Archief - 500 euro bruto VS welke type wagen (+tankkaart) ?

Dag allemaal,

Mijn werkgever heeft mij een opslag gegeven van 500 euro bruto waarbij ik wanneer ik maar wil dit mag inruilen voor een bedrijfswagen met tankkaart.
Hierbij heb ik nu de details gevraagd over deze bedrijfswagen (budget, type wagen,...), dit zal nog volgen.

Aangezien ik ver woon van mijn werk, het openbaar vervoer een ramp is en ik 's avonds tot makkelijk een uur vroeger thuis kan zijn ben ik geneigd om voor de bedrijfswagen te gaan, alleen wil ik niet bepaald akkoord gaan met eender welke wagen. Ik moet dagelijks namelijk 140 km rijden (heen en terug) naar mijn werk in Brussel.

Mijn vraag kort: Wat voor type wagen (inclusief tankkaart) lijkt jouw schappelijk om te eisen in verhouding met de 500 euro bruto die je laat vallen + rekening houdende met overige kosten die werkgever niet meer moet dekken (trein, metro & reservatiewagens voor klanten)?

Mijn snelle berekening:
- 500 euro bruto is 625 euro totale kost (25% patronale RSZ-bijdrage)
- Werkgever betaalt nu 170 euro per maand (metro + trein) wat ze bij het geven van een bedrijfswagen niet meer moeten betalen?
- Voor klanten maken wij vaak gebruik van auto's die we moeten reserveren (+- 100 euro kost/maand)

Ik kom dus al snel aan een mobiliteitsbudget van 900 euro waarbij je ook nog eens rekening moet houden dat de werkgever een deel ervan kan aftrekken van de belastingen.

Ik lijk dus niet bepaald akkoord te gaan als mijn werkgever afkomt met (met alle respect) een audi A1.
Ik verwacht in verhouding met 500 euro bruto (rekening houdende met de overige niet meer te dekken kosten) eerder een type C-wagen (audi A3, volvo V40, BMW 1 , ...) inclusief tankkaart.

Bijvb. een Audi A3 kan een werkgever al leasen vanaf 430 euro. Alleen weet ik niet wat de totale kostprijs is van het geven van een tankkaart voor iemand die dagelijks 140km woon-werk moet afleggen + nog eens +- 100km per maand naar klanten.

Bedankt voor jullie tips!

Ik hoop dat je niet met zo'n afgedrukte berekening / argumentatie naar je baas stapt... Het komt nogal vijandig over om te berekenen welk profijt je werknemer mogelijks doet en wat je bijgevolg kunt eisen.

Vraag hem gewoon wat voor auto's je kan kiezen in plaats van de 500 euro bruto. Waarschijnlijk is dat wel een auto uit het C-segment.

Heb je geen collega's die een bedrijfswagen hebben gekozen?

scriptkiddie zei:

Ik hoop dat je niet met zo'n afgedrukte berekening / argumentatie naar je baas stapt... Het komt nogal vijandig over om te berekenen welk profijt je werknemer mogelijks doet en wat je bijgevolg kunt eisen.

Vraag hem gewoon wat voor auto's je kan kiezen in plaats van de 500 euro bruto. Waarschijnlijk is dat wel een auto uit het C-segment.

Heb je geen collega's die een bedrijfswagen hebben gekozen?

Klik om te vergroten...

De berekening is puur voor mezelf om te zien wat gerechtvaardigd is.

Je tweede punt is wat ik nu heb gedaan en gezegd dat ik twijfel tussen de twee en graag wat meer details wilde voor ik mijn keuze maak.

Ik ben nu de eerste consultant die dit aanbod krijgt (de rest van de consultants hebben nog geen bedrijfswagen). Enkel het management en de Sales hebben een bedrijfswagen, waarvan mijn directe manager ook een Audi A3 heeft. Het zou mij vandaar niet verbazen als mijn manager van mijn mening is dat een consultant niet dezelfde wagen krijgt als zijn manager. Echter lijkt mij een segment lager te matig om daarvoor 500 euro bruto op te offeren?

Als je met 200 à 300 euro per maand meer gelukkig bent ipv een auto te kopen en die te onderhouden en vol te tanken na een x-aantal kilometers , zou ik voor het geld gaan
Het meeste logische voor mij zou zijn om voor de auto met tankkaart te kiezen, maar dat is puur persoonlijk en ook te zien wat de afstand woon werk verkeer is.

Ne VW Golf ipv een A3 zou ook niet het einde vd wereld zijn hé.

En als je het nu bekijkt vanuit je eigen standpunt:
OPTIE A: €500 bruto, dus €200-300 netto
OPTIE B: Tankkaart: 15d (paar thuiswerkdagen, verlof, ed.) * 140 km * €1.5/l * 5l/100km = € 160/maand
+ Firmawagen: als je er anders één privé zou nemen gemakkelijk €200-400
+ wagen kan je ook in het weekend gebruiken
- VAA
+ 1u/dag extra vrije tijd

Natuurlijk is een Audi A3 leuker, maar mij lijkt dat zelfs een Audi A1 het dan waard is.

Ps: Je kunt zelf wat kijken op bv. Leaseplan wat voor wagen je met €500 kunt krijgen (prijs op de website is wel zonder korting natuurlijk)

Een Audi A1 is trouwens welgeteld 20 euro per maand goedkoper dan een Audi A3

jorn184 zei:

En als je het nu bekijkt vanuit je eigen standpunt:
OPTIE A: €500 bruto, dus €200-300 netto
OPTIE B: Tankkaart: 15d (paar thuiswerkdagen, verlof, ed.) * 140 km * €1.5/l * 5l/100km = € 160/maand
+ Firmawagen: als je er anders één privé zou nemen gemakkelijk €200-400
+ wagen kan je ook in het weekend gebruiken
- VAA
+ 1u/dag extra vrije tijd

Natuurlijk is een Audi A3 leuker, maar mij lijkt dat zelfs een Audi A1 het dan waard is.

Ps: Je kunt zelf wat kijken op bv. Leaseplan wat voor wagen je met €500 kunt krijgen (prijs op de website is wel zonder korting natuurlijk)

Klik om te vergroten...

Inderdaad, de werknemer bekijkt hier wat de werkgever er aan uitspaart door een wagen in plaats van de 500€ bruto te nemen, de werkgever die doet het juist andersom natuurlijk, die kan zeggen, kijk eens hoeveel meer je krijgt door zelf geen wagen te moeten kopen.

Voor de werkgever zal het sowieso belangrijker zijn het equilibrium in de firma tussen de verschillende lagen van de werknemers te bewaren dan van één werknemer gelukkig te maken met hem eenzelfde wagen te geven als zijn manager.

Persoonlijk zou ik dan eerder kijken naar de net niet premium merken, meer bang for the buck, en minder kans om tegen de schenen van de manager te stampen.

Da denk ik aan Skoda, zeer populair in de leasemarkt en met wat deftige opties op ook zeer leuke wagens.

Vergeet ook niet dat het aantal jaarlijks te rijden kilometers een zeer grote invloed op de leaseprijs heeft, jij gaat al pakweg 35000 km/jaar alleen woon/werk rijden, dan zal je best al naar een lease van 50,000 km/jaar moeten gaan en die zijn best prijzig!

Een Audi A3 30Tdi is bijvoorbeeld 401€/maand aan 10,000 km/60 maanden, aan 50,000 km en 48 maanden (maximum looptijd daalt wanneer je meer KM rijdt) wordt dit al ineens 550€/maand!

Bartjevandestar zei:

Mijn snelle berekening:
- 500 euro bruto is 625 euro totale kost (25% patronale RSZ-bijdrage)
- Werkgever betaalt nu 170 euro per maand (metro + trein) wat ze bij het geven van een bedrijfswagen niet meer moeten betalen?
- Voor klanten maken wij vaak gebruik van auto's die we moeten reserveren (+- 100 euro kost/maand)

Ik kom dus al snel aan een mobiliteitsbudget van 900 euro waarbij je ook nog eens rekening moet houden dat de werkgever een deel ervan kan aftrekken van de belastingen.

Klik om te vergroten...

625 bruto is ong 315 netto + 170 + 100 = geen 900 maar wel 600? Trouwens die 170 daar moet je nu ook zelf van afdokken voor een treinabbonnement en metro te betalen (wat daarna niet meer nodig is), dus wat is uw werkelijk verlies dan; 70 euro ipv 170 euro? Dus wordt het nog minder. Dus stel 500 euro netto minder.

Dus een budget inleveren van 6000 euro per jaar voor auto + tankkaart. Hoeveel prive km's zou je maken per jaar? Indien dit maar 10000km is ofzo dan zou ik het niet doen zelfs al krijg je een slee.

Wat het de werkgever kost daar moet jij geen rekening mee houden, zou u worst moeten wezen, kan wel eens in een verkeerd keelgat schieten als je de werkgever zijn kosten even op tafel legt. Te nemen of te laten.

Stel u maar voor dat ge hetzelfde zou doen bij uw loonsonderhandeling
- jij vraagt voor een senior 80 euro per uur
- daarvan tel ik ongeveer 30 euro voor infrastructuur etc. dat heb ik uit uw jaarrekeningen gehaald
- dus je krijgt voor mij per uur nog 50 euro, belastingen afgetrokken 30, dus ik wil 3000 euro bruto hebben
Dit doet toch niemand?

moehaa! zei:

Ne VW Golf ipv een A3 zou ook niet het einde vd wereld zijn hé.

Klik om te vergroten...

Dit. Tis toch niet omdat het management met premium merken (Audi, BMW, Mercedes, Volvo) rijdt je daarom per definitie bij dezelfde merken uit komt maar kleinere modellen.

Bij ons (Engie) is er gewoon ne car list per functie niveau van A t.e.m. E. De bovenstaande premium merken zijn niet beschikbaar voor niveau's D & E. Met uitzondering van ne V40 en vroeger nen A3 in cat D. Wat wel in cat D zit zijn: Passat, Superb, Talisman, Mondeo... en in cat E (het laagste niveau) kan je nog steeds wel deftige wagens kiezen (Golf, Octavia, Megane, Focus...).

Echter heb ik wel de indruk dat die premiummerken in de consultacy wereld nogal belangrijk zijn. Bij hoeveel van die bedrijven ze hun personeel laten rondrijden in zo'n koekedozen (A1, Mini, BMW1) kunde eigenlijk niet schatten. Er is trouwens niks dat u tegen houdt om te vragen of ge niet naar een andere merk kunt gaan als ze u nen Audi A1 voorstellen want dat ruimte toch wel belangrijk is...

Dieter85 zei:

Hoeveel prive km's zou je maken per jaar? Indien dit maar 10000km is ofzo dan zou ik het niet doen zelfs al krijg je een slee.

Klik om te vergroten...

Er zijn toch meerdere afwegingen. Tijd aan vervoer bv.

De TS rekent alleen verkeerd. Hij krijgt nu 500 euro bruto erbij en zijn leasebedrag wordt logischerwijs 500+ rsz werkgever wat hij dus op 625 euro schat.
Dat is toevallig ook mijn leasebudget en mijn werkgever rekent omgekeerd. Bij mijn functie zit een leasewagen maar ik kan die afstaan.
Hiervoor krijg ik 625 euro - werkgevers rsz - werknemers rsz - max bedrijfsvoorheffing. In ruil mag ik ook nog VAA houden en ga ik er dus een 350 euro netto op voorruit, gaat mijn reistijd met openbaar vervoer van 2,5h per dag naar 6h (en zelf betalen) of/en kan ik een eigen auto kopen/onderhouden/verzekeren/tanken.

Ik kies dus voor de leasewagen, ookal heb ik geen premium wagen en volgens sommige den grootste brol .

Auto.

Moest je ooit van werk veranderen en je kan daar ook zeggen dat je een wagen hebt, is altijd interessanter.

xTwL- zei:

Auto.

Moest je ooit van werk veranderen en je kan daar ook zeggen dat je een wagen hebt, is altijd interessanter.

Klik om te vergroten...

Moest ooit "cash voor car" doorbreken ook want dan is dat wel heel voordelig. Ipv 350 euro nu zou ik er 860 euro netto op voorruit gaan.

Dieter85 zei:

625 bruto is ong 315 netto + 170 + 100 = geen 900 maar wel 600? Trouwens die 170 daar moet je nu ook zelf van afdokken voor een treinabbonnement en metro te betalen (wat daarna niet meer nodig is), dus wat is uw werkelijk verlies dan; 70 euro ipv 170 euro? Dus wordt het nog minder. Dus stel 500 euro netto minder.

Dus een budget inleveren van 6000 euro per jaar voor auto + tankkaart. Hoeveel prive km's zou je maken per jaar? Indien dit maar 10000km is ofzo dan zou ik het niet doen zelfs al krijg je een slee.

Wat het de werkgever kost daar moet jij geen rekening mee houden, zou u worst moeten wezen, kan wel eens in een verkeerd keelgat schieten als je de werkgever zijn kosten even op tafel legt. Te nemen of te laten.

Stel u maar voor dat ge hetzelfde zou doen bij uw loonsonderhandeling
- jij vraagt voor een senior 80 euro per uur
- daarvan tel ik ongeveer 30 euro voor infrastructuur etc. dat heb ik uit uw jaarrekeningen gehaald
- dus je krijgt voor mij per uur nog 50 euro, belastingen afgetrokken 30, dus ik wil 3000 euro bruto hebben
Dit doet toch niemand?

