Archief - ATTN: Studenten steun- en klaagthread - Deel 12

Romelus · 27 mei 2011

Dat is geen haatcampagne, maar lees eens uw eigen posts. Echt doen.

Starrk · 27 mei 2011

Romelus zei:
Dat is geen haatcampagne, maar lees eens uw eigen posts. Echt doen.

Ik lees ze meerdere keren, en edit wat ik niet goed vind. En dat heeft wederom niets te maken met de huidige discussie, dus hou u er alstublieft buiten als je niets toe te voegen hebt. Ik mag mijn vakgebied verdedigen, en de taal die ik daarvoor gebruik is mijn 'probleem'. Daar moet iemand die niet inhoudelijk kan bijdragen geen commentaar op geven. Je mengt je niet in discussies waar je niet in thuis hoort, net zoals ik niet ga discussiëren in een thread over kernfysica, of elektromechanica.

Romelus · 27 mei 2011

Zal ik doen, veel succes verder.

TheRedDevils · 27 mei 2011

Duckwhisperer zei:
Ik heb de regen gemist.

Echt hé

Die discussies hier zijn wel grappig, ik zou er geen tijd aan verspillen alleszins!

mac-bc · 27 mei 2011

Starrk zei:
Ik ga wat voort studeren, want ik vind het maatschappelijk nuttig en relevant om mijn studies in de daarvoor beoogde tijd te beëindigen in plaats van overheidssubsidies jaar na jaar te blijven verkwanselen. Hoe maatschappelijk verantwoord is dat voor iemand die maatschappelijk nut als hoofddoel op het voorplan schuift?

Daar heb ik al op geantwoord:

Ik doen misschien een jaartje teveel (alhoewel dat ook relatief is, in de rest van Europa en zelfs in Wallonië duurt dezelfde opleiding 5 jaar ) maar ik durf in alle bescheidenheid wel zeggen dat dat geld goed geïnvesteerd zal zijn als ik zie welke nood er is aan dergelijke profielen.

Overigens heb ik geen enkel probleem met een schuldgevoel door mijn jaartje extra als ik hier lees hoe een honderdvoud aan studenten zich 5 jaar aan een stuk bezighouden met zaken die geen enkele maatschappelijke relevantie noch nut hebben.

Overigens draag ik verrijking van het individu ook hoog in het vaandel. Vandaar dat ik blij ben dat het geld niet volledig weggesmeten is maar dat er iemand persoonlijk door verrijkt is. Ook al is dat iemand die mij hier wat zit uit te schelden.

Psychologisch onverantwoord vind ik, maar dat zal een uitgebreide psychologische studie vast wel tegenspreken.

f_dieleman · 27 mei 2011

mac-bc zei:
Neen hoor, ik vind gewoon dat de wereld een stuk efficiënter zou draaien en rechtvaardiger zou zijn mochten alle bovenstaande onderzoeken, alle marketingtrucjes en alle bijhorende geld, tijd en moeite zouden gestoken worden in het effectief optimaliseren van bepaalde zaken.

In tegenstelling tot al deze middelen gebruiken om te onderzoeken hoe je mensen moet lokken, mensen bedotten, hoe je mensen kan manipuleren, mensen een bepaald gevoel kan doen krijgen die er niet eens is, ... Dat zal allemaal wel goed zijn voor een bedrijf die op die bedrieglijke manier munt wil slaan uit de consument maar een betere/efficiëntere wereld krijg je er niet door. Wel integendeel.

Noem me nu gerust geitewollensokken of hippie of bekrompen of ... (ik zie dat je vindingrijker bent in het verzinnen van scheldwoorden dan in het verzinnen van oplossingen) maar het is wel hét meest doorslaggevende argument geweest in m'n studiekeuze en ik mag toch mijn mening argumenteren dacht ik?

