Archief - Web-app verkopen aan werkgever

Ik heb recentelijk uit verveling een web-app ontwikkeld in mijn vrije tijd dat enorm nuttig en tijdsbesparend kan zijn voor mijn collega's.
Het is een simpele database-applicatie waarmee je o.m. klanten snel en makkelijk kan creëren, opzoeken, filteren, verwijderen, exporteren naar csv, etc... hetgeen nu onoverzichtelijk wordt gedaan in verschillende Excel-sheets.
Ikzelf werk niet in IT voor alle duidelijkheid.
Nu vroeg ik me af of ik deze web-app kan verkopen aan mijn werkgever en hoe ik dit het beste aanpak?
Ik was van plan om hiervoor een tijdelijke overeenkomst op te stellen m.b.v. Tentoo of is het verstandiger om, gezien het uitzonderlijk karakter ervan, een onkostennota op te stellen en hen een fiche 281.50 laten opmaken volgend jaar?
Thanks!

hoor eerst even of je werkgever hiervoor wil betalen ;-)

Xena zei:

hoor eerst even of je werkgever hiervoor wil betalen ;-)

Klik om te vergroten...

Hoe pak ik dit het beste aan? Gewoon casually laten vallen na een (online) meeting o.i.d.?
Ben geen verkoper en ben enorm slecht in zulke dingen.

Syter zei:

Hoe pak ik dit het beste aan? Gewoon casually laten vallen na een (online) meeting o.i.d.?
Ben geen verkoper en ben enorm slecht in zulke dingen.

Klik om te vergroten...

je voelt aan dat dit niet zo werkt .. als je een tool ontwikkelt voor je werkgever, dan is dit een "vrucht" van je arbeidsovereenkomst met hen. Je kan hem niets verkopen waar hij al eigenaar van is!
Je kan wel argumenteren dat je dit gemaakt hebt in je vrije tijd, maar dat lijkt mij moeilijk te verdedigen (bewijs dit maar eens).

Je kan hopen dat je werkgever hiervoor in de bloemetjes zal zetten, extra bonus, bank vooruit etc

Andere optie is je werkgever aanbieden om die tool te maken (laat hem nog niet weten dat je het al af hebt), zeg dat je x aantal dagen nodig hebt, en y euro, en lever je tool dan op tijd op.

Laatste optie, als het echt een superidee zou zijn: vertrek bij je werkgever, en biedt hem de tool dan als zelfstandige aan ;-)

Xena zei:

je voelt aan dat dit niet zo werkt .. als je een tool ontwikkelt voor je werkgever, dan is dit een "vrucht" van je arbeidsovereenkomst met hen. Je kan hem niets verkopen waar hij al eigenaar van is!
Je kan wel argumenteren dat je dit gemaakt hebt in je vrije tijd, maar dat lijkt mij moeilijk te verdedigen (bewijs dit maar eens).

Je kan hopen dat je werkgever hiervoor in de bloemetjes zal zetten, extra bonus, bank vooruit etc

Andere optie is je werkgever aanbieden om die tool te maken (laat hem nog niet weten dat je het al af hebt), zeg dat je x aantal dagen nodig hebt, en y euro, en lever je tool dan op tijd op.

Laatste optie, als het echt een superidee zou zijn: vertrek bij je werkgever, en biedt hem de tool dan als zelfstandige aan ;-)

Klik om te vergroten...

Goh, dat eerste klopt niet echt. Ik werk in een totaal ongerelateerd domein en ben niet aangenomen voor mijn IT-kennis.
Heb geen gegevens noch enige tools gebruikt van mijn werkgever. Gewoon "dummy" data gebruikt om te testen en alles op mijn eigen laptop en buiten de werkuren uiteraard.

Wel, de tool in kwestie zou verschillende collega's, inclusief mijn baas, enorm vooruithelpen.

Ik kies voor optie 2, Walter

Lijkt me toch iets te zijn waar meer duidelijkheid rond moet zijn.

Wat doet de app juist? Je logt met die app in bij de servers van jouw bedrijf of zet je de gegevens op een eigen server? Beide zaken werpen nieuwe vragen op? Mag je, volgens de IT-regels of arbeidsregelement, zomaar een app ontwikkelen die gegevens van jouw bedrijf scant/verwerkt? Wie is verantwoordelijk voor de veiligheid, o.a. datalekken, van de app? Is de app uberhaupt wel beveiligd tegen schadelijk http verkeer?
Zorgt de app voor hashing van gegevens, is ze beschermd tegen `unexpected form input`, zijn user sessies beveiligd -zowel het inloggen als de acties binnen de app, ...

Tonerider zei:

Lijkt me toch iets te zijn waar meer duidelijkheid rond moet zijn.

Wat doet de app juist? Je logt met die app in bij de servers van jouw bedrijf of zet je de gegevens op een eigen server? Beide zaken werpen nieuwe vragen op? Mag je, volgens de IT-regels of arbeidsregelement, zomaar een app ontwikkelen die gegevens van jouw bedrijf scant/verwerkt? Wie is verantwoordelijk voor de veiligheid, o.a. datalekken, van de app? Is de app uberhaupt wel beveiligd tegen schadelijk http verkeer?
Zorgt de app voor hashing van gegevens, is ze beschermd tegen `unexpected form input`, zijn user sessies beveiligd -zowel het inloggen als de acties binnen de app, ...

Klik om te vergroten...

Hij heeft enkel met dummy data getest staat er, als de werkgever het koopt doet hij ermee wat hij wil toch?

Of de app nu kwalitatief is of niet heeft toch niets te maken met de verkoopbaarheid? Je kan ook een huis verkopen met een lek dak... Zo lang je de werkgever niets verkoopt met verborgen gebreken.

EmP zei:

Hij heeft enkel met dummy data getest staat er, als de werkgever het koopt doet hij ermee wat hij wil toch?

Of de app nu kwalitatief is of niet heeft toch niets te maken met de verkoopbaarheid? Je kan ook een huis verkopen met een lek dak... Zo lang je de werkgever niets verkoopt met verborgen gebreken.

Klik om te vergroten...

OP geeft aan geen IT-er te zijn. Stel dat hij de app verkoopt en bij gebruik blijkt er vanalles mis te gaan.
Een web-app koppelen aan eigen data is nog iets anders dan die integreren in environment met servers, verschillende users, etc.
Gaat hij er ook support op geven?
De baas kent waarschijnlijk ook niets van IT. Wat als hij het koopt en de web app lekt bijv data. Wie is verantwoordelijk. De baas misschien, maar hoe gaat hij de verkoper verder bekijken denk je. Gaat hij blij zijn met zijn WN die hem een falend systeem heeft verkocht?

Tonerider zei:

Lijkt me toch iets te zijn waar meer duidelijkheid rond moet zijn.

Wat doet de app juist? Je logt met die app in bij de servers van jouw bedrijf of zet je de gegevens op een eigen server? Beide zaken werpen nieuwe vragen op? Mag je, volgens de IT-regels of arbeidsregelement, zomaar een app ontwikkelen die gegevens van jouw bedrijf scant/verwerkt? Wie is verantwoordelijk voor de veiligheid, o.a. datalekken, van de app? Is de app uberhaupt wel beveiligd tegen schadelijk http verkeer?
Zorgt de app voor hashing van gegevens, is ze beschermd tegen `unexpected form input`, zijn user sessies beveiligd -zowel het inloggen als de acties binnen de app, ...

Klik om te vergroten...

Het is een simpele CRUD klantendatabase applicatie met een paar custom filters.
Er is een login page met de nodige authentificaties en hash-functie.
Uiteraard verloopt de verbinding over https.. :ironic:
Als je met "unexpected form input" SQL injecties e.d. bedoelt dan uiteraard, de queries zijn bv. geparametriseerd.
En uiteraard zijn ook de "user sessies" beveiligd tijdens de volledige sessie.
Geen enkel systeem, inclusief de jouwe, zijn 100% waterdicht maar de nodige basic veiligheidsmaatregelen waaraan je refereert zijn uiteraard genomen.

Syter zei:

Het is een simpele CRUD klantendatabase applicatie met een paar custom filters.
Er is een login page met de nodige authentificaties en hash-functie.
Uiteraard verloopt de verbinding over https.. :ironic:
Als je met "unexpected form input" SQL injecties e.d. bedoelt dan uiteraard, de queries zijn bv. geparametriseerd.
En uiteraard zijn ook de "user sessies" beveiligd tijdens de volledige sessie.
Geen enkel systeem, inclusief de jouwe, zijn 100% waterdicht maar de nodige basic veiligheidsmaatregelen waaraan je refereert zijn uiteraard genomen.

Klik om te vergroten...

sorry maar in de openingspost kwam het voor mij over alsof het gewoon een hobby-projectje was.
En wou je attent maken op enkele aandachtspunten. Dat geen enkel systeem 100% waterdicht is weet ik ook wel.

En dit :ironic: hoeft helemaal niet naar mensen die willen helpen.

Tonerider zei:

sorry maar in de openingspost kwam het voor mij over alsof het gewoon een hobby-projectje was.
En wou je attent maken op enkele aandachtspunten. Dat geen enkel systeem 100% waterdicht is weet ik ook wel.

En dit :ironic: hoeft helemaal niet naar mensen die willen helpen.

Klik om te vergroten...

Nee, heb het vorige zondagmiddag geschreven uit verveling omdat een collega daar vrijdag over bezig was, that's all.
Heb al wat ervaring (projectjes voor vrienden) met php, mysql,etc.
Maar het zal zoals je aangeeft wel door IT moeten gaan om de veiligheid e.d. te evalueren.

Excuses daarvoor.

No problemo, hopelijk kan je er wat aan verdienen.

Ook deeltje winst voor e collega dan, aangezien deze het 'uitgevonden' heeft?

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Lijkt mij nogal vreemd om dit te verkopen....

Volgens mij haal je er op lange termijn veel meer uit om dit te geven dan te verkopen.

Castil zei:

Ook deeltje winst voor e collega dan, aangezien deze het 'uitgevonden' heeft?

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Lol, die heeft helemaal niets "uitgevonden". Hij was gewoon aan het zagen over die Excel-sheets.
Ik zag een zagende collega en het probleem en loste het op i.p.v. verder te zagen.

RipTor zei:

Lijkt mij nogal vreemd om dit te verkopen....

Volgens mij haal je er op lange termijn veel meer uit om dit te geven dan te verkopen.

Klik om te vergroten...

Kan je uitleggen waarom het "vreemd" is om te verkopen?

Syter zei:

Lol, die heeft helemaal niets "uitgevonden". Hij was gewoon aan het zagen over die Excel-sheets.
Ik zag een zagende collega en het probleem en loste het op i.p.v. verder te zagen.

Klik om te vergroten...

Das niet hoe uw bericht overkwam.

Hier op het werk (niet IT bedrijf) al vaak samen met collega app's en kleine programma's gemaakt.
Hij gemaakt, ik en nog een collega bedacht. Moest die collega de programma's dan gaan verkopen aan het bedrijf zouden we ook in ons gat gebeten zijn.

Maar uw situatie is inderdaad wel anders.

Syter zei:

Kan je uitleggen waarom het "vreemd" is om te verkopen?

Klik om te vergroten...

Ik vind het toch ook een beetje vreemd. Een werkgever mag toch verwachten dat je meedenkt en als je dan bepaalde skills hebt om processen te verbeteren; dan mag hij/zij er toch op rekenen dat die ook worden ingezet?

Ik denk: toon je werkgever wat je kan, en de kraan kan ongetwijfeld wat verder open...

Castil zei:

Das niet hoe uw bericht overkwam.

Hier op het werk (niet IT bedrijf) al vaak samen met collega app's en kleine programma's gemaakt.
Hij gemaakt, ik en nog een collega bedacht. Moest die collega de programma's dan gaan verkopen aan het bedrijf zouden we ook in ons gat gebeten zijn.

Maar uw situatie is inderdaad wel anders.

Klik om te vergroten...

Mja, wat is 'bedenken'? Een goed idee is niets waard zonder de uitvoering. Heb zo al genoeg mensen gehad die mij hun idee pitchen voor een app die gegarandeerd de wereld gaat veroveren, maar ze hebben helemaal geen idee van hoe ze een startup moeten leiden of hoe ze aan marketing en sales moeten doen. Ik moet gewoon de app "maken" (want ze weten natuurlijk absoluut niet hoe dat werkt) en ze vragen 'maar' 25% van de opbrengst.

Als je met 'bedenken' bedoelt 'de requirements afbakenen en een haalbare business case in elkaar steken' dan kunnen we praten.

TheJinx zei:

Ik vind het toch ook een beetje vreemd. Een werkgever mag toch verwachten dat je meedenkt en als je dan bepaalde skills hebt om processen te verbeteren; dan mag hij/zij er toch op rekenen dat die ook worden ingezet?

Ik denk: toon je werkgever wat je kan, en de kraan kan ongetwijfeld wat verder open...

Klik om te vergroten...

't Is nu niet dat hij iets gemaakt heeft dat specifiek voor zijn werkgever van toepassing is hé. Hij heeft in zijn vrije tijd, vermoedelijk met eigen middelen, iets gemaakt. Weliswaar geïnspireerd op een probleem op de werkvloer, maar toch staat het er los van. Jouw gedachtengang vind ik wel gevaarlijk. Als ik in mijn vrije tijd een non-fictie boek schrijf over mijn beroepsdomein, mag mijn werkgever dan de royalties claimen? Wat als ik een nummer 1 hit schrijf geïnspireerd door iets wat op mijn job gebeurde? Waar houdt het op?

IMO houdt het op als mijn werktijd voorbij is en ik met eigen middelen mijn creatief werk produceer.

En stel nu dat hij zijn app gewoon aan zijn werkgever zou 'schenken', met als doel zijn goodwill te tonen en in de hoop gemakkelijker vooruit te geraken. Wat als dat laatste niet gebeurt? Wat als volgend jaar de promotie naar de neef van de baas gaat? Of als er toch niet voldoende budget is voor opslag? Dan heeft hij brute pech, had ie maar niet zo naïef moeten zijn zal 9lives dan zeggen als hij erover komt klagen.

Hmmm, ik zou zeggen praat erover met uw baas maar begin misschien niet direct over een vergoeding en tentoo en andere zaken. Zeg misschien wel dat het voor u wel een middag werk was of is.
Je hebt het nu in uw vrije tijd gemaakt, maar voor hetzelfde geld had uw baas er u wel tijd voor gegeven tijdens de kantooruren. Ik zou persoonlijk als baas niet zoiets hebben van, wauw hier is een hoop geld. Waar hij misschien wel meer voor te vinden is om misschien iets te kopen met de firma zodat hij het in zijn kosten kan steken?

Ik heb vroeger genoeg na de uren dingen gemaakt die het leven gemakkelijker maken, is dat niet een beetje de eer van ik heb het gemaakt en ik heb het bedrijf waar ik werk mee vooruit geholpen? Ik snap ook wel dat dat op het einde van de rit uw boterhammekes met choco niet kan betalen

Welke band heb je met uw werkgever? Denk je zelf dat hij er voor open gaat staan?