Dan toch maar even een reactie van de zogenaamde opdrachtgever, althans, zo sta hier klaarblijkelijk te boek.
Allereerst dank voor alle lofspraak over mij en mijn e-mail!
Echter wil ik toch wel het een en ander verduidelijken aangezien hier toch sprake is van een misverstand.
Ik heb J Design inderdaad gevraagd een logo (in eerste instantie) te wijzigen.
Citaat e-mail 18-1-2010:
Het logo lijkt momenteel veeeeeel te veel op dat van Viktor en Rolf. Gelieve de “Stempel” dusdanig aan te passen qua vorm dat deze niet zo veel er meer op lijkt.
De letters binnenin dienen te worden gewijzigt naar: AH
Daarnaast wordt er als kleur gedacht aan een Aubergine kleur.
...
Onderstaand vind je de contactgegevens van de klant. Contact loopt in principe via mij.
Jonas heeft aangegeven dat er te veel wijzigingen moesten worden gemaakt waardoor we hebben besloten over te gaan tot het maken van een soortgelijk logoconform specificaties:
Citaat e-mail 20-1-2010:
Om die reden dan ook het verzoek een soort gelijk iets te maken, maar niet identiek. Er zijn volgens mij redelijk wat "stempels" te verkrijgen op het internet. Wellicht dat je anders zelf iets leuks kunt maken? Het is niet zo zeer de bedoeling dat je je precies houdt aan hetgeen is aangeleverd, JUIST NIET! Omdat het inderdaad te veel lijkt op dat van Viktor en Rolf, heb ik hun dit gemeld.
J Design heeft zich hier netjes aan gehouden en is met een voorstel gekomen. Daarna zijn er nog enkele wijzigingen geweest, waaronder het doorgeven van een kleurcode waaraan ikzelf dacht. Ook dit is netjes erin verwerkt.
Daarna even enkele e-mails (contactgegevens en dus ook aanhef heb ik in verband met privacyoverwegingen achterwege gelaten), teweten:
5-2-2010 17:42: vanuit JD naar mij
De bijlage zou ook handig zijn
Vanaf dit moment zijn er enkel nog berichten van mij naar Jdesign gegaan zonder enige reactie retour.
5-2-2010 17:49: vanuit mij naar JD
Ik werk momenteel via mijn blackberry, dus bijlages openen is niet handig. Maar doelde op het briefpapier, of het emailadres ada@beauty... Is of info@beauty...? Moet namelijk info zijn...
8-2-2010 09:55 vanuit mij naar JD
Onderstaand nog een laatste reactie van de klant:
Toch nog even een vraag. Ik heb het briefpapier afgedrukt en ook het ontwerp flyer dat ik net binnen heb, daar staat ook het logo in. Als het afgedrukt is zie je bijna de letters “AH” niet. Dat is zonde. Kunnen de letters er niet wat meer uitspringen of in ieder geval duidelijk zichtbaar zijn? Hoop dat de vormgever daar snel iets mee kan, want ik moet laten drukken!
Het logo is dus op een 2-tal printers afgedrukt, maar de letters zijn nagenoeg niet te onderscheiden van het logo. Kun je nog iets doen met de lichtinval? Wellicht een witte gloed om de letters heen?
8-2-2010 22:10: vanuit mij naar JD
Klant zit er ECHT om te springen! (zie onder) Hopelijk kun je het spoedig wijzigen!
Los hiervan zou ik het fijn vinden als ik eventueel een keertje je telefoonnummer of GSM nummer zou kunnen krijgen voor een snellere communicatie
FW klant: Nog steeds niets mogen vernemen van de vormgever! Hoe kan dat nou? Ik moet briefpapier laten drukken, dus moet het logo in order zijn, ik kom zo in de knel met mijn mailing/uitnodigingen.
Kun jij nog eens polsen?
.
