Archief - Q: Scholen en hun toelatings examen

'k Heb toch een lichte voorkeur voor de professionele; met z'n 3 jaar en meer praktijkgericht voor later. Ik kan nog altijd vakken bijnemen qua taal of reclame enzo. Reclame zie 'k wel zitten, maar ik denk dat ik niet echt concreet weet wat dat juist inhoudt.

Alhoewel het 'artsy fartsy' en de vrije opdrachten van de academische mij doen lonken naar meer .

Kben van't weekend één van de docenten van het atelier Multimedia tegengekomen en hij had het erover dat de evolutie van Sint-Lucas nog meer zal gaan naar een student die de opdrachten doet binnen een termijn met een ondersteuning door de docenten en dus totaal zal afstappen van een schools systeem.
Voor multimedia zal er wel gekozen kunnen worden of je de opdracht conceptueel zal uitvoeren of pragmatisch. Wat studenten die meer kunst-gericht zijn eerder op idee en concept laat werken maar zodat studenten die een goed werkende site willen maken ook de kans krijgen.
En er zal ook steeds meer met workshops met externen gewerkt worden om meer verschillende dingen te kunnen aanbieden aan studenten.

Goeie evolutie als je het mij vraagt.

En dan nog dit, GenesisX, ik heb ooit het vak "lezen van kunsfilosofische teksten" gevolgd. Ik kan je verzekeren dat filosofie rond kunst geen lichte materie is

Vandaag (zaterdag; dus gisteren) naar de infodag van het Sint-Lucas geweest. Nog iemand die er was? Heb mij bij groep twee aangesloten en zo de academische eens gaan bekijken. 't Valt op dat er veel affiches zijn en bitter weinig digitale kunst. Eerder gewoon innovatief zijn, waar dan nog het meeste puur amateuristisch is (eigen mening dan) en waar alles zowat door elkaar gegooid is. Presentaties waarvan de juiste typografie vér te vinden is en het nogal plat wordt voorgesteld.

'k Vind het eerlijk gezegd zo raar . Waarschijnlijk wat knippen en plakken van bepaalde bronnen, zoals het op de toelatingsproef zal gebeuren. Iemand die die gaat doen btw? Ik heb mij alvast ingeschreven voor 3-4 juli.

Het atelier multimediale vormgeving is dan ook niet echt vetjes. Nogal een rare manier om dingen te doen, net zoals de algemene richting. Ik weet niet of ik het ben die het niet gewoon is, maar het resultaat van alles is zo ... niet-hedendaags. De richting dient misschien wel om de grafische wereld van binnen tien jaar te gaan bepalen, maar die wereld kan niet bestaan zonder aaneenhoudende gehelen met inhoud en karakter. Ik zie daar bitter weinig van. Ook bepaalde voltooide opdrachten zie ik niet zozeer verschijnen in de maatschappij.

Toch is dit de enige richting die het zowat beter voorheeft dan andere. Nog kandidaten hiervoor; of eventueel al studenten uit die richting met ervaring, tips of hints?

EDIT https://www.beyondgaming.be/forums

Ik had me gistere ingeschreven in sint lucas ( antwerpen ) voor illustratieve vormgeving zag er allemaal wel heel tof uit enz, de docenten zegde van wat er werd tentoongesteld dat dat het beste was maar ik vond het nogal zwak, sommige waren wel heel goed daar niet van maar ik verschoot van het niveau, lag presies niet zo hoog. Het toegangs examen valt ook heel goed mee ge kunt er heel breed in gaan

Ik was daar ook op St Lucas. Had vooral interesse in het digitale aspect. Bij de rondleiding van de professionele bachelor vooral veel grafisch ontwerpen bekeken. Ik doe nu multimedia op Artevelde Hogeschool en vond die ontwerpen van St Lucas qua concept stukken beter dan die van mijn school. Het idee primeert daar ook veel meer heb ik onder de indruk. Ze laten je denk ik ook vrijer in je werkwijze. Terwijl op Artevelde het meestal strak tussen de lijntjes moet zijn.

Wil me later vooral gaan specialiseren in motion graphics, dus 'k wou toch eens kijken wat St Lucas zoal te bieden had. Heb verschillende eindwerkjes gezien van de studenten en was wel diep onder de indruk. Ze gaan daar dan ook wel de betere tonen op zo'n infodag. Ik weet ni in hoe verre ze jullie daar ondersteunen, want de docent vertelde mij dat het allemaal vrij individueel is. Dan kan ik evengoe later wat op men eigen prutsen in After Effects. Terwijl ik van mening ben dat als je wil specialiseren in motion graphics je een goede basis vormgeving moet hebbben en die krijg je nu eenmaal niet als je multimedia doet op Artevelde. Wss wel als je voor de optie "grafische vormgeving" (CMO) kiest.

Dus als iemand nog mij tips kan geven of hier voor het digitale aspect heeft gekozen op St Lucas, enlighten me of dat allemaal wel nog de moeite is

Oh ja de docent heeft gezegd dat ik een bachelor op 1 jaar zou kunnen volgen. 'k ga wel wa meer moeten werken dan een ander, ma vond het toch wel straf. In principe is 2 jaar ook nog "ok", maar 3 jaar is iets teveel vant goeie...

Zijn er mensen die weten of de Academische volgend jaar nu 5 jaar wordt, of gewoon hetzelfde blijft? Is voor mij niet onbelangrijk om te weten maar ik weet nog steeds niet hoe het juist zit, misschien mensen die op de infodagen iets gehoord of gezien hebben.

Ik ben zelf ook aan het twijfelen of ik al dan niet een grafische richting ga beginnen.

Na mijn middelbare studies (Moderne Talen - Wetenschappen) was ik het zo beu om hele dagen mijn tijd te verspillen dat ik besloot een sabbatjaar te nemen. Ik wou heel graag op reis dus ik ben 15 september (10 dagen voor het begin van het schooljaar) op het vliegtuig gesprongen naar New York. Na 2 fantastische maanden in de Verenigde staten kwam ik terug met een groots plan.

Ik zou grafisch ontwerper worden, met een specialisatie in websites en computer-gerichte kunst (Painter/Photoshop, zaken zoals op CGtalk). Het beroep dat ik later wil doen is a) gericht op bezig zijn met ontwerp b) in teamverband c) met daarnaast eventueel freelance-opdrachten. De industrie waar ik in wil zitten is ofwel een puur ontwerp, ofwel web development, ofte game development. Als er maar ontworpen kan worden! De voorlaatste week dat ik in de VS was had ik al wat opzoekwerk gedaan, en ben ik beginnen studeren.

Mijn eerste doel was degelijke websites kunnen bouwen. Ik had vroeger al websites gemaakt met WYSIWYG-editors zoals ons allen bekende Frontpage en Dreamweaver - maar nooit echt op een goeie manier, en altijd heel amateuristisch. Wat wel logisch was voor een (toen) 14-jarige. Veel geklooi met layouts gebaseerd op tabellen, en veel frustraties. Maar zoals jullie wel weten is de wereld van webdevelopment heel hard geëvolueerd de laatste 5 jaar, vooral met de opkomst van XHTML, CSS en XML. Dus om mee te zijn met de tijd ging ik het internet af op zoek naar goede tutorials, kocht ik uiteindelijk ook een aantal boeken aan (o.m. 'The Zen of CSS design';'Webdesign with web standards';'Transcending CSS';'Website Usability';...).

Wat ik nog even moet opmerken is dat ik al een 3-tal jaar met Photoshop bezig ben als hobby. Soms sporadisch, maar meestal vaak genoeg om veel te weten over Photoshop, en er vlot mee te kunnen werken. Een degelijke layout maken, een foto bewerken of een affiche ontwerpen - no problemo.

Toen ik wat zekerder was over mijn (X)HTML- en CSS-vaardigheden besloot ik voor een aantal jobs te solliciteren. Ik ging naar vdab.be, monster.be en creativeskills.be. Tijs vrolix heeft tegenwoordig ook jobs op zijn website staan. (http://tijsvrolix.be/). Enkele weken nadat ik de mails rondstuurde kreeg ik een mail van Bart met de vraag of ik wou komen solliciteren bij Netlash om het gat tussen twee vaste werknemers te vullen. Na een fijne sollicitatie kon ik aan het werk als designer/slicer bij Netlash. Dat was eind januari.

Ik werk nu bijna 2 maanden en heb al een hele hoop bijgeleerd. Op grafisch vlak ben ik vooruit gegaan, mijn kennis van het web development wereldje en het hele proces dat achter het maken van een website zit - hoe best om te gaan met klanten, hoe je product verkopen; Internet explorer bugs oplossen - ik ben ervan overtuigd dat ik dit jaar al meer geleerd heb dan ik geleerd zou hebben in een CMD-richting. En het jaar is nog niet eens om.

Het probleem met op je eigen studeren is dat je al snel je drive om te leren verliest, of in dezelfde vijver blijft vissen. Er is weinig stimulans om bij te leren, niet alleen omdat je op jezelf leert, maar vooral omdat je geen duidelijke opdracht hebt en vaak ook geen mensen die je opbouwende kritiek kunnen bezorgen. Nee, comments op internetfora tellen hier niet mee. Met mijn job bij Netlash heb ik de kans gehad om veel bij te leren, en er ook nog eens een centje aan over te houden.

Nu twijfel ik om gewoon te blijven werken, of om toch te gaan studeren. Als ik nu terug op mezelf ga leren zit ik hoogstwaarschijnlijk binnen de kortste keren weer in dezelfde vijver te vissen.

Een diploma wordt altijd gewaardeerd, maar naar mijn inziens wordt een ontwerper afgerekend op zijn of haar kunnen, wat concreet betekent het portfolio en de (werk)ervaring. Ik heb gewoon bar weinig zin om 'verplicht' in een 'photoshop'-les terwijl ik het eigenlijk al wel kan. Ik heb nog een hele hoop bij te leren (iedereen heeft trouwens altijd nog een hele hoop bij te leren) maar ik vrees dat ik, vooral qua computervaardigheden een beetje voorloop op de zaken.

Nadat ik van mijn reis terugkwam ben ik langs Sint-Lucas Gent gepasseerd en mocht ik beginnen, zonder ingangsexamen te doen, toen het academiejaar al 3 maanden bezig was. Dat feit op zich gaf ook al een beetje een deuk in mijn vertrouwen in die school.

gravendelver zei:

Zijn er mensen die weten of de Academische volgend jaar nu 5 jaar wordt, of gewoon hetzelfde blijft? Is voor mij niet onbelangrijk om te weten maar ik weet nog steeds niet hoe het juist zit, misschien mensen die op de infodagen iets gehoord of gezien hebben.

Klik om te vergroten...

3 jaar bachelor en dan 2 jaar master waar je nog meer individueel gaat werken.

De academische richting in Sint-Lucas lijkt me gewoon zo los qua opvolging en niet voorbereidend op het echte werk. Wat affiches her en der, maar niets dat echt voor een grafisch ontwerper bestemd is. Meer voor een drukkerij, al heb ik daar ook mijn twijfels bij als je alleen maar wat overdreven typografie en geen visueel asskicking dingen kan maken. In het atelier zelf waren er tevens maar enkele oude MAC's beschikbaar; is dat geen noodzaak om toch ietwat deftige dingen te hebben?

'k Zou echt graag ervaring horen van mensen die er nu zitten, maar dat zijn er blijkbaar niet veel...

GenesisX zei:

3 jaar bachelor en dan 2 jaar master waar je nog meer individueel gaat werken.

De academische richting in Sint-Lucas lijkt me gewoon zo los qua opvolging en niet voorbereidend op het echte werk. Wat affiches her en der, maar niets dat echt voor een grafisch ontwerper bestemd is. Meer voor een drukkerij, al heb ik daar ook mijn twijfels bij als je alleen maar wat overdreven typografie en geen visueel asskicking dingen kan maken. In het atelier zelf waren er tevens maar enkele oude MAC's beschikbaar; is dat geen noodzaak om toch ietwat deftige dingen te hebben?

'k Zou echt graag ervaring horen van mensen die er nu zitten, maar dat zijn er blijkbaar niet veel...

Klik om te vergroten...

Ben je zeker van die 3 + 2 jaar? Zeg je dit omdat ze je het bij de infodag gezegd hebben of omdat dit meestal zo is? Want tot dit jaar was het 3 + 1 jaar.

Ik begrijp niet goed wat je bedoelt met "meer voor een drukkerij"? Als het kan iets duidelijker zijn, dan kan ik misschien antwoorden uit eigen ervaring. In het atelier staan enkel eMac's, je kan die gebruiken maar bijna iedereen heeft een laptop.

gravendelver zei:

Ben je zeker van die 3 + 2 jaar? Zeg je dit omdat ze je het bij de infodag gezegd hebben of omdat dit meestal zo is? Want tot dit jaar was het 3 + 1 jaar.

Ik begrijp niet goed wat je bedoelt met "meer voor een drukkerij"? Als het kan iets duidelijker zijn, dan kan ik misschien antwoorden uit eigen ervaring. In het atelier staan enkel eMac's, je kan die gebruiken maar bijna iedereen heeft een laptop.

Klik om te vergroten...

De academische is bedoeld om na de 3 jaar bachelor master te doen. De master bestaat uit twee jaren: één jaar aan één enkel project worden met een jury enzo en het tweede jaar nog zoiets. Staat in de boek, anders kan ik wel ff kijken vanavond als je het echt wilt weten wat het juist is. Ben er zeker van hoor. Maar ik meen me te herinneren dat het ook mogelijk is om één jaar master te doen. 'k Zal vanavond wel es kijken het dan posten .

Ik verwoordde me misschien niet goed. Hetgeen ik te zien kreeg was gewoon niet wat je tegenwoordig te zien krijgt in het straatbeeld. Dat heb ik eigenlijk al in m'n vorige post ook gezegd: het is een samenraapsel van allerlei losse dingen. De gemaakte dingen hebben blijkbaar geen inhoud of samenhang; ik snap de bedoeling gewoon niet van dit alles.

En ook hetgeen de docenten zeiden: "wij zullen jullie wel ondersteunen, maar bijna alles is zelfstandig werk". Waarom dan eigenlijk nog naar school gaan, als ze toch zeggen dat je ZELF boeken moet gaan lezen en experimenteren? Welke taak hebben zij dan in het proces van de student(e)? Gewoon een jury?

Alles lijkt me gewoon zo amateuristisch, of is dat mijn verkeerde visie?

EDIT
Blijkbaar doe jij die richting al? Overal kreeg en krijg ik toch te horen dat het volgend jaar verandert en de master nu uit twee jaren zal bestaan.

Wat je tegenwoordig in het straatbeeld ziet is anders ook niet de top van de grafische vormgeving... Het enige voordeel is dat je weet dat er nog veel werk is voor de grafische vormgevers

Het werk dat je te zien kreeg heeft wél inhoud en samenhang onder de vorm van een "concept", alleen is die niet direct duidelijk als buitenstaander (= iedereen die niet de creator is van het werk) en daarom is toelichting nodig en die krijg je uiteraard niet. Je kunt het een beetje vergelijken met actuele kunst, waar ook vaak toelichting noodzakelijk is voor je begrijpt wat de kunstenaar bedoeld heeft met z'n werk. En dat je dat niet in het straatbeeld ziet hangen is ook wel logisch. Voor zo'n sterk conceptueel werk is tijd nodig. En time is money en money is nu net dat wat het gros van de opdrachtgevers er niet voor over heeft. Binnen de culturele sector durven ze de grafisch vormgever daarin te vertrouwen en staan ze wel open voor experiment. Maar die kans op experiment en een breed budget krijg je nauwelijks als je buiten die culturele sector gaat, want opdrachtgevers zijn heel behoudsgezind en worden vaak afgeschrikt door experiment, want hun portemonnee is te belangrijk. Je kan het hen niet kwalijk nemen zeker...? En net daarom zie je die stijl niet in het straatbeeld.

De kans op experiment krijg je wel in de opleiding. Het is idd zelfstandig werken, ze vragen veel van je als individu en zij sturen bij. Hun feedback is zeker wel interessant, je kunt in mijn ogen niet alles als autodidact gaan leren. Ik heb veel bijgeleerd over ontwerp, en ik betwijfel of ik dit zou bijgeleerd hebben mocht ik enkel zelfstudie gedaan hebben. Hun feedback biedt andere inzichten in je eigen werk, en dat is zeker niet slecht. Zoals ik al zei: bij de academische word je eerder intellectueel opgeleid ipv het puur perfectioniseren in de grafische programma's.
Ik ben geen Photoshop wizard, maar ik heb mij nog nooit beperkt gevoeld in mijn mogelijkheden tot ontwerp...

Als ik nog even mag zeggen: ik vind niet dat deze stijl "eigen" mag zijn aan ontwerp binnen de culturele sector. Het is - helaas helaas - opvallend dat de meeste studenten van sint lucas die stijl overnemen. Ik zeg niet dat iedereen kopieert van elkaar, want de uiteindelijke werken zijn heel verschillend, alleen blijft alles binnen eenzelfde (sint-lucas) stijl. Daarbij komt dat het concept heel erg belangrijk is, als een soort kapstok, waar je je vormgeving op afstemt. Alleen lijkt het er soms op dat de studenten eerder conceptuele kunstenaartjes worden ipv vormgevers.

mmm ik zou autodidactisch niet kunnen leren wat ik op st lucas geleerd heb, nu mss wel wat er nog gaat komen. Maar in het eerste anderhalf jaar leer je toch enorm veel bij en je leert het aan de hand van wat je zelf maakt voor je opdracht. Er staat ook veel in boeken enz maar er is toch een groot verschil tussen wat lezen in een boek of individueel begeleid worden, daar zal het altijd voor jouw geval zijn.

De culturele vormgeving is meestal de intressantste maar ik denk niet dat je als st lucas student moeite zal hebben om de dingen te maken zoals die op straat hangen, en als je denkt dat je daar problemen mee zal hebben moet je wat aan je technische kennis werken, meer is niet nodig voor die dingen. Of met iemand samenwerken die dan iets meer uitvoer doet, er zijn mensen genoeg die iets bepaald goed kunnen bvb 3D maar zelf niks kunnen bedenken.

@ gravendelver ga gewoon naar school
dan moete zo geen vragen stellen

Strawberry zei:

De culturele vormgeving is meestal de intressantste maar ik denk niet dat je als st lucas student moeite zal hebben om de dingen te maken zoals die op straat hangen, en als je denkt dat je daar problemen mee zal hebben moet je wat aan je technische kennis werken, meer is niet nodig voor die dingen.

Klik om te vergroten...

Was het maar zo eenvoudig... Ik heb het al te veel verkeerd zien gaan om dat nog te geloven.

Maar de Sint-Lucas-stijl vind ik toch zéér opmerkelijk. 't Is niet omdat je een bepaalde richting volgt dat je die stijl moet overnemen, toch? Het zijn wel verschillende werken, maar alle werken lijken door eenzelfde iemand gemaakt, als ik het zo cru mag stellen. Shoot me if you think I'm wrong .

Strawberry zei:

@ gravendelver ga gewoon naar school
dan moete zo geen vragen stellen

Klik om te vergroten...

Op die vraag heb ik toch anders ook geen antwoord gekregen toen ek nog ging, maar nu weet ik het toch (thx)

Ik ben gisteren (17/03) naar de opendeurdag op Sint-Lucas (Gent) en heb mij meteen ingeschreven voor toegangsexamen, professionele bach. beeldende vormgeving

Sv3nn zei:

Ik ben gisteren (17/03) naar de opendeurdag op Sint-Lucas (Gent) en heb mij meteen ingeschreven voor toegangsexamen, professionele bach. beeldende vormgeving

Klik om te vergroten...

En wat moet je doen?

in genk laten ze u 10dagen op voorhand wat weten

Wel grappig hoe de mensen hier die nog niet eens de opleiding begonnen zijn precies al de ster vormgevers van morgen zijn
Hou u dan maar vast aan de takken van de bomen want in Sint-Lucas haten ze mannekes met zo'n houding.

Ik vraag mij ook af hoeveel mensen hier daadwerkelijk werken als grafisch vormgever. Want ik hoor hier wel wat zever passeren.

De culturele sector is idd de leukste om in te werken als vormgever, helaas is dat maar een 3% van wat er gemaakt wordt. En de budgetten liggen in daar net het laagste. Meestal zijn dat vzw's hé, niet vergeten. Die krijgen subsidies maar slechts een klein deel daarvan wordt uitgetrokken voor de vormgeving. Culturele sector doe je meer uit prestige dan uit economische overwegingen.

Een Sint-Lucas stijl is er wel degelijk, vooral in de illustratie richting valt dat erg op. Maar die is er ook in het Rits, Naraffi, Sint-Lucas A'pen, ... in elke school wordt je gestuurd door docenten, het is aan jou om daar je eigen stijl uit te distilleren.
Iemand die echter denkt op zijn 18de een eigen stijl te hebben moet dan maar direct de arbeidsmarkt opgesmeten worden vind ik, die komt dan na 1 jaar wel met hangende pootjes terug.

En wie afgelikte volledig werkende 13 in een dozijn websites wil maken of de nieuwe Dexia affiche top vind, daar zijn andere scholen voor hoor en trust me, daarvoor heb je zéér weinig artistiek inzicht nodig.

'k Denk dak daar op m'n plaats ga zitten, in 't Sint-Lucas. M'n nonkel heeft daar ook gezeten en later fotografie gevolgd. Dat zie ik mezelf ook wel doen, alhoewel ik liever fotografie/illustratie/typografie/etc combineer.