Alhoewel ik ook vaak mijn vragen heb bij bepaalde sociologische/psychologische/... onderzoeken, ga je hier toch wel écht de mist in. Een gevoel doen krijgen die er niet eens is, say what? Bestaat er dan een onderscheid tussen echte gevoelens en ingebeelde gevoelens? Een soort hogere ratio ofzo?

Waarom zou het trouwens niet positief zijn dat een website zo gemaakt is dat de mensen die hem bezoeken hem zo aangenaam mogelijk ervaren? Als dat er pakweg voor zorgt dat iemand de kleine lettertjes leest, kan dat toch maar goed zijn?

Imo negeer jjij in iedere discussie de niet technische wereld waarin een ingenieur moet functioneren. (Een ontwerp is maar een goed ontwerp als het zo ervaard wordt door de gebruikers, als het economisch een waarde heeft ... )

Matt. · 27 mei 2011

Starrk zei:
Jongen toch. Opzouten. Je hebt niet eens verder gestudeerd dus hou uw evaluaties over onderzoeken waar je geen knoert van kent, en die ook jouw beperkt begrip overstijgen, maar voor het stempellokaal.

Dit is de studententhread, niet de A2-diploma thread.

Hup hup, omdraaien en wegwezen.

rep+ :')

FrownedUpon zei:
Waarom zou ik liegen om mijn diploma? Niet om zijn richting te overtreffen aangezien een A2 diploma dat zelfs al doet als ik zijn leerstof bekijk.
Heb je iets van ondersteuning hiervoor ?

oh wacht, je hebt naar mijn profiel gekeken. Ja, mensen vullen nu eenmaal altijd die dingen serieus in... ik ben ook geboren op 4 maart 1920 en dus 91 jaar.

Amai, starrk en Cartek, als jullie op je thesis ook zo een bronnen gaan aanhalen, dan kan ik alleen maar lachen...

Doei!

Ja jong, ik zal u toch moeten aangeven voor verstrekken van valse identiteitsgegevens. Zeg eens, rechtenstudentjes, welke straf staat daarop?

Romelus zei:
Starrk jij hebt iets te veel tijd blijkbaar. Zonder aandacht te besteden aan de posts van uw 'tegenstanders', jij slaagt er in om in iedere thread te 'discussieren' met groteske woorden en beledigingen. Ik snap niet wat jij daar zo leuk aan vindt.

Als je toch zo superieur bent, negeer die mannen dan gewoon.

Tuurlijk is hij superieus, em is lijk POLITIEK ANALIST. :eek:

Kerelke · 27 mei 2011

tom1 zei:
Neuten dat een universiteit geen geld mag steken in zo'n onderzoek, maar zelf wel bissen. Ik vind om niet hypocriet te zijn dat jij je academische carriere nu toch wel resoluut moet stopzetten hoor .

JoeCatshoe zei:
Shit zeg, da ze IW maar rap 5 jaar maken

Was dat geen bewust statement van mac-bc om een extra jaar te doen om aan te tonen dat de richting ind. ing. best naar 5 jaar zou verlengd worden?

Als extreem pro 5 jaar is dat toch het minste dat je kan doen om je standpunt duidelijk te maken?

Of niet?

:help:

Iemand · 27 mei 2011

Matt. zei:
rep+ :')

Ja jong, ik zal u toch moeten aangeven voor verstrekken van valse identiteitsgegevens. Zeg eens, rechtenstudentjes, welke straf staat daarop?

Tuurlijk is hij superieus, em is lijk POLITIEK ANALIST.

Voor op dit forum, geen. Tenzij men het in het buy&sell-gegeven gaat zoeken.

Iemand · 27 mei 2011

mac-bc zei:
In tegenstelling tot al deze middelen gebruiken om te onderzoeken hoe je mensen moet lokken, mensen bedotten, hoe je mensen kan manipuleren, mensen een bepaald gevoel kan doen krijgen die er niet eens is, ... Dat zal allemaal wel goed zijn voor een bedrijf die op die bedrieglijke manier munt wil slaan uit de consument maar een betere/efficiëntere wereld krijg je er niet door. Wel integendeel.

En deze alinea heeft hij al weerlegt door het voorbeeld van de overheid. Dat argument slaat dus op niets.

mac-bc · 27 mei 2011

f_dieleman zei:
Alhoewel ik ook vaak mijn vragen heb bij bepaalde sociologische/psychologische/... onderzoeken, ga je hier toch wel écht de mist in. Een gevoel doen krijgen die er niet eens is, say what? Bestaat er dan een onderscheid tussen echte gevoelens en ingebeelde gevoelens? Een soort hogere ratio ofzo?

Waarom zou het trouwens niet positief zijn dat een website zo gemaakt is dat de mensen die hem bezoeken hem zo aangenaam mogelijk ervaren? Als dat er pakweg voor zorgt dat iemand de kleine lettertjes leest, kan dat toch maar goed zijn?

Nu verbloem je toch wel de opzet van dit onderzoek vind ik. Als je echt de mensen wil behagen met een goed gevoel moet je imo er vooral voor zorgen dat de downloadsnelheid effectief verlaagd wordt. Mensen een gevoel geven dat het snel gaat, maar het gaat eigenlijk even traag als voorheen zal die mens misschien tijdelijk een goed gevoel geven... tot hij op z'n horloge kijkt en ziet dat het eigenlijk al later is dan hij dacht. Je zit sowieso met een terugslag en in the end zal die mens 0,0 meer kunnen doen die dag.

(Om nog maar te zwijgen van het feit dat je een aangenaam gevoel zou kunnen krijgen van een bepaalde achtergrondkleur.)

Het gaat dus om een vals gevoel creëren bij de consument om er als bedrijf munt uit te slaan. Voor aangename gevoelens wil ik zélf kiezen wanneer ik ze wil, hoelang ik ze wil en OF ik ze überhaupt wel wil.

f_dieleman zei:
Imo negeer jjij in iedere discussie de niet technische wereld waarin een ingenieur moet functioneren. (Een ontwerp is maar een goed ontwerp als het zo ervaard wordt door de gebruikers, als het economisch een waarde heeft ... )

Je kan de gebruiker plezieren met een inherent degelijk ontwerp (de goede manier) en je kan de gebruiker plezieren met een slecht (of gewoon) ontwerp maar het door psychologische trucjes toch aangenamer doen ervaren dan het eigenlijk is (en dat heeft vroeg of laat zijn weerslag, meestal nadat de gebruiker ervoor betaald heeft). Ik zou als ingenieur nooit meewerken aan een project van de laatste soort.

Je kan perfect een economische waarde creëren zonder dat je daarvoor mensen moet bedotten maar door een degelijk product te maken en daar een passende prijs op te kleven. WYSIWYG, zonder fratsen.

mac-bc · 27 mei 2011

Iemand zei:
En deze alinea heeft hij al weerlegt door het voorbeeld van de overheid. Dat argument slaat dus op niets.

Eerst heeft hij het over hoe een bedrijf klanten kan lokken door ze een vals gevoel te geven met de achtergrondkleur en als er kritiek op komt is het plots ook om websites van de overheid langer in het geheugen te laten zitten bij de burgers. Wat zijn we plots nobel geworden.

Laat al dat fake-gedoe maar achterwege en geef mij gewoon een overzichtelijke site zonder fratsen, die snel laadt, en die goedkoop gemaakt is (als het dan toch met ons belastingsgeld moet gemaakt worden).

Iemand · 27 mei 2011

mac-bc zei:
Eerst heeft hij het over hoe een bedrijf klanten kan lokken door ze een vals gevoel te geven met de achtergrondkleur en als er kritiek op komt is het plots ook om websites van de overheid langer in het geheugen te laten zitten bij de burgers. Wat zijn we plots nobel geworden.

Laat al dat fake-gedoe maar achterwege en geef mij gewoon een overzichtelijke site zonder fratsen, die snel laadt, en die goedkoop gemaakt is (als het dan toch met ons belastingsgeld moet gemaakt worden).

Geef mij maar een site die zijn doel bereikt en die mensen niet meteen wegjaagt, hun aandacht vestigt op de belangrijke zaken,.... En dat daarvoor modellen uit de privé-sector worden gebruikt kan ik enkel aanmoedigen indien zoiets efficiënter is.

Jezus. Epic troll is epic.

Handelsrecht nu.

Mss. Slash · 27 mei 2011

Ik heb gisterenavond een mailtje gestuurd naar mijn leerkracht ivm die klote verantwoordelijke van mijn stagebedrijf.
Ik heb daarin mijn gedacht is gezegd en dak et toch wel beu ben om op hen te rekenen maar dat ik niks krijg

Keer zien hoe de leerkracht gaat reageren..

mac-bc · 27 mei 2011

Iemand zei:
Geef mij maar een site die zijn doel bereikt en die mensen niet meteen wegjaagt, hun aandacht vestigt op de belangrijke zaken,.... En dat daarvoor modellen uit de privé-sector worden gebruikt kan ik enkel aanmoedigen indien zoiets efficiënter is.

Jezus. Epic troll is epic.

Handelsrecht nu.

Oh wacht, uw methode (overheidsgeld, moeite en tijd steken in een onderzoek over de achtergrondkleur van een website om de indruk te wekken bij de mensen dat hun download 2 seconden sneller gaat) is de efficiënte. Juist ja.

Gelukkig zijn er nog mensen in deze maatschappij die een ander beeld hebben van efficiëntie.

Epic troll is epic.

Tha_nOn · 27 mei 2011

mac-bc zei:
Nu verbloem je toch wel de opzet van dit onderzoek vind ik. Als je echt de mensen wil behagen met een goed gevoel moet je imo er vooral voor zorgen dat de downloadsnelheid effectief verlaagd wordt. Mensen een gevoel geven dat het snel gaat, maar het gaat eigenlijk even traag als voorheen zal die mens misschien tijdelijk een goed gevoel geven... tot hij op z'n horloge kijkt en ziet dat het eigenlijk al later is dan hij dacht. Je zit sowieso met een terugslag en in the end zal die mens 0,0 meer kunnen doen die dag.

(Om nog maar te zwijgen van het feit dat je een aangenaam gevoel zou kunnen krijgen van een bepaald achtergrondkleur.)

Het gaat dus om een vals gevoel creëren bij de consument om er als bedrijf munt uit te slaan. Voor aangename gevoelens wil ik zélf kiezen wanneer ik ze wil, hoelang ik ze wil en OF ik ze überhaupt wel wil.

doet me denken aan die cakemix die ze in de jaren stillekes introduceerden, om ervoor te zorgen dat vrouwen (eerste generatie die ging gaan werken) toch nog altijd snel en makkelijk cake konden maken

da ding verkocht voor geen meter, tot ze de eieren uit de mix haalden en de consument zelf dus nog eieren moest voorzien vooraleer ze de cake konden bakken
\o/

compleet onnuttig dus, enkel en alleen om de consument een goed gevoel te geven

een fantastisch ontwerp wordt gewoon niet altijd zo gepercipieerd, hoe spijtig dat gij dat ook vindt

Cartek · 27 mei 2011

FrownedUpon zei:
Waarom zou ik liegen om mijn diploma? Niet om zijn richting te overtreffen aangezien een A2 diploma dat zelfs al doet als ik zijn leerstof bekijk.
Heb je iets van ondersteuning hiervoor ?

oh wacht, je hebt naar mijn profiel gekeken. Ja, mensen vullen nu eenmaal altijd die dingen serieus in... ik ben ook geboren op 4 maart 1920 en dus 91 jaar.

Amai, starrk en Cartek, als jullie op je thesis ook zo een bronnen gaan aanhalen, dan kan ik alleen maar lachen...

Doei!

omdat je in een vorige post in het "wat is je brutoloon" topic zei dat je een bachelor toegepaste informatica hebt en over je monsterloon van 1700 bruto.

xxx

edraket · 27 mei 2011

ej fok, serieus. Dees is niemeer plezant?

Terug naar de essentie! http://www.teenidols4you.com/blink/Actors/natalie_portman/natalie_portman_1236101782.jpg

Iemand · 27 mei 2011

mac-bc zei:
Oh wacht, uw methode (overheidsgeld, moeite en tijd steken in een onderzoek over de achtergrondkleur van een website om de indruk te wekken bij de mensen dat hun download 2 seconden sneller gaat) is de efficiënte. Juist ja.

Gelukkig zijn er nog mensen in deze maatschappij die een ander beeld hebben van efficiëntie.

Epic troll is epic.

Starrk zei:
En maatschappelijk nut? Wat als dit een informatieve overheidswebsite (dat zal je wel graag hebben) is die mensen bepaalde maatschappelijk relevante informatie wil bijbrengen? Ga je dan een zwarte site maken met droge lappen tekst op? Denk je dat de mensen dit gaan willen lezen? Neen, je past EXACT dezelfde principes toe als websites, of bedrijven, die uit zijn op het genereren van klanten of winst. Same story, ander doeleinde, en die 'nutteloze studies uit een nutteloos vakgebied die gesponsord worden door het geld van de arme hard werkende belastingbetaler' kunnen daar evengoed inzichten bieden, met oa. hoe layout (en daar hoort kleur nu eenmaal bij) mensen kan aanzetten om bepaalde informatie te lezen, centraal en dus intensiever te verwerken, waardoor ook herinnering gestimuleerd wordt.

Dat is onderdeel van de efficiëntie. Wanneer men zijn of haar boodschap duidelijk kan communiceren zorgt dit ervoor dat personen minder naar dezelfde site moeten gaan, minder lang moeten zoeken en dergelijke meer.
Dan komt er extra bandbreedte vrij om sneller te downloaden enzo.

Voor ik een simpel rechtenstudentje te zijn en jij een industrieel ingenieur, ale, dat is wat je beaamt zeker, moeten er precies wel nog veel conclusies voor u getrokken worden he.

Bien, als je er nu nog geen nut van inziet ben je te koppig om je fout toe te geven, of te dom.

edraket zei:
ej fok, serieus. Dees is niemeer plezant?

Terug naar de essentie! http://www.teenidols4you.com/blink/Actors/natalie_portman/natalie_portman_1236101782.jpg

Je moet..;

Pinoke2 · 27 mei 2011

Tha_nOn zei:
doet me denken aan die cakemix die ze in de jaren stillekes introduceerden, om ervoor te zorgen dat vrouwen (eerste generatie die ging gaan werken) toch nog altijd snel en makkelijk cake konden maken

da ding verkocht voor geen meter, tot ze de eieren uit de mix haalden en de consument zelf dus nog eieren moest voorzien vooraleer ze de cake konden bakken
\o/

compleet onnuttig dus, enkel en alleen om de consument een goed gevoel te geven

een fantastisch ontwerp wordt gewoon niet altijd zo gepercipieerd, hoe spijtig dat gij dat ook vindt

Tegenwoordig zijn er toch wel van die mixen waar je niks meer aan moet toevoegen?
Wel raar dat het vroeger niet werkte en nu plots wel.

Ben je zeker dat je het over de cakemixen hebt en niet over de pannenkoekmixen? Want dat is wel zo'n bekend verhaaltje dat altijd aangehaald wordt tijdens de les economie/psychologie.

Archief - ATTN: Studenten steun- en klaagthread - Deel 12

Romelus

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

Romelus

Legacy Member

TheRedDevils

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

f_dieleman

Legacy Member

Matt.

Legacy Member

Kerelke

Legacy Member

Iemand

Legacy Member

Iemand

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Iemand

Legacy Member

Mss. Slash

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Tha_nOn

Legacy Member

Cartek

Legacy Member

edraket

Legacy Member

Iemand

Legacy Member

Pinoke2

Legacy Member