 4 te gaan. Op zich begin je dan toch al een stuk hoger.

-::Kratos::- zei:

Ik vraag me vooral af of het niet beter is om eerst een paar jaar in de industrie te werken, daar ervaring op te doen en dan naar een consulting bedrijf of Big 4 te gaan. Op zich begin je dan toch al een stuk hoger.

Klik om te vergroten...

Ik heb zelf 2.4j ervaring bij een middelgrote speler in de IT consultancy markt. Mijn projecten waren wel steeds voor grote / fortune 500 bedrijven waarbij ik ook veel in het buitenland heb gezeten. Qua diploma heb ik daarentegen 'slechts' een bachelor in de IT. Vorige zomer ben ik me minder comfortabel gaan voelen bij mijn huidige werkgever omdat er door de crisis enkel nog projecten werden aangenomen die niet in lijn lagen met mijn ambitie.

Op mijn projecten heb ik oa 'leiding' gegeven aan consultants uit de big 4 (PWC, deloitte, ...). Toen ik oorspronkelijk ging aankloppen bij accenture wou men mij eerst binnen ATS plaatsen wat dan weer niet in lijn lag met de richting die ik uit wil, maar na het controleren van mijn referenties mag ik nu toch binnen ACN beginnen.

Zonder veel in detail te gaan kan ik wel beamen dat mijn loonpakket beter is dan de voorbeelden die ik op dit forum kon terug vinden. Accenture is mss niet meteen big 4 in dit topic maar binnen mijn niche is het dat wel.

Los daarvan speel ik toch nog met het idee om een master in TEW of dergelijke te halen. Al is de vraag voornamelijk in welke mate het ontbreken van een master me zal tegenhouden om hogerop te geraken (redelijk denk ikzelf)?

Personal experience: Tot aan manager geraakt ge ook met een bachelor. Senior manager en hoger ... Ask me later .
Mij lijkt het dat binnen ACN belux een bachelor geen belemmering is voor verder carriere, maar global hecht daar misschien wel beetje belang aan, en going up is automatisch gelinkt aan abroad.

Een van de argumenten waarom ik voor Big 4 in consulting als starter gekozen heb is dat ik mij (nog) niet wil binden aan 1 sector.
Indien ik zou beginnen met een traineeship bij AB InBev/Total/... zal het volgens mij moeilijker worden om na een aantal jaar de stap te zetten naar bijvoorbeeld de financiële sector.

Nog een reden is de aantrekkelijkheid van de job zelf. Als starter in de industrie is de kans reëel dat de job je niet ligt (zie ervaring van eigen kennissen). Bij Big 4 consulting loopt elk project na enkele weken/maanden af, waardoor je minder risico loopt verkeerde job gekozen te hebben.

Ook is het belangrijk als starter met wie je werkt. Indien ik een traineeship bij BNP Paribas zou aanvaarden, werk ik gegarandeerd een groot gedeelte van de tijd met 40-plussers. Ik verkies ervoor om in een jonge omgeving met voldoende leeftijdsgenoten te werken.

Het loon is vrij onbelangrijk als starter. Bruto 400€ meer of minder per maand de eerste werkjaren gaat geen invloed hebben op uw levenskwaliteit, terwijl een job uitoefenen die je graag doet zich automatisch zal vertalen in een beter leven (en ook meer succes in je job).

Toen ik solliciteerde afgelopen maanden bij Big 4 waren er zéér veel sollicitanten, waarvan véél sterke kandidaten. Hun succes in het aantrekken van studenten wijst er op dat het geen slechte eerste werkgever zal zijn.

$layer123 zei:

Een van de argumenten waarom ik voor Big 4 in consulting als starter gekozen heb is dat ik mij (nog) niet wil binden aan 1 sector.
Indien ik zou beginnen met een traineeship bij AB InBev/Total/... zal het volgens mij moeilijker worden om na een aantal jaar de stap te zetten naar bijvoorbeeld de financiële sector.

Nog een reden is de aantrekkelijkheid van de job zelf. Als starter in de industrie is de kans reëel dat de job je niet ligt (zie ervaring van eigen kennissen). Bij Big 4 consulting loopt elk project na enkele weken/maanden af, waardoor je minder risico loopt verkeerde job gekozen te hebben.

Klik om te vergroten...

Ik heb exact dezelfde reden voor mijn interesse in de Big 4. Ik heb nog geen idee in welke richting ik uit wil. Momenteel geniet supply chain mijn voorkeur maar zonder praktische ervaring wil ik dit niet met 100% zekerheid zeggen. Ik wil zaken zoals Finance maar ook IT proberen vooraleer een sector te kiezen .

Lint zei:

Personal experience: Tot aan manager geraakt ge ook met een bachelor. Senior manager en hoger ... Ask me later .
Mij lijkt het dat binnen ACN belux een bachelor geen belemmering is voor verder carriere, maar global hecht daar misschien wel beetje belang aan, en going up is automatisch gelinkt aan abroad.

Klik om te vergroten...

Daar zou ik niet van wakker liggen. Zodra je binnen bent, doet je diploma er niet meer toe maar wat je on the job presteert. Er lopen partners rond met een bachelor diploma. En tegen dat je effectief naar de global ladder moet gaan kijken voor verdere doorgroeimogelijkheden, ben je 15 jaar bezig... Geen kat die dan nog wakker ligt van je diploma.

SyntaX_ zei:

Consulting weer ik niet. Bij Audit, ERS en Fidu (business & IT) alvast wel, bij Deloitte. Als doen ze veel moeilijker bij bvb Business&IT over je overuren, naar wat ik gehoord heb. Toch in je junior jaren. Daarna ben je kader. Je vriend ging toch solliciteren voor audit, of heb ik nu fout gelezen

Klik om te vergroten...

Bij PwC zijn de overuren in Audit recupereerbaar (verlof of loon).
Het werkjaar wordt ook in 3 seizoenen onderverdeeld. In de drukke periode wordt je verwacht (minstens) 8,5uur per dag te werken, middelseizoen 7,5 en laagseizoen 6,5uur per dag.

dobe&daze zei:

Je posts over big4 zijn in een paar jaar tijd zwaar opgeschoven

Klik om te vergroten...

Omdat ik niet meer onderzelfde werkgever zit (ze zijn wel degelijk verschillend) en mijn levensbehoeften gewijzigd zijn?

Audit is zeker een mooi beroep als het u ligt. Mij sprak het inhoudelijk iets te weinig aan om er mij in vast te bijten. Maar het blijft een onvergetelijke ervaring waar ik regelmatig met heimwee naar terugblik .

Taiki zei:

Hallo,

heb binnenkort een sollicitatie bij PwC voor legal services. Iemand enige ervaring met de business case tijdens die sollicitatie? Wat houdt dat precies in wat legal services betreft?

Andere ervaringen mbt deze afdeling zijn trouwens ook meer dan welkom .

Klik om te vergroten...

Ha dan zou je mijn directe collega worden . Je mag gerust een pm'ke sturen met concrete vragen hoor .

-::Kratos::- zei:

Ik vraag me vooral af of het niet beter is om eerst een paar jaar in de industrie te werken, daar ervaring op te doen en dan naar een consulting bedrijf of Big 4 te gaan. Op zich begin je dan toch al een stuk hoger.

Klik om te vergroten...

Imo geen goed plan. Je merkt wie van de start meedraait en wie later op niveau is binnengerold uit de industrie/andere big four. Probleem is dat je de tools, procedures, manier van werken moet oppikken maar tegelijkertijd moet aanleren aan juniors. Managers die later zijn ingerold hebben geen flauw idee hoe onze berekeningtools werken omdat ze er zelf nooit actief mee gewerkt hebben, dat geeft al eens problemen voor een goed begrip van het werk verricht.

Lint zei:

Personal experience: Tot aan manager geraakt ge ook met een bachelor. Senior manager en hoger ... Ask me later .
Mij lijkt het dat binnen ACN belux een bachelor geen belemmering is voor verder carriere, maar global hecht daar misschien wel beetje belang aan, en going up is automatisch gelinkt aan abroad.

Klik om te vergroten...

Het is wel zo dat een bachelor de eerste jaren minder verdient en vaak trager groeit, zo bouwt men bijvoorbeeld tussen senior en manager nog een stap als 'principal' in, terwijl een master na senior onmiddellijk manager wordt.

Dus de almost-manager (assistant manager) bij jullie heet principal? . In ieder geval is het mogelijk om als bach ook door te groeien, bij ons is er net een director weggegaan om elders partner te worden met enkel bachelor op zak (en al zijn promoties gefasttracked).

Het is dus zeker mogelijk, maar zal afhangen van BU tot BU, in audit zie ik dit minder snel gebeuren.

een beetje irrilevant maar toch:

Wat is de dresscode ongeveer bij big 4 / Accenture intern? Bij klanten neem ik aan dat je je dient aan te passen naar de klant?

Gezien ik toch een hoop nieuwe kleren moet kopen vraag ik me af hoeveel ik in kostuums moet investeren

fromalk zei:

een beetje irrilevant maar toch:

Wat is de dresscode ongeveer bij big 4 / Accenture intern? Bij klanten neem ik aan dat je je dient aan te passen naar de klant?

Gezien ik toch een hoop nieuwe kleren moet kopen vraag ik me af hoeveel ik in kostuums moet investeren

Klik om te vergroten...

In welke BU start je? Dien je bij de klant te gaan? Audit hier, en wij zijn bij de klant altijd in kostuum.

Digital, data & analytics.

Zal idd bij de klant zitten maar de eerste dagen niet denk ik...

fromalk zei:

een beetje irrilevant maar toch:

Wat is de dresscode ongeveer bij big 4 / Accenture intern? Bij klanten neem ik aan dat je je dient aan te passen naar de klant?

Gezien ik toch een hoop nieuwe kleren moet kopen vraag ik me af hoeveel ik in kostuums moet investeren

Klik om te vergroten...

Bij de klant hangt het inderdaad van de klant af. Intern is het typisch wat losser (de stijl varieert van mensen die in een deftige jeans komen tot mensen die in kostuum blijven ronlopen), al had ik de indruk dat de Big4 meer aan kostuums vasthouden op kantoor dan Accenture.

fromalk zei:

een beetje irrilevant maar toch:

Wat is de dresscode ongeveer bij big 4 / Accenture intern? Bij klanten neem ik aan dat je je dient aan te passen naar de klant?

Gezien ik toch een hoop nieuwe kleren moet kopen vraag ik me af hoeveel ik in kostuums moet investeren

Klik om te vergroten...

PwC Audit: op kantoor deftige broek & hemd, merendeel draagt geen kostuum. Bij de klant: vaak kostuum, regelmatig gewoon deftige broek & hemd. Das wordt bijna nooit gedragen, ik heb die persoonlijk nog maar 1x aangehad.

Noctilucus zei:

Bij de klant hangt het inderdaad van de klant af. Intern is het typisch wat losser (de stijl varieert van mensen die in een deftige jeans komen tot mensen die in kostuum blijven ronlopen), al had ik de indruk dat de Big4 meer aan kostuums vasthouden op kantoor dan Accenture.

Klik om te vergroten...

Dat was mijn indruk ook tijdens de gesprekken, zal alleszins een aantal kostuums kopen voor de eerste dagen en just in case

een aantal is overdreven, met 2 kom je zeker toe in het begin en ik zie data analytics niet alle dagen in kostuum naar het werk komen. Je kan er daarna nog steeds bijkopen .