Archief - Big Four - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

GigaPixels

Legacy Member
gilvdb zei:
Hallo allemaal,

Ik zit zelf ook al een tijdje met een vraag ivm Big 4. Ik ben momenteel student bedrijfsmanagement (financie- en verzekeringswezen). Als lid van capitant heb ik regelmatig lezingen gevolgd met sprekers die werkzaam zijn in de corporate finance sector. Hierdoor is mijn interesse hiertoe zeer groot geworden en ik droom dan ook van een carrière in deze specifieke sector (liefst zou ik starten binnen de M&A afdeling van een big 4).

Nu effe concreet, ik weet waar ik naartoe wil maar niet hoe ik hier het best geraak. Uiteraard kan ik momenteel met mijn bachelor financie- en verzekeringswezen weinig gaan doen binnen de Big 4.
Ik zal dus nog een master moeten behalen. Hiervoor twijfel ik tussen HW (kul), master management en organisatie (UA) of advanced master in Financials markets (solvay business school) als ik hier voor toegelaten word. Ik denk wel dat ik een master zou moeten aankunnen, de leerkrachten raden mij dit aan en met de huidige punten studeer ik dit jaar af met grote onderscheiding.

Wat is volgens jullie de beste keuze en zijn er eventueel nog andere opleidingen of zaken die ik kan doen om mijn doel te bereiken.
Gebruik je netwerk van Capitant?
Spreek een 'director' aan (of hoe noemen ze zichzelf).

gilvdb

Legacy Member
iamhollywood zei:
Solvayers zien ze binnen m&a binnen de big four graag komen;). Zoals eerder vermeld, als junior in m&a starten is niet eenvoudig, ge gaat u moeten kunnen onderscheiden van de rest. Ze nemen ook steeds maar een handjevol juniors binnen m&a aan. Merendeel zijn hirs.

Eens ervaring in audit is de overstap eenvoudiger. Eerst ervaring opdoen in audit is imo ook geen slechte zet, juniors binnen m&a gaan vaak puur ondersteunend uitvoerend werk verrichten. Paar jaar audit gaat u geen drastische achterstand opleveren, integendeel, gaat bepaalde inzichten meenemen die net nuttig kunnen zijn bij de overstap.
Anderzijds worden de functies binnen m&a in sterk afgelijnde kotjes verdeeld (due diligences, valuations, integratie, strategic, real estate, m&a tax etc). Voor bepaalde disciplines is het wel aangeraden er onmiddelijk te starten, maar dan zou je ook al specifiek moeten weten welke richting je uit wil.

Bedankt voor je antwoord iamhollywood, het lijkt mij inderdaad ook een goed idee om eerst te starten bij audit en dan door te groeien naar transactions maar aangezien M&A hetgeen is dat ik écht wil doen zou het uiteraard toffer zijn indien ik hier rechtstreeks kon starten. Maar we moeten natuurlijk rekening houden met wat mogelijk is, er zijn immers altijd sterkere profielen op de arbeidsmarkt. Het liefst van al zou ik "valuations" doen binnen M&A. Is het ook niet zo dat mensen die eerst bij audit zaten eerder doorgaan naar due diligences binnen M&A? Als er nog mensen zouden zijn met ervaringen bij deze bedrijven dan hoor ik het graag? :)

gilvdb

Legacy Member
GigaPixels zei:
Gebruik je netwerk van Capitant?
Spreek een 'director' aan (of hoe noemen ze zichzelf).

Ik ben zelf geen echt bestuurslid van Capitant, ik heb wel een lidkaart en ga regelmatig naar evenementen. Veel contacten heb ik dus niet. De vrouw van een bevriend koppel van mijn ouders is wel director binnen audit bij pwc, ik zou haar eventueel wel eens kunnen aanspreken!

GigaPixels

Legacy Member
gilvdb zei:
Ik ben zelf geen echt bestuurslid van Capitant, ik heb wel een lidkaart en ga regelmatig naar evenementen. Veel contacten heb ik dus niet. De vrouw van een bevriend koppel van mijn ouders is wel director binnen audit bij pwc, ik zou haar eventueel wel eens kunnen aanspreken!
Netwerken: doen ;-)

Flawless

Legacy Member
gilvdb zei:
Bedankt voor je antwoord iamhollywood, het lijkt mij inderdaad ook een goed idee om eerst te starten bij audit en dan door te groeien naar transactions maar aangezien M&A hetgeen is dat ik écht wil doen zou het uiteraard toffer zijn indien ik hier rechtstreeks kon starten. Maar we moeten natuurlijk rekening houden met wat mogelijk is, er zijn immers altijd sterkere profielen op de arbeidsmarkt. Het liefst van al zou ik "valuations" doen binnen M&A. Is het ook niet zo dat mensen die eerst bij audit zaten eerder doorgaan naar due diligences binnen M&A? Als er nog mensen zouden zijn met ervaringen bij deze bedrijven dan hoor ik het graag? :)

Ik heb heel goed contact met iemand die binnen HR werkt, dus zal ik je even de situatie schetsen hoe het is.

Huidige situatie:
Met je diploma kom je niet in aanmerking voor Audit. Jouw CV wordt direct afgewezen, tenzij je iemand kent die als referral wilt dienen. Dan heb je misschien een kans om in de selectiepoel terecht te komen en het op te nemen tegen de rest. Quasi iedereen die er start heeft een Master. De enige bachelors hebben dan accounting gestudeerd + postgraduaat of kunnen zich degelijk onderscheiden van de rest door competenties of relevante werkervaringen.

Uw optie: Netwerken

M&A:
Huidige situatie: vergeet het, zelfs met een referral. 99% van de starters (en dat zijn er maar een handvol zoals IAH het al zei) hebben een HIR diploma of een Vlerick/Solvay/Louvain School of Management Manama in finance.

Uw optie: Uw beste kans is een schakelprogramma + master behalen (minimum onderscheiding), maar of je uberhaupt toegelaten zou worden tot die Master programma's (staan beperkingen op voor instroom van andere richtingen) is een grote vraag. Daar ken ik het fijne niet.

Note: Grote onderscheiding aan de hogeschool halen is onvergelijkbaar met het behalen van een Master in 1 van de bovenstaande richtingen. Ik ken iemand die na 2e Bachelor was afgezakt naar F&V en vervolgens met gemak 14-16/20 behaalde, dit terwijl hij bij ons amper meekon voor het gros van ons curriculum. Niet om neerbuigend te doen, maar was de realiteit.

Righart

Legacy Member
gilvdb zei:
Hallo allemaal,

Ik zit zelf ook al een tijdje met een vraag ivm Big 4. Ik ben momenteel student bedrijfsmanagement (financie- en verzekeringswezen). Als lid van capitant heb ik regelmatig lezingen gevolgd met sprekers die werkzaam zijn in de corporate finance sector. Hierdoor is mijn interesse hiertoe zeer groot geworden en ik droom dan ook van een carrière in deze specifieke sector (liefst zou ik starten binnen de M&A afdeling van een big 4).

Nu effe concreet, ik weet waar ik naartoe wil maar niet hoe ik hier het best geraak. Uiteraard kan ik momenteel met mijn bachelor financie- en verzekeringswezen weinig gaan doen binnen de Big 4.
Ik zal dus nog een master moeten behalen. Hiervoor twijfel ik tussen HW (kul), master management en organisatie (UA) of advanced master in Financials markets (solvay business school) als ik hier voor toegelaten word. Ik denk wel dat ik een master zou moeten aankunnen, de leerkrachten raden mij dit aan en met de huidige punten studeer ik dit jaar af met grote onderscheiding.

Wat is volgens jullie de beste keuze en zijn er eventueel nog andere opleidingen of zaken die ik kan doen om mijn doel te bereiken.

Eens je aan je master begint kan je je misschien engageren voor bijvoorbeeld 180 degrees consulting, vrijwillige studenten die advies geven aan non profit en sociale organisaties. Staat misschien wel mooi op de cv en kan je wat ervaring opbrengen. Cunsultancy is niet precies wat je zoekt maar de Big 4 is daar ook in actief dus het kan misschien helpen, er zijn misschien wel nog andere initiatieven die beter aan uw doel aansluiten.

gilvdb

Legacy Member
Flawless zei:
Ik heb heel goed contact met iemand die binnen HR werkt, dus zal ik je even de situatie schetsen hoe het is.

Huidige situatie:
Met je diploma kom je niet in aanmerking voor Audit. Jouw CV wordt direct afgewezen, tenzij je iemand kent die als referral wilt dienen. Dan heb je misschien een kans om in de selectiepoel terecht te komen en het op te nemen tegen de rest. Quasi iedereen die er start heeft een Master. De enige bachelors hebben dan accounting gestudeerd + postgraduaat of kunnen zich degelijk onderscheiden van de rest door competenties of relevante werkervaringen.

Uw optie: Netwerken

M&A:
Huidige situatie: vergeet het, zelfs met een referral. 99% van de starters (en dat zijn er maar een handvol zoals IAH het al zei) hebben een HIR diploma of een Vlerick/Solvay/Louvain School of Management Manama in finance.

Uw optie: Uw beste kans is een schakelprogramma + master behalen (minimum onderscheiding), maar of je uberhaupt toegelaten zou worden tot die Master programma's (staan beperkingen op voor instroom van andere richtingen) is een grote vraag. Daar ken ik het fijne niet.

Note: Grote onderscheiding aan de hogeschool halen is onvergelijkbaar met het behalen van een Master in 1 van de bovenstaande richtingen. Ik ken iemand die na 2e Bachelor was afgezakt naar F&V en vervolgens met gemak 14-16/20 behaalde, dit terwijl hij bij ons amper meekon voor het gros van ons curriculum. Niet om neerbuigend te doen, maar was de realiteit.

Bedankt voor uw antwoord Flawless, ik moet je inderdaad op redelijk veel punten gelijk geven. Met mijn huidig diploma zal ik inderdaad nooit kans maken, ik zou zelf ook niet willen starten met dit diploma want dat zou mijn doorgroeimogelijkheden misschien sterk belemmeren. Een master zal dus de enige optie zijn. Het lijkt mij persoonlijk mss ook geen slecht idee om in audit te starten en dan nog een Manama te volgen in de richting van corporate finance zodat ik meer kans heb om met de jaren over te schakelen naar M&A.

Ik spreek mij er niet over uit of ik die master al dan niet zal halen. Doch geloof ik dat ik een kans maak mits ik mij heel hard inzet en aangezien ik uit een 5 uur wiskunde richting in het secundair kom.

gilvdb

Legacy Member
Zeer interessant die 180 degrees consulting Righart! Ik had er nog nooit van gehoord tot op vandaag maar het lijkt mij wel een goed idee om mijn curriculum aan te vullen. Ik dacht er ook aan om mijn kansen eens te wagen bij het cfa examen. Ik weet dat dit zeer zwaar is en dat mijn kansen beperkt zijn (40% ongeveer als ik me niet vergis) maar wie niet waagt niet wint natuurlijk. Het kan me enkel slimmer maken ook al haal ik het niet. Iemand die hier ervaring mee heeft en wat tips wil delen? :D

Flawless

Legacy Member
gilvdb zei:
Zeer interessant die 180 degrees consulting Righart! Ik had er nog nooit van gehoord tot op vandaag maar het lijkt mij wel een goed idee om mijn curriculum aan te vullen. Ik dacht er ook aan om mijn kansen eens te wagen bij het cfa examen. Ik weet dat dit zeer zwaar is en dat mijn kansen beperkt zijn (40% ongeveer als ik me niet vergis) maar wie niet waagt niet wint natuurlijk. Het kan me enkel slimmer maken ook al haal ik het niet. Iemand die hier ervaring mee heeft en wat tips wil delen? :D

Een CFA is enkel nuttig als je investment management wilt gaan doen. Voor M&A is het quasi nutteloos.

sinvayne

Legacy Member
Kan iemand mij een richtlijn geven van de lonen op de verschillende niveau's binnen audit (meer bepaalt binnen Deloitte)?
A2/Senior/manager...?
Ik weet dat het afhankelijk is van uw score. Maar ik zou graag een idee krijgen van de verwachte loonstijging.

Plutus

Legacy Member
gilvdb zei:
Ik werk zelf niet bij de big4 maar volgens RobertHalf verloopt de verloning als volgt:

Assistent: 2100-2500
Senior auditor: 2450-3400
Manager: 3350 - 4800
Senior manager: 4550-6250

Het gaat hier uiteraard om bruto maandlonen.
Link: https://www.roberthalf.be/sites/rob...dex/robert-half-belgium-salary-guide-2017.pdf
Hangt er natuurlijk van af waar je start, maar Big Four zou ik toch iets lager inschatten.
Blijven uiteraard vorken en de lonen zijn onlangs herzien, maar zal er niet zo ver van zitten:

Assistent (2 jaar): 2100-2200
Senior (3 jaar): 2400-3000

Hoger heb ik er geen ervaring mee, ben als senior 3 vertrokken.

EDIT: Lonen in bankenaudit (FSI/FSO/...) liggen hoger.

DwightSchrute

Legacy Member
Vraagje

Had 2 sollicitaties gepland voor deze week. Bij ey ben ik geweest en toen ze vroegen als ik nog sollicitaties lopen had heb ik eerlijk gezegd dat ik inderdaad nog een sollicitatie bij Deloitte heb.

Nu krijg ik telefoon van ey, ik ben afgewezen aangezien het leek alsof ik toch maar iets anders zou nemen indien ey mij niet zou aannemen.

Als Deloitte mij nu de vraag stelt of ik al ergens anders gesolliciteerd heb ben ik niet meteen van plan nog eerlijk te zijn.

Nu de vraag: kunnen de Big Four zien indien ik al ergens anders gesolliciteerd heb of is dit onmogelijk ?

Nineshots

Legacy Member
Kans is klein dat ze daar ooit achterkomen dat je gelogen hebt.
Maar je probleem is vooral je motivatie. Het is helemaal geen probleem om elders te solliciteren, dat weten zij ook.
Alleen moet je hen wel het gevoel geven dat zij bovenaan je lijstje staat.

Trouwens, als ze merken dat je gewoon aan het liegen bent (het is hun beroep om dat te doorzien), dan heb je direct helemaal afgedaan volgens mij.

DwightSchrute

Legacy Member
Nineshots zei:
Kans is klein dat ze daar ooit achterkomen dat je gelogen hebt.
Maar je probleem is vooral je motivatie. Het is helemaal geen probleem om elders te solliciteren, dat weten zij ook.
Alleen moet je hen wel het gevoel geven dat zij bovenaan je lijstje staat.

Trouwens, als ze merken dat je gewoon aan het liegen bent (het is hun beroep om dat te doorzien), dan heb je direct helemaal afgedaan volgens mij.

't is kiezen tussen slecht en slecht hé. Ofwel ben ik eerlijk en zeggen ze mij dat hun bedrijf 2e keus is ofwel lieg ik en kan daar mogelijk achter gekomen worden.

Beeldbuis

Legacy Member
Coryn zei:
't is kiezen tussen slecht en slecht hé. Ofwel ben ik eerlijk en zeggen ze mij dat hun bedrijf 2e keus is ofwel lieg ik en kan daar mogelijk achter gekomen worden.

Ik heb indertijd gezegd dat ik wel wat 2e keuzes in mijn hoofd had maar me niet verplicht voelde te zeggen welke dat waren.

Ben wel aangenomen toen.

DwightSchrute

Legacy Member
Beeldbuis zei:
Ik heb indertijd gezegd dat ik wel wat 2e keuzes in mijn hoofd had maar me niet verplicht voelde te zeggen welke dat waren.

Ben wel aangenomen toen.

Heb ook het gevoel dat ze mijn diploma niet genoeg vonden. Ik doe handelswetenschappen - finance & risk. Ze vroegen mij meteen waarom ik geen accountancy heb gedaan.

Nineshots

Legacy Member
Je zegt slecht en slecht. Die recruiters gaan ook wel doorhebben dat je die job eigenlijk niet wou zeker? Ongeacht of je andere sollicitaties deed of niet.

nite

Legacy Member
Coryn zei:
Vraagje

Had 2 sollicitaties gepland voor deze week. Bij ey ben ik geweest en toen ze vroegen als ik nog sollicitaties lopen had heb ik eerlijk gezegd dat ik inderdaad nog een sollicitatie bij Deloitte heb.

Nu krijg ik telefoon van ey, ik ben afgewezen aangezien het leek alsof ik toch maar iets anders zou nemen indien ey mij niet zou aannemen.

Als Deloitte mij nu de vraag stelt of ik al ergens anders gesolliciteerd heb ben ik niet meteen van plan nog eerlijk te zijn.

Nu de vraag: kunnen de Big Four zien indien ik al ergens anders gesolliciteerd heb of is dit onmogelijk ?

Ik zie niet in waarom ge hier zou moeten liegen. Ze gaan een goede sollicitant echt niet weigeren omdat die nog ergens anders solliciteert. Het is logisch dat ge voor meerdere functies solliciteert. Der bestaat toch geen ongeschreven regel dat ge maar 1 sollicitatie tegelijk moogt doen? Bovendien, zij zien toch ook meerdere sollicitanten voor dezelfde functie. Dus het zou nogal hypocriet zijn om daar dan een probleem over te maken.

Als ze vragen of zij tweede keus zijn, dan kunt ge zeggen: beide jobs lijken mij interessant, maar op basis van een vacature kunt ge niet alles weten over de job. Wat mij vooral interesseert in deze vacature is ... ... ...

Flawless

Legacy Member
Coryn zei:
Heb ook het gevoel dat ze mijn diploma niet genoeg vonden. Ik doe handelswetenschappen - finance & risk. Ze vroegen mij meteen waarom ik geen accountancy heb gedaan.

Niet goed genoeg? Er zijn een heel pak mensen met een dergelijk diploma bij de Big 4. Zal eerder aan uw attitude en motivatie gelegen hebben (of eerder het tekort hieraan in uw geval).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan