Archief - To poes, or not to poes?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Doggiedog

Legacy Member
Tibokio zei:
Tof zeg, dat zouden ze dan in China ook bij de mensen mogen doen.
Enkele statistieken van 2009 (Bron: FOD; geldt voor alle dierenasielen in België):

Aantal opgevangen katten: 36 796
waarvan zwerfkatten: 24 863 (!)

Aantal teruggegeven aan eigenaar: 758 (= 3% vd zwerfkatten)
Aantal "natuurlijke" dood gestorven: 3 419 (= 9,3% vd opgevangen katten)
Aantal gedood: 13 313 (= 36,2% vd opgevangen)
Aantal geplaatst: 17 887 (= 48,6% vd opgevangen)

... hoe denkt ge dat het overgrote deel van die zwerfkatten ter wereld komen eh ... :sop:

Om maar eens een beeld te geven dus.

Tibokio

Legacy Member
Tjah, ik heb niks tegen het steriliseren van katten, en als het aantal zwerfkatten zo hoog ligt, kunnen ze het best verplichten. Maar wat dan op lange termijn?

gilbereke

Legacy Member
Tibokio zei:
Tjah, ik heb niks tegen het steriliseren van katten, en als het aantal zwerfkatten zo hoog ligt, kunnen ze het best verplichten. Maar wat dan op lange termijn?

Hoezo wat op de lange termijn?

Arifiene

Legacy Member
Tibokio zei:
Tjah, ik heb niks tegen het steriliseren van katten, en als het aantal zwerfkatten zo hoog ligt, kunnen ze het best verplichten. Maar wat dan op lange termijn?

Het is de bedoeling dat huiskatten zullen gefokt worden net als raskatten, maw: Ze testen op ziektes alvorens ze mogen voortplanten, de kleintjes chippen, vaccineren en steriel maken voor adoptie (net zoals bij deftige opvangcentra gedaan wordt dus).
En de fokkers moeten aan bepaalde voorwaarden voldoen.

Bovendien is het een utopie om te denken dat echt alle katten zullen steriel gemaakt worden hoor.

gilbereke

Legacy Member
Arifiene zei:
Het is de bedoeling dat huiskatten zullen gefokt worden net als raskatten, maw: Ze testen op ziektes alvorens ze mogen voortplanten, de kleintjes chippen, vaccineren en steriel maken voor adoptie (net zoals bij deftige opvangcentra gedaan wordt dus).
En de fokkers moeten aan bepaalde voorwaarden voldoen.

Bovendien is het een utopie om te denken dat echt alle katten zullen steriel gemaakt worden hoor.

Wat je bedoelt met "fokken" vat ik toch niet echt...
Fokken is een pest in de dierenwereld...

Ik hoop dat je met fokken niet het fokken bedoelt dat men normaal toepast.

Tibokio

Legacy Member
Wel, op lange termijn: als in theorie álle katten gesteriliseerd moeten worden, kan dit niet echt goed zijn voor het ehh, behoud van de soort.

Maar zoals Arifiene zegt, zullen ze nooit allemaal gesteriliseerd kunnen worden..

Arifiene

Legacy Member
gilbereke zei:
Wat je bedoelt met "fokken" vat ik toch niet echt...
Fokken is een pest in de dierenwereld...

Ik hoop dat je met fokken niet het fokken bedoelt dat men normaal toepast.
Ik denk niet dat jij het verschil begrijpt tussen fokken en kweken, want anders begrijp ik je stelling absoluut niet.

Tibokio zei:
Wel, op lange termijn: als in theorie álle katten gesteriliseerd moeten worden, kan dit niet echt goed zijn voor het ehh, behoud van de soort.

Maar zoals Arifiene zegt, zullen ze nooit allemaal gesteriliseerd kunnen worden..

Nee, en ze zullen dus ook gefokt worden, net als raskatten.
Een kat met een genetische afwijking bvb zal uitgesloten worden, katten met aids/leucose/HCM/PKD/... uiteraard ook. Er mag ook geen inteelt zijn (enfin, net zoals bij raskatten is dat altijd met een maximum percentage, bvb 10% op de hele stamboom).

Lulukai

Legacy Member
op een iets vrolijkere noot.. wij hebben ons kattin eerst laten jongen 1x, voor ze te laten steriliseren, ze had 2 kittens, 1tje is naar familie gegaan, 1tje hebben we bijgehouden, ook een kattin. We hadden overigens al mensen gezocht voor de kittens te laten adopteren vooraleer ze geboren waren.

Die kattin dat we hebben gehouden, hebben we ook 1x laten jongen, zij had ook 3 kittens, er is 1 gestorven bij de geboorte, 1tje is naar vrienden gegaan en 1tje hebben we gehouden.. Daarna hebben we haar laten steriliseren. Dat jongske hebben we laten castreren wanneer de tijd ervoor gekomen was.

Dat heeft het volgende resultaat opgeleverd:

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/20738_255545773857_756818857_4584849_5871792_n.jpg

grootmoe, dochter en zoon :)


De grootmoe was trouwens een adoptiekatje, en we hebben nog adoptiekatten :)

SHIGSY

Legacy Member
Doggiedog zei:
Enkele statistieken van 2009 (Bron: FOD; geldt voor alle dierenasielen in België):

Aantal opgevangen katten: 36 796
waarvan zwerfkatten: 24 863 (!)

Aantal teruggegeven aan eigenaar: 758 (= 3% vd zwerfkatten)
Aantal "natuurlijke" dood gestorven: 3 419 (= 9,3% vd opgevangen katten)
Aantal gedood: 13 313 (= 36,2% vd opgevangen)
Aantal geplaatst: 17 887 (= 48,6% vd opgevangen)

... hoe denkt ge dat het overgrote deel van die zwerfkatten ter wereld komen eh ... :sop:

Om maar eens een beeld te geven dus.

Is toch wel zot als je het zo op cijfers ziet staan. Dus een poes die je binnen doet heeft ongeveer een kans van 1 op 3 om nooit uit het asiel te geraken? :sad:

Arifiene

Legacy Member
Lulukai zei:
op een iets vrolijkere noot.. wij hebben ons kattin eerst laten jongen 1x, voor ze te laten steriliseren, ze had 2 kittens, 1tje is naar familie gegaan, 1tje hebben we bijgehouden, ook een kattin. We hadden overigens al mensen gezocht voor de kittens te laten adopteren vooraleer ze geboren waren.

Die kattin dat we hebben gehouden, hebben we ook 1x laten jongen, zij had ook 3 kittens, er is 1 gestorven bij de geboorte, 1tje is naar vrienden gegaan en 1tje hebben we gehouden.. Daarna hebben we haar laten steriliseren. Dat jongske hebben we laten castreren wanneer de tijd ervoor gekomen was.

Dat heeft het volgende resultaat opgeleverd:

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/20738_255545773857_756818857_4584849_5871792_n.jpg

grootmoe, dochter en zoon :)


De grootmoe was trouwens een adoptiekatje, en we hebben nog adoptiekatten :)
Sorry, maar blijft een feit dat deze katten nog steeds de plaats van een asielkat hebben ingenomen én blijft volledig onverantwoord.
Een kat laten jongen alvorens te steriliseren is absoluut NIET nodig.
En als ge al persé een nestje wil zien opgroeien, geef u dan op als opvanggezin bij het plaatselijk asiel of plaatselijke opvang, dan help je tenminste een dutske ipv er bij te creeëren.

SHIGSY zei:
Is toch wel zot als je het zo op cijfers ziet staan. Dus een poes die je binnen doet heeft ongeveer een kans van 1 op 3 om nooit uit het asiel te geraken? :sad:

Klopt.

Bovendien: Ik zie echt weinig deftige redenen om een kat naar een asiel te doen. Als je kiest voor een dier, dan doe je dat voor zijn hele leven, niét voor even. JIJ draagt daar de verantwoordelijkheid voor.
Al dat gelul van 'allergisch zijn' (yeah right, meest gehoorde excuus ever), verhuizen (pak ze verdomme mee), geen tijd genoeg (zever in pakskes), etc etc. Onverantwoorde mensen. Denk na alvorens je een dier aanschaft.

Lulukai

Legacy Member
Arifiene zei:
Sorry, maar blijft een feit dat deze katten nog steeds de plaats van een asielkat hebben ingenomen én blijft volledig onverantwoord.

Twas mijn besluit ook niet :)

Lulukai

Legacy Member
Arifiene zei:
Goed, dan zie ik u nog graag :love:


(En geef uw ouders een klop ofzo van me).


:p

mijn mama wou da persé.. :(


ik ben van hetzelfde principe als u, ook ivm de raskattenfokkers. Kvind het zo zielig dat er al zoveel katjes zijn zonder een thuis..
Daarom da ik er ook altijd voor gezorgd heb, da als er hier weer een kat in de buurt werd gedropt, of er een nest katten is die gewoon op straat los gelaten wordt (gebeurt elk jaar wel eens), dat wij die op ons nemen... Zo zijn er al een hele hoop katten gepasseerd de voorbije jaren.
Wij houden die dan bij en laten die castreren/steriliseren bij mijn neef (die is dierenarts) en we horen dan eens rond of er familie of kennissen van ons geinteresseerd zijn in een kat, anders houden we hem/haar zelf bij.

gilbereke

Legacy Member
Arifiene zei:
Ik denk niet dat jij het verschil begrijpt tussen fokken en kweken, want anders begrijp ik je stelling absoluut niet.

Eerlijk gezegd denk ik dat jij niet weet wat fokken en kweken betekent...
Of heb je men post verkeerd begrepen.
(ik denk dat jij denkt dat ik met fokken doelde op het "kapottelen" van dieren? Het is net hier dat ik op wou reageren: dat als er gefokt wordt, dit met een zekere kennis ter zaken moet gedaan worden en dat er dan niet mag gefokt worden op basis van enkele kenmerken.. dat er dus niet aan massale inteelt gedaan mag worden)

Zoniet dan:
Kweken betekent namelijk niet wat jij denkt (denk ik).. kweken gebruikt men enkel voor gewassen of kleine dieren (vissen, vlinders bv).
(al is het wel zo dat het woord kweken tegenwoordig zo vaak foutief gebruikt wordt dat het algemeen aanvaard is dat men met kweken ook doelt op het kweken van dieren of kweken van mensen vb)
Doet er mij trouwens aandenken dat 90% van de mensen vies opkijken als ik zeg dat ik bepaalde druivenrassen kweek..
Terwijk fokken net duidt op het telen van nieuwe dieren of het fokken in de zin van verbeteren van rassen....

Maar goed, was maar een klein intermezzo :p over taalkundige aspecten ivm een aantal woorden


Rashonden die gefokt worden, worden met andere woorden kapot geteelt...

Rasdieren zijn gewoon kapot gefokt de laatste eeuw.... Daar ging het mij om.
Als men gaat "fokken" zoals vroeger en nu gebeurt dan ga je wel met problemen zitten...
Nu bij katten is het probleem minder groot, maar bij sommige hondenrassen zit je met gigantische problemen (denk maar aan de dobberman of de mopshond die er compleet anders uit ziet dan oorspronkelijk).
(dat geldt trouwens ook voor het vee, maar daar zijn die problemen minder erg daar het om consumptie dieren gaat).




Uw 10% inteelt vb als bovengrens...... bij sommige rashonden (katten weet ik niet zeker) zitten ze aan getallen van 80% .. Ik kan alleen maar hopen dat dat bij raskatten niet zo is?

Doggiedog

Legacy Member
gilbereke zei:
Eerlijk gezegd denk ik dat jij niet weet wat fokken en kweken betekent...
Of heb je men post verkeerd begrepen.
(ik denk dat jij denkt dat ik met fokken doelde op het "kapottelen" van dieren? Het is net hier dat ik op wou reageren: dat als er gefokt wordt, dit met een zekere kennis ter zaken moet gedaan worden en dat er dan niet mag gefokt worden op basis van enkele kenmerken.. dat er dus niet aan massale inteelt gedaan mag worden)

Zoniet dan:
Kweken betekent namelijk niet wat jij denkt (denk ik).. kweken gebruikt men enkel voor gewassen of kleine dieren (vissen, vlinders bv).
(al is het wel zo dat het woord kweken tegenwoordig zo vaak foutief gebruikt wordt dat het algemeen aanvaard is dat men met kweken ook doelt op het kweken van dieren of kweken van mensen vb)
Doet er mij trouwens aandenken dat 90% van de mensen vies opkijken als ik zeg dat ik bepaalde druivenrassen kweek..
Terwijk fokken net duidt op het telen van nieuwe dieren of het fokken in de zin van verbeteren van rassen....

Maar goed, was maar een klein intermezzo :p over taalkundige aspecten ivm een aantal woorden
Mzzz ik weet er niet veel van, maar wat ik gevonden heb zegt:
vrttaal.net :/ zei:
Telen wordt gezegd van gewassen en van dieren. Bij sommige dieren wordt er dan onder verstaan dat er nieuwe rassen gefokt worden (schapen telen).

Kweken wordt alleen van gewassen, kleinere dieren (vissen, vlinders, oesters) of van onstoffelijke zaken gezegd (dat kweekt haat).

Fokken wordt alleen van vee of andere huisdieren gezegd. In die betekenis is houden ook goed.

Zodus, wat is het nu? Ik zou het eigenlijk wel graag weten vooraleer ik met de enquêtes naar die 'fokkers' stap en hun onbewust negatief ga aanspreken. En ik gebruik graag het juiste woordgebruik in m'n rapporten ... :unsure:

gilbereke

Legacy Member
Doggiedog zei:
Mzzz ik weet er niet veel van, maar wat ik gevonden heb zegt:

Zodus, wat is het nu? Ik zou het eigenlijk wel graag weten vooraleer ik met de enquêtes naar die 'fokkers' stap en hun onbewust negatief ga aanspreken. En ik gebruik graag het juiste woordgebruik in m'n rapporten ... :unsure:

Awel, dat zegt toch wat ik zei?
Fokken heeft als doel betere eigenschappen vormen of inderdaad een nieuw ras vormen (is ook invasief, dus zoals fokken).

Het probleem is dat tegenwoordig die woorden te veel door elkaar gebruikt worden.
Gebruik gewoon wat vrttaalnet zegt. Dat is hoog aanschreven en kwalitatief.
Fokken betekent algemeen dieren "vermeerderen" (dieren telen). Maar de bijklankt dat het woord heeft gekregen is niet zo positief (zijnde dat fokken doelt op het kapotmaken van bloedlijnen, rassen, met andere woorden: fokken = kapottelen).
Maar het hangt er echt vanaf. Je hebt boeren (landbouwers) of "kwekers" die fokken echt niet kunnen uitstaan en andere dan weer wel.

Fokken is eigenlijk doelbewust gaan voorplanten.. dus specifiek gaan selecteren...
Terwijl telen gewoon op het voorplanten, vermeerderen duidt zonder direct een specifieke selectie te hanteren..

Maar tegenwoordig.. niemand die dat nog kent. Alleen heeft fokken een vrij negatieve bijklank.

Bartvb

Legacy Member
Is nu al een paar dagen dat er af en toe een vreemde kat, waarvan ik zelfs niet weet van waar hij komt, komt provoceren voor het raam als mijn kat op de vensterbank ligt.

Dat staat uiteraard garant voor een blaas-, krijs- en huilconcert van mijn kat. Ze kloppen ook voortdurend naar elkaar tegen dat raam.

Voor ons is het niet echt storend daar het maar max 10 minuten per dag duurt, daarna bolt die andere kat het af.

Hoe ga je hier het best mee om? Heb die vreemde kat zelf al paar keer weggejaagd maar da's precies geen permanente oplossing. Gewoon laten gedijen tot het vanzelf stopt of is ingrijpen noodzakelijk?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan