Archief - Toekomst?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dubbelpunt

Legacy Member
Dat is nu al de 3e consultant / Architect die me komt wijsmaken dat PHP niet de goede keuze is, als we kijken naar de toekomst. Binnen 3-4j zou php bijlange niet de goede keuze zijn, onder andere omwille van het gebrek aan debugging etc... Kan iemand dit bevestigen? Kan iemand dit ontkennen? Ik vraag mij toch af wat de alternatieven zijn hoor, oké .NET, maar is PHP dan echt zo slecht?

ps: ik spreek hier over grote websites, of zelfs enorme grote websites :niceone:

TiZon

Legacy Member
Facebook staat wel in PHP, één van de beste voorbeelden denk ik dan.

.NET moet je dan nog op windows-servers draaien, die duurder zijn, dus wat mij betreft is PHP the way to go :)

passero

Legacy Member
Enorm grote websites in het genre wat multinationals gebruiken voor intranet/extranet enzo dan ga je inderdaad heel weinig php vinden. Php ga je meestal vinden voor kmo websites. Webwinkel van de gemiddelde ondernemer.

Een bedrijf dat een enorm grote website nodig heeft neemt meestal een totaal pakket waar hij server (zowel architectuur als software) van eenzelfde partij kan krijgen. Dan hebben we het over microsoft (IIS en dot net) IBM, Oracle (sun),...
Die architecturen zijn meestal niet geoptimaliseerd voor Php. Veelal zal je java al vinden als basis. De nieuwe websites die wij bouwen voor (grotere) klanten zijn onder andere met oracle ADF.

PHP is ideaal om te combineren met MySQL. MySQL viel onder sun maar sun is nu overgenomen door Oracle waardoor MySQL eigenlijk eigendom is van Oracle. De vraag is wat oracel op termijn gaat doen met mysql. Als ze die niet willen uitbouwen dan zal dat ook een serieuze deuk geven in de toekomst voor php. Nuja, zover zal het wel niet komen denk ik maar ge weet nooit wat de Larry wil doen :)

Heel veel zaken die van belang zijn voor grote bedrijven kan je moeilijk terug vinden in php. Als je kijkt in welke technologie gewone content management systemen ontwikkeld zijn dan ga je al vlug PHP/MySQL zien. Grotere CMS of ECM (enterprise content management) hebben een veel hogere eis waar php en mysql niet kunnen aan voldoen. Kijk maar naar Sharepoint (MS) of Alfresco (java based) of Oracle ECM (ook java based). Zo toepassingen zie ik heel moeilijk ontwikkeld worden in php.

Tyfius

Legacy Member
Natuurlijk kan je PHP gebruiken om grote websites te bouwen. Maar zoals passero reeds aangaf kiezen echt grote bedrijven liever voor all-in-one solutions.

Je kan PHP natuurlijk ook debuggen. De meest gebruikte debuggers zijn waarschijnlijk Zend Debugger en Xdebug.

Op Drupal sites | Dries Buytaert staan een aantal grote sites die met Drupal (PHP en MySQL) ontwikkeld zijn. Sites als The Onion en MTV UK zijn nu niet bepaald kleine websites.

Fraggie

Legacy Member
Bij ons op school zeggen ze dit ook ASP.NET > PHP. "De bedrijven" vragen dat blijkbaar :s.

Cycloon

Legacy Member
Ontwikkelingsgemak van ASP.NET ligt ook een stuk hoger dan bij PHP natuurlijk (wat indirect ook leidt tot een betere beveiliging enzo).

passero

Legacy Member
Als ge puur afgaat op de arbeidsmarkt dan is PHP idd niet zo'n goeie keuze om je in te specializeren.
Je gaat veel gemakkelijker werk vinden als dot net ontwikkelaar of java.

Je ziet ook dat bedrijven die gericht zijn op opensource, vooral websites ontwikkelen met java. JSP,JSF en gebruik maken van spring, hibernate enzo.

Moby

Legacy Member
Fraggie zei:
Bij ons op school zeggen ze dit ook ASP.NET > PHP. "De bedrijven" vragen dat blijkbaar :s.

Vergeet ook niet dat MS scholen financieel wat "helpt"... ;)

j design

Legacy Member
Even tussendoor.
Java websites?

En voor het PHP vs .NET heb ik ook al meer gehoord dat in .NET het grote geld zit.
Al kan ik me niet voorstellen dat php er de eerste jaren uit ligt.

passero

Legacy Member
j design zei:
Even tussendoor.
Java websites?

ja... wat bedoel je ermee? SNap je niet hoe het kan of bedoel je dat dit ook een toekomst is?
Ik heb al aangehaald dat heel veel zaken java based zijn. Grote applicaties die gebruikt worden door heel grote bedrijven runnen op java...

Als je bedoelt hoe... welja, daar heb je gewone JSP met java, dan heb je servlets, JSF of gewoon enterprise java applications die onder de vorm van ear of war files gedoployed worden op een application server (is meestal JSP of JSF trouwens).

De reden waarom java websites minder bekend is bij de "studenten" en vrijetijdsprogrammeurs is omdat java websites een application server vraagt zoals tomcat. Tomcat hosting vind je bijna nergens tenzij op een VPS en die betaal je eigenlijk vrij veel in vergelijking met een gewone PHP hosting.

Cycloon

Legacy Member
Bwa, tomcat hosting begint wel op te komen aan redelijk doenbare prijzen (ook zonder zelf een VPS te kopen/huren). Maar het ligt idd niet zo voor de hand als een server met PHP op.

j design

Legacy Member
Ja java geen probleem. Ondertussen ook al 2 jaar achter de kiezen.
Maar nog niet van gehoord dat je er ook volledige websites mee kan opbouwen.
Kan aan de docenten ook liggen. Soms jammer dat ze er zelf niet meer af weten..
Applets ect wel.
Ik ga het zeker eens nalezen.

En over java als toekomst. Natuurlijk!
Java is voor mij zowat de taal op het moment.

Tyfius

Legacy Member
j design zei:
Ja java geen probleem. Ondertussen ook al 2 jaar achter de kiezen.
Maar nog niet van gehoord dat je er ook volledige websites mee kan opbouwen.
Kan aan de docenten ook liggen. Soms jammer dat ze er zelf niet meer af weten..
Applets ect wel.
Ik ga het zeker eens nalezen.

En over java als toekomst. Natuurlijk!
Java is voor mij zowat de taal op het moment.
Java kent een hoop krachtige frameworks en CMS'en hoor. Het zal inderdaad aan uw docent liggen.

j design

Legacy Member
Waarschijnlijk wel.
Al is onze richting eerder de programmatuur kant op ipv web.
Als het leuk begint te worden zetten ze er meestal de demper op :(
Dichtst bij het web dat we al geraakt zijn is een webbrowser in java. Helemaal niet spannend.
Anderzijds word html en css wel als gekend beschouwd.
Pech dat het jaar voorbij is. Volgend jaar dan :)

adrianhates

Legacy Member
j design zei:
Ja java geen probleem. Ondertussen ook al 2 jaar achter de kiezen.
Maar nog niet van gehoord dat je er ook volledige websites mee kan opbouwen.
Kan aan de docenten ook liggen. Soms jammer dat ze er zelf niet meer af weten..
Applets ect wel.
Ik ga het zeker eens nalezen.

En over java als toekomst. Natuurlijk!
Java is voor mij zowat de taal op het moment.

Wij leren dit nochtans op school.. Wij hebben hier een 4 internet projecten moeten maken op school met Java in 1 semester
  • JSP
  • JSF
  • JSP & persistency
  • FLEX in combinatie met JAVA via BlazeDS

Enorm veel mee te doen :)

Debuggen is pakken simpelder dan bij PHP btw

Tyfius

Legacy Member
adrianhates zei:
Wij leren dit nochtans op school.. Wij hebben hier een 4 internet projecten moeten maken op school met Java in 1 semester
  • JSP
  • JSF
  • JSP & persistency
  • FLEX in combinatie met JAVA via BlazeDS

Enorm veel mee te doen :)

Debuggen is pakken simpelder dan bij PHP btw
Dat is relatief. Ik gebruik VIM of Eclipse in combinatie met Xdebug. Dat kan evenveel als de debugger voor Java die in Eclipse zit.

j design

Legacy Member
Ja maar ik heb al gemerkt dat jullie(als ik me niet vergis doe jij Informatica?) veel web-gerichter werken.
Ik had in bepaalde mate wel gehoopt dat het bij ons ook zo zou evolueren. Blijkbaar niet.
Achja we zullen wel nog voortbouwen denk ik.

Waar ik verder wel zeer tevreden van ben is dat we databanken hebben als vak.
Wat er allemaal bij komt kijken om juist een db te ontwerpen en implementeren.
SQL kan je dan ook wel in combi met andere talen goed op het web gebruiken.

Mss eens wat cursussen vragen om wat bij te leren.
Ik heb al eens wat tutorials bekeken en het heeft in een eerste opzicht veel van php weg met de flexibiliteit van java. Zou ideaal voor mij zijn :) Blijven oefenen zeker.

Cycloon

Legacy Member
Het zou pas erg zijn mocht een informatica richting (om het even welke) geen databanken aanbieden als apart vak :p

passero

Legacy Member
Het feit dat er op de hogeschool eigenlijk geen PHP gegeven wordt zegt toch ook genoeg? In mijne tijd (een jaar of 4 terug) hebben ze gezegd dat ze hun programma zoveel mogelijk aanpassen aan de vraag van de arbeidsmarkt. Als je dan ziet dat er geen PHP gegeven wordt kan je eigenlijk afleiden dat het ook niet echt veel gevraagd wordt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan