Archief - [ALG] Digital Arts And Entertainment

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tili_us

Legacy Member
Curahee Q zei:
Ik studeer zelf III (Ind. Ing. Informatica) en daar maak je inderdaad het model van het programma. Je gebruikt daarvoor OOP en zorgt dat alles samen werkt. Later kan je dan in gamedesign terecht komen als programmer en niet als tekenaar of dergelijke (tenzij je dat op eigen houtje bijschoolt).
Het nadeel aan DAE vind ik precies dat je van alles wat ziet maar niet van iets alles. Je leert 3D-tekenen, je leert programmeren, je leert ... Bij III leer je programmeren, punt.

Over elo-ICT kan ik niet zoveel zeggen, ik ken er wel een paar die dat studeren maar zelf een Wii maken, ik denk dat je dat al wel uit je hoofd mag zetten.

Het is wat je zelf wilt maar als je geen ervaring hebt in tekenen geef ik je weinig kans in DAE. Maar goed, in the end beslis je nog steeds zelf wat je wilt. Doe iets wat je graag doet en je komt er wel.

De programmeer kant van DAE heeft wel een enorm zware focus erop hoor. Ik heb 4 vakken, en ééntje ervan (3D 4 Games) heeft niks te maken met programmeren.

Ik denk wel niet dat je na je informatica richting goed zal kunnen werken met DirectX of OpenGL. Het is een compleet andere manier van denken/programmeren.

Ik kon totaal niet tekenen wanneer ik begon met DAE, maar met wat wilskracht en geduld lukt het wel hoor.

@Xoliul: Ik had niet gedacht dat ik langer op dit forum zat dan jou. Al ben ik een lurker :p

Twijfelaar

Legacy Member
Curahee Q zei:
Ik studeer zelf III (Ind. Ing. Informatica) en daar maak je inderdaad het model van het programma. Je gebruikt daarvoor OOP en zorgt dat alles samen werkt. Later kan je dan in gamedesign terecht komen als programmer en niet als tekenaar of dergelijke (tenzij je dat op eigen houtje bijschoolt).
Het nadeel aan DAE vind ik precies dat je van alles wat ziet maar niet van iets alles. Je leert 3D-tekenen, je leert programmeren, je leert ... Bij III leer je programmeren, punt.

Over elo-ICT kan ik niet zoveel zeggen, ik ken er wel een paar die dat studeren maar zelf een Wii maken, ik denk dat je dat al wel uit je hoofd mag zetten.

Het is wat je zelf wilt maar als je geen ervaring hebt in tekenen geef ik je weinig kans in DAE. Maar goed, in the end beslis je nog steeds zelf wat je wilt. Doe iets wat je graag doet en je komt er wel.

In het tweede jaar heb je wel in DAE al een afsplitsing ofwel programmeren ofwel 3D. Dus het niet zó algemeen, blijkbaar.

Curahee Q

Legacy Member
Twijfelaar zei:
In het tweede jaar heb je wel in DAE al een afsplitsing ofwel programmeren ofwel 3D. Dus het niet zó algemeen, blijkbaar.

Is het dan veranderd? Dacht dat het gewoon 3 jaar aan een stuk zowel 3D (tekenen bedoel ik dan) als programmeren was. Het jammere vind ik ook dat ze enkel met XNA werken voor game development.

Maar goed, ik kan je niet echt iets vertellen over DAE aangezien ik er geen ervaring mee heb. Ik kan je enkel informatie verschaffen over III.

ravenslayer

Legacy Member
het is niet verplicht om met xna te werken... enkel voor mensen die meedoen aan de imaginecup wedstrijd in het 2de jaar. Er zijn zelfs mensen die zelf een engine schrijven voor een gameproject in het 2de jaar.
Eerste jaars werken in c++ en ontwikkelen in het tweede semester een remake van een arcade game en een fysica game

Curahee Q

Legacy Member
Eindelijk een antwoord op een ergernis die ik had. Ik dacht dat er sowieso met XNA moest gewerkt worden.
Maar is de wiskunde niet redelijk beperkt voor een game developper?

Twijfelaar

Legacy Member
Ik vraag mij af of als DAE'er ALLEEN maar in de game-sector terechtkomt?

SharkyXTS

Legacy Member
Curahee Q zei:
Eindelijk een antwoord op een ergernis die ik had. Ik dacht dat er sowieso met XNA moest gewerkt worden.
Maar is de wiskunde niet redelijk beperkt voor een game developper?
Het hangt er natuurlijk vanaf met welk onderdeel van een game je bezig bent, maar vanals je bezig bent met de grafische kant van de zaak is het al wiskunde en fysica wat de klok slaat. Inkleuren van oppervlakken, materiaaleigenschappen, berekenen van schaduwen, animeren van objecten, ... Denk maar aan een simpel spelletje als Pong, daarbij moet je ook berekenen onder welke hoek je balletje gereflecteerd wordt.

Nu, ik weet niet in hoeverre men op al deze zaken ingaat bij DAE, maar vanuit het standpunt van een informaticus kan ik u garanderen dat er veel meer wiskunde aan te pas komt dan je zou denken :).

Curahee Q

Legacy Member
Ik denk dat mijn vraag niet duidelijk genoeg was. Ik weet ook dat er bij game developping veel wiskunde komt kijken.
Mijn vraag was dus "Krijgen ze bij DAE niet te weinig wiskunde voor een game developper?". En iets als XNA neemt dat wel voor een deel weg natuurlijk, maar eens je je eigen engine moet schrijven en dergelijke moet je beginnen met rotaties en translaties (lijkt mij matrices en dergelijke). Het lijkt mij dat je met 1 jaartje wiskunde nog geen engine kan schrijven of zie ik dat fout? En er zullen altijd krakken bij zitten die dat wel kunnen omdat ze in het middelbaar of mits eigen iniatief die wiskunde hebben gezien/geleerd.

Ik kan fout zitten natuurlijk, maar dat zijn allemaal vragen die mij een beetje bezighouden over die richting. Het heeft een bepaald niveau, maar het lijkt mij dat deze niet op kan tegen een richting in Nederland?

Fristii

Legacy Member
maar hoeveel mensen schrijven hun eigen engine is dan de vraag...
Die dingen zijn zo complex dat het (buiten uit interesse een keer) nogal gek is om te denken dat je even zelf een top-notch enginge gaat schrijven.

ravenslayer

Legacy Member
tgoh met wiskunde wordt er vooral gefocust op goniometrie, vector en matrix wiskunde gefocust. Bij fysica zijn het dan weer toepasselijke dingen die gezien worden zowel theoretisch als in labos waar je het toepast in applicaties.

tweedejaars die de programming aftakking volgen krijgen dan nog eens graphics and sound programming dat zich toespitst op directx programming en shader programming.

Fristii: het idd zo dat niet iedereen dat kan en het meestal mensen zijn die al wat meer vertrouwd zijn met programmeren die er zich aan wagen om zelf een engine te schrijven maar dit is meestal ook maar met behulp van online resources. En het zijn dan ook geen top notch engines maar je verwacht toch niet van een student dat ze het werk waar ze in de gameindustrie jaren met een groep mensen over doen ff op een paar maanden gaat evenaren ...

een richting kan je nooit alles aanleren natuurlijk maar wat je ook kiest in dae je zal sowieso extra tijd steken in datgene waar je jezelf op wilt focussen.

Moto

Legacy Member
Mijn vraag was dus "Krijgen ze bij DAE niet te weinig wiskunde voor een game developper?". En iets als XNA neemt dat wel voor een deel weg natuurlijk

XNA is geen 3D engine

Twijfelaar

Legacy Member
Het leuke aan DAE vind ik is de aftakking 3D-Artist ipv Game Development.

Hoe lang je er ook mee bezig bent in je vrije tijd, je zal nooit zo goed worden als die mannen die in DAE dit volgen. Daarom zou ik het spijtig vinden als ik het leuk vind en uiteindelijk niet zo goed kan worden, omdat ik geen hulp kreeg.

Dat is de impuls om DAE te doen, maar langs de andere kant weet ik niet of ik het leuk vind of niet. Het lijkt mij alleszins zeer leuk om het proces te zien die jij zelf meemaakt. En grafische zaken ogen natuurlijk altijd mooi, terwijl bij ind. ing. dit 'anders' denken is.