Klik om te vergroten...

Hij wou maar gewoon berekenen hoeveel zijn leasebudget zou zijn, als het budgetneutraal zou zijn voor de werkgever.
Opzich niks mis mee, als ik kijk naar de berekening naar mijn lease bedrag voor de fiets (is nu geen auto natuurlijk, maar bij een auto zou het zelf beter uitkomen), zie ik ook iets gelijkaardig.

Werkgever verhoogd het bedrag met een factor 1,46, omdat de patronale bijdrage van de werkgever erbij zit en vakantiegeld (wat dan neerkwam op +46% op bruto). Dus ik lever bv €1000 bruto in, de werkgever geeft mij eigenlijk 1460 euro, omdat het dan toch hetzelfde neerkomt bij hem.
Ik kan het betalen met bepaalde premies wat ik kan kiezen, wat max 2.550 euro is per jaar. Leaseplan is 3 jaar = €2.550 x 3 = €7.650 x 1.46 = €11.169,00 lease budget, wat overeenkomt met een fiets van rond de 10.000 euro.

Ik krijg ook nog woon-werk vergoeding, deze blijft gewoon behouden. Als ik dan met de fiets kom krijg ik fietsvergoeding, dagen dat ik niet met de fiets kom krijg ik woon-werk vergoeding. Dus hebben ze dat er niet bij ingestoken, anders zouden ze woon-werk er ook nog bij hebben gestoken.

Op de manier hoe hij denkt is wel ons leaseplan opgesteld. Dus wat het de werkgever zou kosten is net het centraal plaatje. Want de werkgever wou geen financieel verschil hebben tussen bruto of leaseplan. En denk dat de meeste werkgevers wel zo zouden denken? Uiteindelijk kijken ze naar hun eigen portemonnee, wat jij netto verdient boeit hun in dit geval niet. Ze kijken meer van, kost de werknemer in beide gevallen evenveel voor ons.

Ik denk ook niet dat hij dit op tafel wou zwieren bij zijn werkgever, maar gewoon eens een eigen rekening oefeningetje maken.

HUSKE zei:

Moest ooit "cash voor car" doorbreken ook want dan is dat wel heel voordelig. Ipv 350 euro nu zou ik er 860 euro netto op voorruit gaan.

Klik om te vergroten...

Voor 860 netto kan je al een mooie wagen kopen en rijden.

Snap nu wel niet goed hoe je aan die bedragen komt? Hoe bedoel je 360 "nu"?

xTwL- zei:

Voor 860 netto kan je al een mooie wagen kopen en rijden.

Snap nu wel niet goed hoe je aan die bedragen komt? Hoe bedoel je 360 "nu"?

Klik om te vergroten...

Als ik mijn leasebudget neem (625 euro) - alle bijdragen aan onze "o zo goed werkende overheid" + netto VAA kom ik aan 360 euro netto dat ik zou krijgen in de plaats van de wagen. Je doet ook afstand van alle onkostenvergoedingen voor woon-werk verkeer. Dus dat kan ik nu bijkrijgen ipv de leasewagen.

Voor cash voor car heb ik de getalletjes is van een site gehaald. Voor mijn leasewagen was dit de berekening.

berenod zei:

Inderdaad, de werknemer bekijkt hier wat de werkgever er aan uitspaart door een wagen in plaats van de 500€ bruto te nemen, de werkgever die doet het juist andersom natuurlijk, die kan zeggen, kijk eens hoeveel meer je krijgt door zelf geen wagen te moeten kopen.

Voor de werkgever zal het sowieso belangrijker zijn het equilibrium in de firma tussen de verschillende lagen van de werknemers te bewaren dan van één werknemer gelukkig te maken met hem eenzelfde wagen te geven als zijn manager.

Persoonlijk zou ik dan eerder kijken naar de net niet premium merken, meer bang for the buck, en minder kans om tegen de schenen van de manager te stampen.

Da denk ik aan Skoda, zeer populair in de leasemarkt en met wat deftige opties op ook zeer leuke wagens.

Vergeet ook niet dat het aantal jaarlijks te rijden kilometers een zeer grote invloed op de leaseprijs heeft, jij gaat al pakweg 35000 km/jaar alleen woon/werk rijden, dan zal je best al naar een lease van 50,000 km/jaar moeten gaan en die zijn best prijzig!

Een Audi A3 30Tdi is bijvoorbeeld 401€/maand aan 10,000 km/60 maanden, aan 50,000 km en 48 maanden (maximum looptijd daalt wanneer je meer KM rijdt) wordt dit al ineens 550€/maand!

Klik om te vergroten...

Je laatste punt is inderdaad iets waar ik nog geen rekening mee had gehouden, ik zie nu dat die leasings inderdaad een pak prijziger zijn als je genoodzaakt bent om 50k kilometers per jaar te kunnen doen.

Nog ter bevestiging naar iedereen hier, ik ga absoluut niet met dit soort berekeningen naar mijn werkgever toestappen. Mijn argument naar mijn werkgever voor een iets wat comfortabele wagen zou zijn dat ik zeer veel kilometers moet maken richting Brussel en dat doe je liever niet met een A-segment en eerlijk gezegd ook niet met een B-segment. Andere auto's die hier zijn aangehaald (volkswagen golf etc) zijn allemaal C-segment en kan ik mij uitstekend in vinden.

In het verleden zijn er wel al consultants geweest die een C-segment wagen kregen maar die woonde dichtbij het werk. Nu blijven we hier voornamelijk met junior consultants over waarvan ik nu de eerste senior zal worden met recht op een bedrijfswagen.
Alleen de veel prijzigere leasing door het aantal km's en dat mijn manager ook een auto uit het C-segment heeft, spreken dus in mijn nadeel.

Ik heb zo het gevoel dat mijn werkgever met die km's ook niet bepaald rekening heeft gehouden om dit als equivalent te stellen van 500 euro bruto. Zeer benieuwd dus naar hun aanbod waarvan ik hopelijk volgende week wat meer informatie heb.

Meestal wordt het leasebudget berekend op basis van 48 maanden en 30k km per jaar ongeacht de reële afstand.

HUSKE zei:

Meestal wordt het leasebudget berekend op basis van 48 maanden en 30k km per jaar ongeacht de reële afstand.

Klik om te vergroten...

Kan kloppen, is bij mij ook zo, niettegenstaande ik meer dan 60K km per jaar rij (pakweg 10K privé).

Daar de extra km's op ofwel op voorhand geweten zijn door de werkgever (lange woon/werk afstand), en de grote hoop van de andere km's effectief voor het werk gereden worden, is uiteraard de meerkost op die lease voor de werkgever. Ik zal ook nat iets meer dan 23 jaar een nieuwe wagen krijgen, leasing neemt hem terug op 200K km en zal dan de extra kost verrekenen aan de werkgever (doet sowieso elk jaar al een aanpassing van maandelijkse lease wanneer merkelijk meer km wordt gereden dan in het contract).

Het zou nogal zot zijn dat omdat je veel moet rijden voor je werk dat je dat met een kleinere wagen zou moeten doen!

Natuurlijk, salariswagens of wagens waar bruto voor ingeleverd wordt is een ander verhaal hé, die wagen wordt hoofdzakelijk enkel voor woon/werk en privé gebruikt, daar kan in mijn opinie de werkgever wel beslissen van het budget te gebruiken gebaseerd op werkelijk te verwachten gereden kilometers.

In zulke car-policies durft zelf al eens een maximum aantal privé kilometers in te staan (dus alles buiten woon/werk en eventuele dienstverplaatsingen), ga je daar over is de meerkost ten laste van de werknemer.

berenod zei:

Natuurlijk, salariswagens of wagens waar bruto voor ingeleverd wordt is een ander verhaal hé, die wagen wordt hoofdzakelijk enkel voor woon/werk en privé gebruikt, daar kan in mijn opinie de werkgever wel beslissen van het budget te gebruiken gebaseerd op werkelijk te verwachten gereden kilometers.

In zulke car-policies durft zelf al eens een maximum aantal privé kilometers in te staan (dus alles buiten woon/werk en eventuele dienstverplaatsingen), ga je daar over is de meerkost ten laste van de werknemer.

Klik om te vergroten...

Bij salariswagens wordt ook geen onderscheid gemaakt. Zou mooi zijn als de ene ne BMW 5 kan nemen en de andere met dezelfde functie een BMW 1 moet nemen. Dan ga je niet veel ingenieurs in ons team kunnen houden vrees ik.
Pas op, dat kan uiteraard maar dat is dan vrijwillig.
Even uit mijn hoofd hebben we in ons team een VW Arteon R-line DSG (ik), BMW 3, BMW 4GC, Volvo V90 automaat, Renault Grand Scenic, 2 x Renault Espace, VW Passat, 2 x basic Range rover discovery, VW Tiguan en een BMW X1.
Allemaal salariswagens en afstand tot kantoor 700m tot 135km enkele afstand.