10-2-2010 9:24 van mij naar JD
Ik begin een erg ongeduldige klant te krijgen, vooral gezien het feit dat we niks van je horen. Een berichtje wanneer het klaar zou zijn is al voldoende. Klant begint echt flink te mopperen!!
Gelieve per omgaande reactie! We hebben nu 4 dagen NIKS van je mogen vernemen.
10-2-2010 10:47 van mij naar JD
Zojuist de klant WEDEROM aan de telefoon gehad. Klant is het helemaal beu! ze zit met haar rug tegen de muur en is enkel in afwachting van het gewijzigde logo welke ook op het briefpapier komt te staan. Ze heeft op 1 maart de opening en moet de mailing de deur uit doen! Alles is klaar, de mailing, teksten etc. etc. Het hangt enkel op het logo!
Ik kan dit zo niet verkopen aan mijn klanten. Zo KUN je niet omgaan met klanten.
Per omgaande reactie!!!
10-2-2010 11:42
Zojuist van de klant mogen vernemen dat ze de opdracht niet langer door jou wil laten uitvoeren. Ze heeft bij de distributeur waar ze haar producten afneemt de vormgever aangesproken welke een logo voor haar zal maken. Deze zorgt er voor dat het voor 1 uur vanmiddag bij haar aanwezig is, zodat ze vandaag nog langs de drukker kan gaan en morgen de mailing eruit kan doen.
Ik vind het erg jammer dat dit nu een tweede keer gebeurt dat er gedurende langere tijd geen enkel taal of teken komt vanuit jou. Uiteraard heb ik alle begrip voor omstandigheden zoals de eerste keer, maar dat neemt niet weg dat als je je bedrijf serieus neemt je zorgt dat je klanten op de hoogte zijn.
10-2-2010 11:43 van JD naar mij
Ik dacht dat het logo ok was, daarom heb ik net nu mijn mails niet nagekeken.
Ik ben er nu mee bezig. Ik snap wel niet hoe het kan.
Als ik hier alles afdruk is alles duidelijk..
Goed ik stuur je binnen een uurtje zeker al iets door.
10-2-2010 11:45 van mij naar JD
Je hebt een bedrijf, en je kijkt je mail niet na? hoe kan dat?
10-2-2010 11:52 van JD naar mij
Als ik een akkoord krijg verwacht ik geen verdere problemen.
Ik heb verder met niemand problemen gehad en iedereen is tevreden.
Ik heb hier trouwens de afgedrukte versie liggen waar geen problemen mee zijn.
Welke kwaliteit verwacht ze dan van iemand die snel een logo zal in elkaar flansen?
Deze bestanden blijven voorbehouden onder mijn recht dus kunnen niet gebruikt worden.
Daar zal ik persoonlijk op nakijken.
10-2-2010 11:53 van mij naar opdrachtgever
Onderstaand de reactie van JDesign. houdt hier wel even rekening mee met de nieuwe DTP'er. Hier heeft hij namelijk wel gelijk in.
10-2-2010 11:54 van mij naar JD
Ik heb onderstaande direct doorgestuurd naar de klant dat ze dit moet communiceren naar de DTP'er, maar ga er vanuit dat dat ook wel zal gebeuren. Er wordt namelijk een nieuw logo gemaakt.
19-2-2010 11:16 van JD naar mij
Ik denk dat mijn vorige mail niet duidelijk genoeg was.
link naar website
U, Brein Webproducts, begaat hierbij een inbreuk op de rechten inzake het gebruikte logo.
De rechten op deze afbeelding en alle afgeleiden van deze afbeelding zijn voorbehouden aan Jonas Toch.
Bij deze heb ik u geïnformeerd. Stap 1 is voldaan.
19-2-2010 11:45 van mij naar JD
Om welke reden denk je dat ik eventueel aansprakelijk hiervoor zou zijn? Waarop basseer je dat
19-2-2010 13:38 van JD naar mij
Dit logo is van mijn hand. Dus ligt het auteursrecht bij mij.
Bij het annuleren van de verkoop heb ik u uitdrukkelijk gezegd dat deze bestanden niet konden gebruikt worden door u. (CFR)
Als de verantwoordelijkheid bij de Collse Hoeve ligt kan u mij dit melden.
Maandag, 12u worden verdere stappen ondernomen.
CFR
10/02/2010 11:51
Deze bestanden blijven voorbehouden onder mijn recht dus kunnen niet gebruikt worden.
19-2-2010 13:53 van mij naar JD
Paar puntjes:
1. Jouw bestanden zijn niet gebruikt. Er is een nieuw ontwerp gemaakt. Dat dit in sommige punten op dat van jouw lijkt, kan goed. Wel dien je er rekening mee te houden dat jouw ontwerp ook gebasseerd is op een tweetal bestaande logo's. Hieronder tevens die van een groot en vooraanstaand merk.
2. Het benoemen van een recht is niet direct inhoudelijk rechtsgeldig. Heb je het ergens geregistreerd?
3. CFR is een term welke gebruikt wordt voor vervoer en heeft te maken met het inklaren van goederen
4. Waar staat dat jij eigenaar wordt van elk ontwerp en eventuele gelieerde ontwerpen? Is dit vastgelegd in Algemene Voorwaarden? Zoja, kun je eventueel een rechtbank duidelijk maken dat je de opdrachtgever hiervan in kennis hebt gesteld en heb je tevens bewijs dat de opdrachtgever er mee akkoord is gegaan?
Laatste punt: Hoe zou ik aansprakelijk hiervoor kunnen zijn?
Ik ben niet de opdrachtgever;
Ik ben niet de ontwerper;
Ik ben niet de eigenaar van het nieuwe logo.
Enige wat ik heb gedaan is een nieuw aangeleverd logo plaatsen op de website.
Zoals je begrijpt zie ik gerechtelijke stappen dan ook met vertrouwen tegemoed.
19-2-2010 14:30 van JD naar mij
Ik ga hier verder geen discussie over voeren, u weet voldoende waar het hier over gaat.
En ik sta wel degelijk recht in mijn schoenen. U kan beter even navraag doen eer u mij probeert te overbluffen.
Eens aan de voorwaarden van originaliteit en concrete vorm is voldaan, geniet een werk de bescherming van de auteurswet zonder dat enige formaliteit moet worden vervuld. Auteursrechtelijke bescherming ontstaat automatisch door de creatie zelf van een origineel werk.
cfr is de afkorting voor confer, verwijzing in het latijns.
CF - Wikipedia.
Dus probeer me zeker niet te verbeteren als u zelf fout bent.
Als u niet deze verantwoordelijkheid wil dragen zal ik ook de Collse Hoeve op de hoogte stellen.
Al bent u wel degelijk de opdrachtgever, alle communicatie is eveneens via u verlopen. (En ja daar zijn ook kopieën van)
Dit gezegd zijnde vraagt mijn advocaat nu te wachten tot maandag.
Hij zal u dan verder op de hoogte houden van ontwikkelingen.
19-2-2010 14:51 van mij naar JD
Ik ga inderdaad niet verder met jou in discussie.
Ik kan mijn tijd namelijk beter gebruiken.
Laat je advocaat maar contact opnemen. Zoals gezegd zie ik vol vertrouwen gerechtelijke stappen tegemoed. Overigens stel je verder niks in je mail, dus geen idee wat de reden is om tot maandag te wachten.
Zodra ik de gegevens van je advocaat heb, zal ik deze doorzetten naar mijn advocaat.
Succes met het ondernemen van gerechtelijke stappen!
19-2-2010 15:07 van JD naar mij
Blij dat we het daar over eens zijn.
Hier kan u de wetgeving nalezen Intellectuele Eigendom
De reden waarom ik tot maandag geef, is dat ik u zo de kans geef om dit geschil op te lossen.
U slaat deze kans duidelijk in de wind.
Gelieve dan ook meteen de gegevens van uw advocaat door te geven.
Dan kan alles snel geregeld worden.
EN DAARNA KWAM HET BEFAAMDE BERICHTJE!
19-2-2010 15:09 van mij naar JD
Je geeft enkel aan dat het nieuwe logo naar jouw idee een inbreuk is op jouw rechten. Verder niks...en daar moet ik dan uit op gaan maken dat ik het geschil met jou kan gaan oplossen?
Ik ga helemaal niks doen. Zoals reeds gemeld is Brijn Webproducts niet aansprakelijk hiervoor te stellen.
Brijn Webproducts heeft niks te maken gehad met het nieuwe logo, geen communicatie of iets
Brijn Webproducts heeft geen opdracht gegeven voor het nieuwe logo
Brijn Webproducts heeft enkel een opdracht uitgevoerd van de opdrachtgever om het nieuwe logo te plaatsen.
Dus, kort door de bocht: IK DOE HELEMAAL NIKS! succes met het sturen van je advocaat, want die krijgt het identieke te horen.
Stuur tevens een berichtje naar Bill Gates, die is namelijk net zo min aansprakelijk te stellen hiervoor als Brijn Webproducts...
Je kunt Brijn Webproducts namelijk niet aansprakelijk stellen hiervoor. Dus why the hell zou ik in godsnaam met jou verder in conclaaf gaan over al dan niet oplossingsgericht te werk te gaan???
Zo kunnen we net zo goed gaan debateren over de vervuiling welke een Audi A8 teweeg brengt in het milieu. Stel me daar meteen ook aansprakelijk voor...daar heb ik namelijk ook NIKS mee te maken of van doen gehad!
Hopelijk begrijp je nu EINDELIJK mijn insteek!
JE KUNT NIET IEMAND AANSPRAKELIJK STELLEN VOOR DINGEN WAAR ZE NIET VERANTWOORDELIJK VOOR ZIJN!!! (We wonen namelijk niet in Amerika!)
En op basis van bovenstaande zeg ik dan ook: Ik zie de gerechtelijke stappen met veel vertrouwen tegemoet.
Ik wilde dit dus wel even rechtzetten zoals jullie wellicht begrijpen.
Ik vind het namelijk allemaal goed als er dingen worden besproken op een publiek forum, sterker nog ik juich het toe. Zodoende is de wijsheid die de wereld bezit een stuk toegankelijker en krijg je inzichten welke je zelf wellicht niet direct had. Echter vind ik dan wel dat ALLES even op tafel moet worden gelegd en niet enkel een berichtje waarin ik wellicht deels uit mijn slof schiet. Zo kan ik ook iemand als boeman neerzetten!
Ik heb namelijk meerdere malen gemeld dat ik de opdrachtgever niet ben. Ik was enkel de contactpersoon! Daarnaast ook niet de ontwerper van het nieuwe logo, noch de eigenaar van het nieuwe logo.
Als ik dan continue mailtjes met dreigementen ontvang, tja, dan kan ik inderdaad uit mijn slof schieten en dergelijke mailtjes versturen.
2 dagen niets vernomen? dik 4 dagen niks vernomen zul je bedoelen.
En inderdaad, van de 2 opdrachten die bij JD zijn neergelegd, was dit dus de 2de keer dat ik gedurende langere tijd geen enkel contact kreeg met hem! Eerste keer is uiteindelijk allemaal uitgesproken en had uiteindelijk ook een goede reden, echter is en blijft het wel een feit dat het tot 2 keer toe is gebeurt.
Overigens heb ik de eerste keer 3,5 week geen contact met hem kunnen krijgen!!!
Bij deze dan ook mijn kant van het verhaal. Mochten er volgens JD fouten in zitten verneem ik deze graag, aangezien dit linea recta is gecopy-paste uit outlook.
Al met al een rijkelijk lang verhaal...ben dan ook benieuwd of iemand de moeite neemt het volledig te lezen!
Mvg,
Brijn