Al bij al, beide richtingen interesseren me en het is echt moeilijk :)
Het is ofwel ratio (ind. ing. ofwel artistiek DAE)

Bij sommige post krijg ik goesting om DAE te doen en bij sommige post heb ik totaal geen goesting meer in DAE, totdat ik de werkjes van de DAE'ers bekijk en zeg van DAM das nize

Curahee Q

Legacy Member
Moto zei:
XNA is geen 3D engine

Nee dat weet ik. Ik weet echter niet hoe het allemaal in elkaar zit, maar XNA vergemakkelijkt het proces wel. Het is niet dat je op DirectX niveau zit te programmeren?

Twijfelaar

Legacy Member
Hoever staat deze richting eigenlijk?

Het enige wat ik ondervonden heb is dat ze relatief 'simpele' spellen maakten (a la facebook spellekes), maar ik vraag mij af of ze ook tewerkgesteld kunnen worden in bv Dice, Blizzard,...

Tyfius

Legacy Member
Ja en neen. Uw opleiding is maar een klein deel. Het voornaamste voor dergelijke bedrijven is wat gij zelf hebt gedaan. Of je nu DAE of ICT of niets studeert, als jij hun daar een portfolio om U tegen te zeggen kunt voorstellen zal je wel aan een job raken. Maar met de school alleen kom je er niet.

Twijfelaar

Legacy Member
Tyfius zei:
Ja en neen. Uw opleiding is maar een klein deel. Het voornaamste voor dergelijke bedrijven is wat gij zelf hebt gedaan. Of je nu DAE of ICT of niets studeert, als jij hun daar een portfolio om U tegen te zeggen kunt voorstellen zal je wel aan een job raken. Maar met de school alleen kom je er niet.

Wel ja, wat ik ook begrijp, maar je gaat nooit in 3j tijd DAE-stuff maken in je vrije tijd en even goed worden als DAE-stuff maken in't school, met tips, met hulp en hier verderwerken in je vrije tijd.

Mensen als mij zonder enige ervaring in tekenen, 3D, programmeren zouden mits zeer veel werken een goede portfolio kunnen afleren en later binnenwandelen bij EA, Blizzard, Dice,...

Nu hoe is het dan gesteld met bv ind. ing. in de game-wereld?
Sommigen zeggen dat ik na mijn studies als ind. ing. DAE kan studeren om mijn artistieke kant van mijn portfolio te uitbreiden. MAAR als ind. ing. heb je toch NIETS aan artistieke vaardigheden die je leert in DAE?

Hourences

Legacy Member
Iedereen is ooit begonnen zonder enige ervaring in tekenen, etc. hoor. De meesten mensen beginnen er ook maar pas meer rond hun 18 gemiddeld genomen. Komt laatste jaren lichtjes verandering in, maar dit is nog een vrij nieuw iets. Is (nog) niet direct iets waar je mee opgroeid als kind.

De meeste opleidingen zijn vrij breed, mocht je 100% exact weten wat je wil worden geraak je zeer waarschijnlijk net verder als je 3 jaar aan zelfstudie doet omdat je dan al je tijd kunt spenderen aan dat wat je wil doen. Game dev gerelateerde opleidingen zijn vrij nieuw, praktisch iedereen die in de game sector werkt en meer dan pakweg 5 jaar ervaring heeft, heeft alles volledig alleen met enkel maar zelfstudie geleerd. Dat veranderd nu langzaam. Het wordt de laatste jaren meer en meer vereist om wel degelijk een gerelateerde opleiding te hebben gevolgd, maar met zelfstudie kun je nog altijd erg ver komen. Zo en zo, zoals tyfius ook al zei, ook al volg je een game dev opleiding, als je in je vrije tijd niet extra bijstudeerd en initatief neemt ga je er uiteindelijk nog niet geraken. Je diploma is niets zonder je portfolio. Dat gaat niet enkel op voor DAE, ook voor eender welke andere richting mocht je later in de game sector willen gaan werken.

Art en programmeren is een behoorlijk enorm verschil. Linker en rechter hersenhelft en van die dingen. Sommige mensen kunnen totaal niet tekenen, andere totaal geen wiskunde. Zoek uit wat je ligt alvorens zon belangrijke keuze te maken.
Voor je een richting kiest stel ik voor dat je eerst in je vrije tijd eens alles uitprobeerd. Maak eens een 3D model, probeer wat te programmeren, etc. Zie wat je ligt. Wat gaat je het beste af? Wat is het funste? Ga dan met dat ding nog een beetje verder. Ligt het je een paar maanden later nog altijd? Je gaat dit misschien 45 jaar lang doen, zie je jezelf dat doen?

Twijfelaar

Legacy Member
Hourences zei:
Iedereen is ooit begonnen zonder enige ervaring in tekenen, etc. hoor. De meesten mensen beginnen er ook maar pas meer rond hun 18 gemiddeld genomen. Komt laatste jaren lichtjes verandering in, maar dit is nog een vrij nieuw iets. Is (nog) niet direct iets waar je mee opgroeid als kind.

De meeste opleidingen zijn vrij breed, mocht je 100% exact weten wat je wil worden geraak je zeer waarschijnlijk net verder als je 3 jaar aan zelfstudie doet omdat je dan al je tijd kunt spenderen aan dat wat je wil doen. Game dev gerelateerde opleidingen zijn vrij nieuw, praktisch iedereen die in de game sector werkt en meer dan pakweg 5 jaar ervaring heeft, heeft alles volledig alleen met enkel maar zelfstudie geleerd. Dat veranderd nu langzaam. Het wordt de laatste jaren meer en meer vereist om wel degelijk een gerelateerde opleiding te hebben gevolgd, maar met zelfstudie kun je nog altijd erg ver komen. Zo en zo, zoals tyfius ook al zei, ook al volg je een game dev opleiding, als je in je vrije tijd niet extra bijstudeerd en initatief neemt ga je er uiteindelijk nog niet geraken. Je diploma is niets zonder je portfolio. Dat gaat niet enkel op voor DAE, ook voor eender welke andere richting mocht je later in de game sector willen gaan werken.

Art en programmeren is een behoorlijk enorm verschil. Linker en rechter hersenhelft en van die dingen. Sommige mensen kunnen totaal niet tekenen, andere totaal geen wiskunde. Zoek uit wat je ligt alvorens zon belangrijke keuze te maken.
Voor je een richting kiest stel ik voor dat je eerst in je vrije tijd eens alles uitprobeerd. Maak eens een 3D model, probeer wat te programmeren, etc. Zie wat je ligt. Wat gaat je het beste af? Wat is het funste? Ga dan met dat ding nog een beetje verder. Ligt het je een paar maanden later nog altijd? Je gaat dit misschien 45 jaar lang doen, zie je jezelf dat doen?

Ik heb al een paar zaken leren programmeren en ben er nu ook wat mee bezig en de grafische kant heb ik nooit veel kunnen proeven aangezien mijn PC net genoeg capaciteiten heeft om Adobe Photoshop te draaien. Als ik moet switchen tussen Photoshop en Chroom duurt dit eeuwen en dan heb ik geen zin meer om iets te maken.

Ik denk, ben niet zeker maar ondanks ik van beide werelden weinig geproefd heb zou de grafische kant DAE mij wel interessanter lijkt dan het programmeren, maar in elo-ICT heb je veel meer dan alleen maar programmeren. Ik heb op de opendeurdag met iemand uit elo-ICT gesproken die twijfelde tussen elo-ICT en informatica, hij is blij dat hij elo-ICT heeft gedaan, aangezien hij het rot vond om te programmeren zonder de werking ervan te weten. Hij programmeert nu ook, maar op een lager niveau (in de chips) en je bent altijd bezig met iets tastbaar.

Dat tastbare spreekt mij aan en daarom twijfel ik zoveel tss elo-ICT en DAE xD

Hourences

Legacy Member
Probeer eens wat modeling? Je hebt genoeg model programmas die vrij weinig hardware kracht nodig hebben. Zo en zo voor Photoshop, kijk eens naar GIMP, dat is prolly lichter voor de hardware.
En je kunt ook zoeken naar oudere versies. 10 jaar geleden bestond er ook al Photoshop, en hadden de mensen een Pentium III 600 mhz met 256 mb ram, en dat liep perfect. Om de basis mee te leren heb je helemaal niet het nieuwste van nieuwste nodig.

Ook kun je kijken om een spel te modden. Zit mogelijk een editor bij een spel dat je hebt, en dan kun je eens wat level design proberen. Of praktisch programmeren, spel beetje aanpassen.

En kijk ook eens naar Unity, dat draait vrij goed op low end hardware.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan