Archief - Bedrijfswagens nog interessant ?

jawadde001 zei:

Het betreft hier een aanbeveling van de Europese commissie. Dus dit heeft hoegenaamd niets met de 'sossen' te maken.

Ik ben alleszins voorstander van een lagere belasting op werken (loon) in ruil voor het stopzetten van al die constructies met als enig doel zo weinig mogelijk belasting en/of sociale zekerheid te moeten betalen.

Klik om te vergroten...

Euhm neen, die aanbeveling van de EC is er nog maar sinds gisteren. De afgunst-belasting is al een half jaar in voege.
Dit is imo een afgunst belasting omdat deze een veel mindere ecologische impact heeft dan de vorige (door het wegvallen van de belasting op km's) en vervangen is door een belasting op BRUTO-waarde van een wagen.

Onze linkse kameraden hebben deze platte belastingverhoging aan hun kiesvee (waarvan de grote minderheid over een bedrijfswagen beschikt) verkocht alsof iedere bedrijfswagen een zware SUV ofzo is.
Hiermee hebben ze vooral de mensen geraakt die al over een vrij ecologische wagen beschikken.
De mensen met SUV's of zware verbruikende personenwagens hebben deze al lang omgebouwd (of omgeruild) tot een "lichte vracht". Anderen hebben hun wagen gewoon aan zichzelf doorverkocht.

De EC pleit trouwens voor een volledige afschaffing van het fiscaal voordeel en een verlaging van de belastingen op arbeid. Ik ben min of meer pro indien beide hand in hand gaan. Hoewel ik van mening ben dat wagens die ecologisch beter presteren fiscaal gestimuleerd mogen blijven en wagens die veel verbruiken en een zware uitstoot hebben fiscaal ontraden moeten worden. Zoals SUV's, Porsches edm.

Dat gezegd zijnde vind ik een bedrijfswagen nog steeds interessant, vooral als je lange afstanden voor/naar je werk moet doen. Je spaart jezelf een relatief dure aankoop uit. Zeker als je een voorkeur hebt voor nieuwe wagens.
Daarnaast zijn de tankbeurten, onderhoud en verzekeringen niet te onderschatten posten die hiermee uitgespaard kunnen worden.

Zware voertuigen werden al zwaarder "belast" (lees: minder aftrekbaar, minimum wel van 50%).
Zelfde aftrekbaarheid geldt trouwens ook voor brandstof, onderhoud,... (yep als uw wagen zelf 60% aftrekbaar is, is de onderhoudsfactuur ook slechts 60% aftrekbaar. BTW is in alle gevalle 50% aftrekbaar -> of ge nu veel uitstoot hebt of weinig, buiten voor lichte vracht)
Nu hebben ze gewoon het voordeel verhoogt op basis van uitstoot en catalogusprijs.
Alsook de bijdragen voor de werkgever werd verhoogt.

Uiteraard typisch België: nu moeten ze aanbesteding uitgeven om een databank te maken van alle wagens die er bestaan en bestaan hebben, inclusief de waarde van de opties,...
Weer een bom geld kosten voor iets dat niet 100% juist zal zijn (iets wat websites en boekjes al jaaaaaaaren hebben, maar ook niet altijd correct in zijn).

Enfin, de regels zijn nu zo.
Nooit zal de afschaffing van dit voordeel evenredig zijn met de lastenverlaging. Dan gaan ze enorm moeten verlagen in lasten, wat hen dus weer minder inkomsten zal opleveren.
Een compromis zal steeds nodig zijn, enkel in het huidige klimaat is het voor de regering gewoon: ikke ikke ikke en de rest kan ....

*edit*
Waarom die laatste zin. Als het hen echt te doen was voor het "milieu" enzo, dan hadden ze deze regel enkel toegepast voor wagens die nieuw in gebruik werden genomen en niet op het huidige wagenpark. Maja ze wisten goed genoeg dat dan bijna iedereen als nieuwe wagen een voordeliger model ging uitkiezen, tenzij ze genoeg geld hebben -> Degenen die hun droomwagen hebben gekocht op naam van het bedrijf na jaren sparen (niet iedereen heeft behoefte aan vb een bedrijfspand), zijn gewoon de dupe van dit systeem geworden, degene met poen genoeg blijven gewoon verder tuffen.
*edit*

Maar we wijken af van de vraag van de TS

drb zei:

Is de bedrijfswagen nu nog een verstandige keuze nu ook europa aandringt op een afschaffing v/h fiscale voordeel op bedrijfswagens ?

Ik moet kiezen om een contract van 2 jaar bij te nemen of ofwel 550 bruto erbij te krijgen. Dit zou mij ongeveer 450 euro netto opleveren (bedrijfs auto kost me netto ongeveer 200 euro)

Ik weet dat ik met 450 euro netto er niet geraak om een auto zelf te kopen maar het begint wel in de buurt te komen. Zeker met de huidige onzekerheid omtrent de toekomst van bedrijfswagens.

Mijn huidige berekening (2de hands passat break aan bvb 16.000 euro) op 6 jaar afschrijven kom ik aan 515 euro netto per maand .. Niet heel zeker of dit realistisch is..

Langs de andere kant veronderstel ik dat de regering niet in te grote stappen kan werken ivm afschaffen fiscale voordelen. Al weet je maar nooit. Ook is 550 bruto eenmalig dit jaar .. dus dat kan niet meer over 2 jaar..

Klik om te vergroten...

Je moet eens naar VW gaan en een offerte maken voor privé lease voor een nieuwe passat. Restwaarde blijft volgens mij vrij hoog bij VW, dus prijsverschil zal heel klein zijn denk ik...?

als je bij die bedrijfswagen een tankkaart krijgt, zou ik zéker voor de tankkaart + wagen gaan.

Snelle berekening:

- je rijdt 2500 km/maand
- diesel staat aan 1.5 euro/liter
- uw wagen verbruikt 6.5 liter/100 km (de mijne doet dat toch)

dat levert u een nettovoordeel op van net geen 250 euro/maand!
geen eigen auto moeten kopen = toch ook al 200 euro verschil per maand
dan heb je nog onderhoud dat je niet moet betalen, gratis omnium verzekering, defect wordt volledig door leasing vergoed, én ge rijdt om de 4-5 jaar met een splinternieuwe wagen!

ik heb dat ooit allemaal eens in een excel gestoken, en het kwam erop neer dat een bedrijfswagen toch rap gelijk staat met 400/500 euro NETTO loonsverhoging. in mijn geval komt dat toch neer op een 800 euro bruto!

ik zou dus zeker voor de bedrijfswagen kiezen.

nu, als ge geen tankkaart krijgt, en bv onderhoud toch zelf zou moeten betalen, wordt het een heel stuk minder interessant natuurlijk.

EDIT: ik zie da ge verwacht dage zeer veel netto zult overhouden. ik heb daarom eens een voorbeeld berekend via vacature bruto/netto calculator.

zonder rekening te houden met andere voordelen en zo:

- 1600 netto = 2550 bruto
- 2100 netto (500 netto erbij) = 3650 bruto!

dat is een whopping 1100 euro bruto erbij voor slechts 500 netto! fuck, ben daar zelf even niet goed van

Ff ander vraagske, als uw wagen u netto 200 euro per maand kost nu, dan hebt gij een vaa van rond de 425 ofzo. Met welke wagen rijdt gij dan? Want ik zit met men Opel Astra Break nu aan een vaa van 100 euro minimum, betaal dus netto maar een 45 euro ofzo êr maand.

Bully007 zei:

Ff ander vraagske, als uw wagen u netto 200 euro per maand kost nu, dan hebt gij een vaa van rond de 425 ofzo. Met welke wagen rijdt gij dan? Want ik zit met men Opel Astra Break nu aan een vaa van 100 euro minimum, betaal dus netto maar een 45 euro ofzo êr maand.

Klik om te vergroten...

idd. ook net even berekend, en bij mij is het een nettoverschil van een 80 euro/maand. ik rij met een A3 (helaas hoge cataloguswaarde, omdat kortingen en zo niet mogen worden meegerekend --> belachelijke regeling)

Subai zei:

Maar als je een contract tekent inclusief bedrijfswagen kan het bedrijf toch niet plots zeggen: geen bedrijfswagen meer... Je hebt immers voor dat contract inclusief bedrijfswagen getekend, nee?

Om op je vraag te antwoorden: ik zou voor het loon gaan want als je veranderd van job heb je plots geen auto meer.

Klik om te vergroten...

In een contract staat meestal wel vermeldt dat het 'behoudens wijzigingen in de wet van het land' is.

Een bedrijf kan ook niet de dupe worden van de grillen van de politiek natuurlijk.

Maar een beetje degelijk bedrijf zal dan een overgang bieden aan zijn werknemers en andere mogelijkheden naar renumeratie toe.

[B]Rocketeer;16346926 zei:

*edit*
Waarom die laatste zin. Als het hen echt te doen was voor het "milieu" enzo, dan hadden ze deze regel enkel toegepast voor wagens die nieuw in gebruik werden genomen en niet op het huidige wagenpark. Maja ze wisten goed genoeg dat dan bijna iedereen als nieuwe wagen een voordeliger model ging uitkiezen, tenzij ze genoeg geld hebben -> Degenen die hun droomwagen hebben gekocht op naam van het bedrijf na jaren sparen (niet iedereen heeft behoefte aan vb een bedrijfspand), zijn gewoon de dupe van dit systeem geworden, degene met poen genoeg blijven gewoon verder tuffen.
*edit*

Maar we wijken af van de vraag van de TS

Klik om te vergroten...

Volledig, maar dan ook volledig mee eens!

De regering Di Rupo heeft de spelregels aangepast TIJDENS het spel, maw: als werknemer werd je gewoon voor voldongen feiten geplaatst. Daarom zal ik ook niet stemmen voor elk van die partijen die hebben meegewerkt om deze wet te stemmen.

Dit is gewoon een afgunst maatregel met als doel opnieuw de werkende mens nog extra geld uit zijn zakken te halen.

Hangt volledig af van uw persoonlijke situatie, zijn er bonussen, shiftenpremies, 13/14de maand?
welke auto gaat ge in de plaats kopen?
Hoeveel km doet ge op de maand?

een voorbeeld:
Stel het loon van de topicstarter is 2000 euro en hij krijgt ipv auto, 550 euro bruto bij.

550 euro extra bruto maandloon + bvb 25% shiftenpremie= 687 euro bruto/maand

+ vakantiegeld + 13de maand+ collectieve en individuele bonus =
207+ 550 + 880+ 255 /12= 157 euro bruto/maand

totaal: 687+157=844 euro bruto/maand

Dus de 550 euro bruto loonsopslag is eigenlijk 844 euro op de maand dat je bijkrijgt.
+ dat je, zoals je zelf zegt, nog 200 euro netto/maand bespaart omdat je geen VAA of eigen inbreng moet betalen.

(En dat is dan nog zonder de pensioenrechten meegerekend.)

Dat is een voorbeeld maar we hebben echt wel teweinig info om voor u te kunnen beslissen.

Een firmawagen is altijd een voordeel, ik zie niet in hoe dat niet een voordeel zou kunnen zijn.
Ikzelf rij met een firmawagen (hogere klasse) en maandelijks is er dus een 300 euro dat bruto bij mijn loon komt.
Dit zal 2 maal belast worden: 1 maal direct op loonbrief (via rsz) en 1 maal via de belastingsaangifte op het einde van het jaar.

Nu op basis van mijn inkomsten (loon) val ik toch al in de hoogste belastingschijf en dus maakt die 300 euro voor mij niet zo heel veel uit.

Als je echter een pak minder komt te verdienen, zoals bv. 2-3000 bruto per maand dan zou dergelijke bijtelling wel heel hard gaan doorwegen. Anderzijds is voor die inkomstencategorie de firma wagen ook meestal lager en dus goedkoper. (type golf / astra etc met beperkte motorisatie).

Dus hoe je het ook draait of keert een bedrijfswagen is altijd een win situatie, zowel voor werknemer als werkgever.

Grtz

Ik betaal exact 1600 euro belastingen per maand op mijn loon en nu komen de sossen nog eens 35 euro netto per maand afknijpen voor mijn auto.
Als mijn werkgever mij nu bruto bijgeeft dan hou ik er misschien 30 -40 % van over of nog minder. Een auto is dus voor mij puur loon dat ik bijkrijg. Dus pakken ze mijn auto af dan zitten ze gewoon voor 300 euro netto per maand nog eens extra in mijn portemonnee.
Fuck de sossen, stem nv-a.

yaris zei:

Ik betaal exact 1600 euro belastingen per maand op mijn loon en nu komen de sossen nog eens 35 euro netto per maand afknijpen voor mijn auto.
Als mijn werkgever mij nu bruto bijgeeft dan hou ik er misschien 30 -40 % van over of nog minder. Een auto is dus voor mij puur loon dat ik bijkrijg. Dus pakken ze mijn auto af dan zitten ze gewoon voor 300 euro netto per maand nog eens extra in mijn portemonnee.
Fuck de sossen, stem nv-a.

Klik om te vergroten...

:applause::applause: Dat bedoel ik dus...

[B]Rocketeer;16346926 zei:

Zware voertuigen werden al zwaarder "belast" (lees: minder aftrekbaar, minimum wel van 50%).
Zelfde aftrekbaarheid geldt trouwens ook voor brandstof, onderhoud,... (yep als uw wagen zelf 60% aftrekbaar is, is de onderhoudsfactuur ook slechts 60% aftrekbaar.

Klik om te vergroten...

Brandstofkosten zijn altijd voor 75% aftrekbaar, ongeacht het type wagen. Alle overige kosten (met nog een paar uitzonderingen) zijn inderdaad afhankelijk van het aftrekpercentage op basis van de CO2-uitstoot.

Althans toch als je met een vennootschap werkt. In de personenbelasting is een auto gewoon voor 75% aftrekbaar, ongeacht het type, ongeacht de CO2-uitstoot.

Ja sorry, brandstof is idd nog 75% aftrekbaar

Fiscale aftrekbaarheid op basis van de CO2 -uitstoot:
• Financiële afschrijvingen
• Rijtaks en belasting op de inverkeersstelling (BIV)
• Verzekeringen (omnium & BA+BTV)
• Onderhouds-en herstellingskosten.
• Vervanging van banden
• Pechbijstand

Emerxill zei:

Euhm neen, die aanbeveling van de EC is er nog maar sinds gisteren. De afgunst-belasting is al een half jaar in voege.

Klik om te vergroten...

Bwa, "afgunstbelasting" vind ik te kort door de bocht. De huidige situatie is eerder een terechte aanpassing van excessen die vroeger mogelijk waren. Een collega die naast me zit op het werk, werkte vroeger in de privé als hoofdboekhouder. Hij had (als ik mij niet vergis) een Audi a6 break en betaalde hiervoor maar iets van 65€/maand. Je moet toch wel toegeven dat dit bijzonder weinig is...

Trouwens, je spreekt over onrecht dat je aangedaan is, maar laatst bladerde ik in het 'bedrijfswagentopic' onder mobiliteit en daar waren er toch heel wat die nu minder betalen dan vroeger. Zo zie je maar dat er ook 'winnaars' zijn bij de recent doorgevoerde aanpassing.

En een bedrijfswagen hebben en applaudisseren voor 'de sossen', het kan blijkbaar.

jawadde001 zei:

Bwa, "afgunstbelasting" vind ik te kort door de bocht. De huidige situatie is eerder een terechte aanpassing van excessen die vroeger mogelijk waren. Een collega die naast me zit op het werk, werkte vroeger in de privé als hoofdboekhouder. Hij had (als ik mij niet vergis) een Audi a6 break en betaalde hiervoor maar iets van 65€/maand. Je moet toch wel toegeven dat dit bijzonder weinig is...

Trouwens, je spreekt over onrecht dat je aangedaan is, maar laatst bladerde ik in het 'bedrijfswagentopic' onder mobiliteit en daar waren er toch heel wat die nu minder betalen dan vroeger. Zo zie je maar dat er ook 'winnaars' zijn bij de recent doorgevoerde aanpassing.

En een bedrijfswagen hebben en applaudisseren voor 'de sossen', het kan blijkbaar.

Klik om te vergroten...

Er ook al eens aan gedacht misschien dat door het feit dat men een bedrijfswagen heeft men een lager loon heeft? En dus die bedrijfswagen gewoon integraal deel uitmaakt van het loonpakket. Ik zie niet hoe je daar van een excess kunt spreken. In plaats van meer loon geef je je werknemer gewoon een wagen. Kom je aan die wagen, dan kom je aan zijn loon, zo simpel is dat.

Ja eenvoudige bedrijfswagens die een lage CO2 uitstoot hebben en niet te veel kosten komen er goed uit. Maar vanaf de middenklasse wordt er serieus zwaarder belast. Op lange termijn zal er absoluut niemand winnaar zijn aangezien de meeste mensen die een bedrijfswagen krijgen in het begin wsl een eenvoudig model krijgen maar het grootste deel van hun carrière zullen ze rondrijden met een model waarmee ze (onder de huidige regeling) veel meer extra belastingen zullen betalen.

En het is écht niet wenselijk om iemand die veel kilometers moet maken voor zijn werk de ganse dag de baan op te sturen in een VW Polo.

jawadde001 zei:

Bwa, "afgunstbelasting" vind ik te kort door de bocht.

Klik om te vergroten...

Ik ook. Ik zou het eerder "putopvulling" noemen. Zie anders geen reden waarom de catalogusprijs meespeelt (dat heeft namelijk niets met het milieu te maken).

Chilliewillie88 zei:

Er ook al eens aan gedacht misschien dat door het feit dat men een bedrijfswagen heeft men een lager loon heeft? En dus die bedrijfswagen gewoon integraal deel uitmaakt van het loonpakket. Ik zie niet hoe je daar van een excess kunt spreken. In plaats van meer loon geef je je werknemer gewoon een wagen. Kom je aan die wagen, dan kom je aan zijn loon, zo simpel is dat.

Klik om te vergroten...

Uw loon als bedrijfswagen + tankkaart levert u meer op, dan moest het zuiver op de rekening komen te staan. Het wordt minder belast, omdat zo meer auto's kunnen worden verkocht en er ook wat meer werk komt voor wie graag met administratie bezig is. Wie kan zich direct een nieuwe auto permitteren, alle kosten inclusief, wanneer die nog maar pas begint te werken? Een enorm voordeel.

Chilliewillie88 zei:

Ja eenvoudige bedrijfswagens die een lage CO2 uitstoot hebben en niet te veel kosten komen er goed uit. Maar vanaf de middenklasse wordt er serieus zwaarder belast. Op lange termijn zal er absoluut niemand winnaar zijn aangezien de meeste mensen die een bedrijfswagen krijgen in het begin wsl een eenvoudig model krijgen maar het grootste deel van hun carrière zullen ze rondrijden met een model waarmee ze (onder de huidige regeling) veel meer extra belastingen zullen betalen.

Klik om te vergroten...

Dus volgens u zijn er geen technische ontwikkelingen te verwachten en zijn die er nooit geweest in de auto-industrie, onder druk van fiscaliteit, de centen?

Chilliewillie88 zei:

Ja eenvoudige bedrijfswagens die een lage CO2 uitstoot hebben en niet te veel kosten komen er goed uit. Maar vanaf de middenklasse wordt er serieus zwaarder belast.

Klik om te vergroten...

Een vw Passat, volvo v60 en een bmw 318 zijn toch zeer deftige wagens? Bij de eerste bedraagt de VAA 146€, voor de volvo 178€ en de bmw 172€.

Netto betekent dit respectievelijk ongeveer 70€ en 85€. Overdreven kan je dit toch niet noemen voor premium wagens?

Voor de Passat betalen sommigen zelfs 22€ minder dan onder het oude regime (voor + 7500 km).

De 10 populairste bedrijfswagens: welke wordt in 2012 fors duurder? - Jobat.be

SysRq zei:

Dus volgens u zijn er geen technische ontwikkelingen te verwachten en zijn die er nooit geweest in de auto-industrie, onder druk van fiscaliteit, de centen?

Klik om te vergroten...

Technische ontwikkeling.. CO2 uitstoot verlagen? Hierdoor kan het VAA zakken en dit is zeker een oplossing. Maar we weten allemaal dat dergelijke wakens peperduur zijn en laat dat nu net de tweede component zijn in de berekening VAA.

Dit is een maatregel om extra geld op te brengen en zéker geen om de automobielsector te stimuleren het wagenpark te vergroenen.