Archief - ATTN Studenten steun- en klaagthread v3 deel 27

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sooth Awful

Legacy Member
Die rector van de UGent is er precies goed in aan het slagen om die unief achteruit te laten gaan.

Incremental

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Die rector van de UGent is er precies goed in aan het slagen om die unief achteruit te laten gaan.
Volgens u.

Het huidig opgesteld plan is heel aantrekkelijk (voor de meerderheid van de studenten) en gaat dus volgens mij heel wat studenten wegtrekken uit Antwerpen en Brussel.
Ik denk dat meer inschrijvingen toch nog altijd op 1 staat binnen de doelstellingen van de meeste universiteiten.

Jehovah's Witness

Legacy Member
Aantrekkelijk voor de luierikken die 6 jaar nodig hebben ipv 4? Sooth Awful heeft 100% gelijk.

Pieterjan94

Legacy Member
Ja hoor, Gent gaat achteruit want de website en het platform zijn lelijk. :ironic:
De nieuwe plannen maken het trouwens heus niet eenvoudiger hoor. Een kortere tijdspanne waarin leerstof gezien wordt kan ook leiden tot moeilijkere examens. Persoonlijk hoop ik dat de universiteiten de examens meer en meer gaan afbouwen. Ik ben wel een fan van papers/essays schrijven aan de hand van de geziene leerstof. Tot in de master lastiggevallen worden met examens om kennis te toetsen is echt voorbijgestreefd.
Wanneer gaat Antwerpen trouwens eens vooruit? Na meer dan 150jaar wordt die school nog steeds niet serieus genomen.

Sooth Awful

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
De nieuwe plannen maken het trouwens heus niet eenvoudiger hoor. Een kortere tijdspanne waarin leerstof gezien wordt kan ook leiden tot moeilijkere examens. Persoonlijk hoop ik dat de universiteiten de examens meer en meer gaan afbouwen. Ik ben wel een fan van papers/essays schrijven aan de hand van de geziene leerstof. Tot in de master lastiggevallen worden met examens om kennis te toetsen is echt voorbijgestreefd.

Examens zijn nochtans de enige manier om te testen of mensen alle leerstof kennen en kunnen toepassen. Ge kunt ze wel een boek geven over pakweg superfluïditeit en de meesten zullen er wel een paperke over kunnen maken maar zonder er iets van te snappen.

Voor de rest ben ik ook wel van mening dat de huidige vorm van examinering wat ouderwets is. Ik ben meer te vinden voor constante practica en tussentijdse testen maar nog altijd gecombineerd met een afsluitend examen.
Wanneer gaat Antwerpen trouwens eens vooruit? Na meer dan 150jaar wordt die school nog steeds niet serieus genomen.

Wie neemt de UA niet serieus? Die kakkers van Leuven die elk jaar bij de start vh academiejaar met hun vodden door de hele binnenstad lopen precies alsof we nog in 1603 leven?
De UA is trouwens al enkele jaren de snelstgroeiende universiteit qua studenten en ranking.

Pieterjan94

Legacy Member
Sooth Awful zei:

Practica en tussentijdse toetsen klinken mij ook nog wel als muziek in de oren.
Ik ben er nog niet veel tegengekomen die de UA serieus nemen, en niet alleen het schone volk in Leuven dat traditie weet te smaken.
Snel groeien is gemakkelijk als ge van laag komt hé

Lolplayer

Legacy Member
Laat die papertjes maar weg, daar wordt veel te veel mee geknoeid.

De kul is tof, maar hun tochtje door de stad met de bijhorende verkoop van streken is toch wel oudbakken en doet wrs meer slecht dan goed aan hun imago.

Aanstellerij blijft aanstellerij, traditie of niet.

coldplayke

Legacy Member
Ik vond juist dat je van papers schrijven meer kon bewijzen dat je inzicht hebt in de materie dan bij examens. Vooral wanneer de prof wou dat je zélf het onderwerp bedacht. In mijn master heb ik bijna alleen maar papers moeten schrijven, ik vond dat fantastisch.

Sooth Awful

Legacy Member
Af en toe een paper kan geen kwaad, maar als ik veel zou willen schrijven dan had ik beter taalkunde gedaan. Ik heb elk jaar al een vak van 3 sp waar we in groep een paper en presentatie moeten doen, en dat is meer dan voldoende.

En het grote probleem bij papers is dat mensen die goed kunnen schrijven, maar voor de rest niks van de materie snappen, altijd een streepje voor hebben vergeleken met mensen die minder goed kunnen schrijven maar wel alles door en door snappen. Dus dat klopt niet.

Lolplayer

Legacy Member
Pieterjan94 zei:

Van een paper heb je nooit de garantie dat het door de persoon zelf gemaakt is of het zijn eigen product is.

1) Je kan ze door anderen laten maken, één meisje (populaire blonde Zweedse stoot) in mijn klas schooide letterlijk haar papers/examentaken bijeen. Moesten er geen traditionele examen geweest zijn, dan was zij nu afgestuurd met grote onderscheiding zonder bij wijze van spreken een boek open te doen.
2) Je zou ze kunnen kopen, (rijke mensen zouden zo hun diploma kunnen kopen).
3) Veel papers kan je gewoon overnemen, soms kan je een referentie werk gebruiken en parafraseren, hier en daar gooi je nog een andere referenties bij, zodat het niet opvalt en voila paper gemaakt.
4) Veel papers kunnen gewoon doorgegeven worden onder studenten, proffen hebben toch geen overzicht over wat al en wat nog niet geschreven is.
5) Studenten kunnen papers gewoon herschrijven en indienen voor andere vakken.
6) Wikipedia, je kan gerust Wikipedia parafraseren en de boeken die wikipedia gebruikt als referentie ook gebruiken.
7) Bij groepspapers (want iedereen een paper solo schrijven is écht teveel verbeterwerk) heb je veel freeriders.
8) Gezever, veel papers zijn gewoon gezever. Ik heb vaak achter mijn laptop gezeten en gedacht hoe kan ik deze zever verpakken, zodat het serieus lijkt. Op zulke moment ben je echt niet meer bezig met de leerstof.

Ik vond papers ook fantastisch, maar dan eerder omdat je quasi een garantie hebt dat je slaagt, zolang je maar je minimum aantal bladzijden haalt.

Sooth Awful

Legacy Member
^ Idd, als ik een paper moet schrijven dan zit pakweg 3/4 van de tijd te denken hoe en met welke woorden ik dat moet uitleggen. Als je dat zo 5 jaar doet dan ben je misschien wel een meester in het schrijven van teksten, maar nog altijd een amateur in het kennen van die leerstof.

Diatonico

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Af en toe een paper kan geen kwaad, maar als ik veel zou willen schrijven dan had ik beter taalkunde gedaan. Ik heb elk jaar al een vak van 3 sp waar we in groep een paper en presentatie moeten doen, en dat is meer dan voldoende.

En het grote probleem bij papers is dat mensen die goed kunnen schrijven, maar voor de rest niks van de materie snappen, altijd een streepje voor hebben vergeleken met mensen die minder goed kunnen schrijven maar wel alles door en door snappen. Dus dat klopt niet.

Je standpunt duidelijk kunnen uitleggen en overtuigend kunnen onderbouwen zijn volgens mij vaardigheden die elke universitair (en eigenlijk hoger opgeleide) moet beheersen, schriftelijk en mondeling. Al die ingenieurs en managers moeten uiteindelijk kunnen communiceren en samenwerken met hun minder academisch/intellectueel aangelegde medemens, ondergetekende inclus.

Denk aan Michael Burry, de kerel die de immobiliëncrisis op de Amerikaanse markt tot op de maand nauwkeurig had voorspeld (alleen dat de banken met frauduleuze methoden het instorten van de markt enkele maanden zouden rekken, daar had hij niet op gerekend). Als hedge fund manager gebruikte hij dat inzicht om miljoenen dollars van zijn klanten te verwedden op het falen van de housing bonds. Maar hij faalde zelf als communicator — zijn investeerders hadden 0 vertrouwen in hem en moesten 2 jaar met lede ogen aanzien hoe hij elke maand miljoenen aan premies moest betalen voor zolang de huizenmarkt bleef groeien. Uiteindelijk verdienden ze miljoenen, maar de meesten trokken al hun geld terug. Ze vertrouwden hem niet meer, na 2 jaar in allesverduisterende angst om alles te verliezen te leven.

Wel akkoord dat papers een aantal serieuze nadelen hebben; het is veel gemakkelijker om andermans werk te gebruiken.


Lolplayer zei:
6) Wikipedia, je kan gerust Wikipedia parafraseren en de boeken die wikipedia gebruikt als referentie ook gebruiken.
7) Bij groepspapers (want iedereen een paper solo schrijven is écht teveel verbeterwerk) heb je veel freeriders.
8) Gezever, veel papers zijn gewoon gezever. Ik heb vaak achter mijn laptop gezeten en gedacht hoe kan ik deze zever verpakken, zodat het serieus lijkt. Op zulke moment ben je echt niet meer bezig met de leerstof.

Dit. Elke. Fucking. keer.

Sooth Awful

Legacy Member
Diatonico zei:
Je standpunt duidelijk kunnen uitleggen en overtuigend kunnen onderbouwen zijn volgens mij vaardigheden die elke universitair (en eigenlijk hoger opgeleide) moet beheersen. Al die ingenieurs en managers moeten uiteindelijk kunnen communiceren en samenwerken met hun minder academisch/intellectueel aangelegde medemens, ondergetekende inclus.

Niet elke universitair moet dat even goed kunnen.

En er is een groot verschil tussen op wetenschappelijke basis kunnen communiceren met gelijkgezinden of iets goed verstaanbaar kunnen overbrengen aan ongeschoolden.
Dat pakweg een (dieren)arts, kinesist of een psycholoog beter met 'gewone' mensen moet kunnen communiceren dan een fysicus of biotechnoloog is toch alleen maar logisch?

Diatonico

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Niet elke universitair moet dat even goed kunnen.

En er is een groot verschil tussen op wetenschappelijke basis kunnen communiceren met gelijkgezinden of iets goed verstaanbaar kunnen overbrengen aan ongeschoolden.
Dat pakweg een (dieren)arts, kinesist of een psycholoog beter met 'gewone' mensen moet kunnen communiceren dan een fysicus of biotechnoloog is toch alleen maar logisch?

Dat neemt het belang van goede communicatie niet weg. Zelfs met gelijkgezinden.

Het is één ding om kennis te hebben en die te kunnen gebruiken. Het is een ander ding om die kennis naar anderen over te dragen, al zeker in wetenschappelijke disciplines (dewelke voldoende geschreven output genereren).

Dat gezegd zijnde: papers zijn slechts één van verschillende methoden om kennis en inzicht te testen en mogen geen gemakkelijkheidsoplossing worden.

Sooth Awful

Legacy Member
Diatonico zei:
Dat neemt het belang van goede communicatie niet weg. Zelfs met gelijkgezinden.

Het is één ding om kennis te hebben en die te kunnen gebruiken. Het is een ander ding om die kennis naar anderen over te dragen, al zeker in wetenschappelijke disciplines (dewelke voldoende geschreven output genereren).

Dat gezegd zijnde: papers zijn slechts één van verschillende methoden om kennis en inzicht te testen en mogen geen gemakkelijkheidsoplossing worden.

Deftig kunnen antwoorden op een vraag ipv hetzelfde te herhalen behoort ook tot goede communicatie...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan