Archief - Mannen en 't huishouden...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Feignasse

Legacy Member
Vriendin en ik doen al die dingen samen: koken, afwassen, kuisen. Werkt goed en alles is twee keer zo rap gedaan. Een keer we allebei werken zal daar prolly wat meer afwisseling in komen, maar ieder zal nog altijd z'n deel doen. Ik vind ook niet dat er zoiets bestaat als een typische vrouwentaak, 't is gewoon vervelend werk en een vent kan net zo goed stofzuigen of afwassen.

Anarchist12911

Legacy Member
Bellerophon zei:
@ Anar
Wow nen Mazda MX5 en een Ford Escort... Luxe jongens!

Kan ik niet tegen op met mijn Volvo & BMW 325i (wordt vervangen nog dit jaar door een M3) :crazy: en madam koopt ook nog een auto.

Het was gewoon als reactie op de persoon die deed alsof ik nog student was en nog helemaal geen huis of wagens bezat en dat het me zwaar zou tegenvallen om te zien hoe ik die zou verkrijgen. (Mijn wagens zijn trouwens ook volledig afbetaald... Of eerder, ik heb ze gewoon direct betaald).

Doe je alsof je idioot bent om mij te treiteren in deze thread of ben je gewoon zo geboren?

GMotha

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Ik heb dus niet die bepaalde financiële problemen... dus er is voor mij helemaal niets "lolligs" aan om te zeggen dat mijn familie me marginaal zal bekijken als mijn vrouw op latere leeftijd nog zou werken. (De familie van mijn vriendin (half adel) is trouwens juist hetzelfde op dit gebied... Het is voor hen echt een teken dat de man uit een armoedig gezin komt of geen fatsoenlijke job heeft).
Grappige (schoon-)familie dat ge hebt.

Anarchist12911

Legacy Member
GMotha zei:
Grappige (schoon-)familie dat ge hebt.

Het zijn gewoon conservatieve gezinnen die door het geluk van hun welvaart nooit geconfronteerd zijn geweest met financieel moeilijkere tijden en dus blijven vasthouden aan het principe dat de man moet werken en de vrouw voor 't huishouden en kinderen zorgen.

Dit gedachtegoed leeft trouwens nog steeds bij de meerderheid van de amerikaanse gezinnen.

Ik begrijp dus echt niet waarom er zo'n hevige reacties tegen zouden zijn. Het is precies een godsdienstoorlog in deze thread ofzo...

Bellerophon

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Het zijn gewoon conservatieve gezinnen die door het geluk van hun welvaart nooit geconfronteerd zijn geweest met financieel moeilijkere tijden en dus blijven vasthouden aan het principe dat de man moet werken en de vrouw voor 't huishouden en kinderen zorgen.

Dit gedachtegoed leeft trouwens nog steeds bij de meerderheid van de amerikaanse gezinnen.

Ik begrijp dus echt niet waarom er zo'n hevige reacties tegen zouden zijn. Het is precies een godsdienstoorlog in deze thread ofzo...

Het is gewoon een dikke belediging voor iedere zichzelf respecterende vrouw wat jij hier verkondigt. Dit is zelfs racistisch als je spreekt over gezinnen waarin de vrouw niet "mag" werken, gebaseerd op welke reden dan ook. Amerikanen zijn dan ook conservatief en lopen mentaal ook een paar honderd jaar achter op de gemiddelde europeaan, dus daar wens ik zeker geen voorbeeld aan te nemen. Als je deze conservatieve denkwijze doorvoert kan je vrouwen ook meteen verbieden om te stemmen of een rijbewijs te halen. Niet werken is een keuze, man of vrouw, en enkel indien je daar financieel toe in staat bent (niet gaan doppen omdat je te lui bent om te werken). (ik citeer mijn madam)

Anarchist12911

Legacy Member
Bullshit ... enigste reden waarom je wilt dat je vrouw gaat werken is omdat er dan meer geld in't laatje komt. Je moet je niet proberen te verbergen achter "de vrouw mogelijkheid geven tot zelfontplooiing" of haar keuzevrijheid... Om die zaken geef je geen fuck, want je zal ze buitenstampen als ze de 'verkeerde keuze' maakt.

:ironic:

Uw pleidooi ondersteunt immers al de mening van mijn familie.

The_jazzman

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Bullshit ... enigste reden waarom je wilt dat je vrouw gaat werken is omdat er dan meer geld in't laatje komt. Je moet je niet proberen te verbergen achter "de vrouw mogelijkheid geven tot zelfontplooiing" of haar keuzevrijheid... Om die zaken geef je geen fuck, want je zal ze buitenstampen als ze de 'verkeerde keuze' maakt.

:ironic:

Uw pleidooi ondersteunt immers al de mening van mijn familie.
Wil je nu beweren dat elke vrouw verlpicht word om te gaan werken van hun man of vriend? :$

Anarchist12911

Legacy Member
The_jazzman zei:
Wil je nu beweren dat elke vrouw verlpicht word om te gaan werken van hun man of vriend? :$

In deze thread bij de meeste kerels precies wel.

zwerver

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Zoals uit een andere thread blijkt ... :ironic: ... houden die gezinnen zich misschien zelf in een slechte sociaal-economische toestand, omdat het voor 'dieper gelovige' moslims echt een "no go" is van uw vrouw te laten werken.
jop jop

The_jazzman

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
In deze thread bij de meeste kerels precies wel.

Wij kunnen het ons financieel niet veroorloven thuis te blijven er moet nog brood op tafel komen ! Wij werken alle twee in een beschuttende werkplaats en zullen er zeker niet rijk van worden in tegendeel !

Ik zelf ben wegens medische redenen moeten overstappen naar progressieve tewerkstelling en dan valt dat ook al wat tegen op financieel gebied ! Maar als ik mijn schatje kan helpen in het huishouden doe ik dat zeker

LeSec

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Bullshit ... enigste reden waarom je wilt dat je vrouw gaat werken is omdat er dan meer geld in't laatje komt. Je moet je niet proberen te verbergen achter "de vrouw mogelijkheid geven tot zelfontplooiing" of haar keuzevrijheid... Om die zaken geef je geen fuck, want je zal ze buitenstampen als ze de 'verkeerde keuze' maakt.

:ironic:

Uw pleidooi ondersteunt immers al de mening van mijn familie.

Hahahah :')
Ma kerel toch, al bij stilgestaan dat er ook mensen zijn die uit 'gegoede' gezinnen voortkomen en dus genoeg kapitaal achter hun krijgen?
Voor die mensen boeit een extra maandloon totaal niet en als ze gaan werken of iets ondernemen ofzo ist misschien gewoon omdat ze het graag doen? Puur uit zelfontplooiing idd.

Een van mijn ouders hun beste vrienden is de zoon van de oprichters van een vooraanstaand schoenenmerk, die hun familiekapitaal is enorm en die kerel rijdt nog steeds met een vrachtwagen (nucleair afval ma dit terzijde) omdat die dat gewoon graag doet. Kvond dat in het begin ook wat vreemd maar blijkbaar rijdt die mens gewoon graag lange afstand met een vrachtwagen. Als die mens da graag doet is da zijn probleem hé :p

Gij hebt echt een niet te schatten fucked up wereldbeeld, ni normaal

Bellerophon

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Bullshit ... enigste reden waarom je wilt dat je vrouw gaat werken is omdat er dan meer geld in't laatje komt. Je moet je niet proberen te verbergen achter "de vrouw mogelijkheid geven tot zelfontplooiing" of haar keuzevrijheid... Om die zaken geef je geen fuck, want je zal ze buitenstampen als ze de 'verkeerde keuze' maakt.

:ironic:

Uw pleidooi ondersteunt immers al de mening van mijn familie.

Blijkbaar snapt ge (ik citeer mijn madam) niet ... daarom dat ik, de madam zelf, nog eens zal reageren. Blijkbaar zijt gij van mening dat vrouwen thuis achter de haard horen en dat mannen enkel mogen verdienen; en dat als je als vrouw gaat werken dat uw man/vriend zich zou moeten schamen.
Dergelijke opvatting vind ik ronduit narrow-minded.

En uw opvatting over 'verkeerde keuze', mag ik dan stellen dat jouw vrouw niet rap tegen u zal ingaan omdat ze dan buitenvliegt en weet dat ze dat financieel zelf niet aankan omdat ze niet werkt? Ongelofelijk. Mensen financieel onder de knoet houden noem ik dat.

Dat uw vrouw uit eigen keuze niet werkt, dat kan ik me nog enigzins voorstellen. Het feit dat jij echterlijk dergelijke uitspraken doet en beweert dat jouw vrouw hiermee akkoord gaat, en dan nog eens zegt dat uw schoonfamilie deze uitspraken deelt, mag ik hopen dat zij zelf nog iets over haar leven en haar keuzes te beslissen heeft.

I rest my case.

Anarchist12911

Legacy Member
Bellerophon zei:
Blijkbaar snapt ge (ik citeer mijn madam) niet ... daarom dat ik, de madam zelf, nog eens zal reageren. Blijkbaar zijt gij van mening dat vrouwen thuis achter de haard horen en dat mannen enkel mogen verdienen; en dat als je als vrouw gaat werken dat uw man/vriend zich zou moeten schamen.
Dergelijke opvatting vind ik ronduit narrow-minded.

En uw opvatting over 'verkeerde keuze', mag ik dan stellen dat jouw vrouw niet rap tegen u zal ingaan omdat ze dan buitenvliegt en weet dat ze dat financieel zelf niet aankan omdat ze niet werkt? Ongelofelijk. Mensen financieel onder de knoet houden noem ik dat.

Dat uw vrouw uit eigen keuze niet werkt, dat kan ik me nog enigzins voorstellen. Het feit dat jij echterlijk dergelijke uitspraken doet en beweert dat jouw vrouw hiermee akkoord gaat, en dan nog eens zegt dat uw schoonfamilie deze uitspraken deelt, mag ik hopen dat zij zelf nog iets over haar leven en haar keuzes te beslissen heeft.

I rest my case.

Niets van de punten die ge hebt aangehaald heb ik ergens gezegd.

Het enigste waar je misschien een punt hebt is dat ze nog nooit echt veel over haar eigen leven te vertellen heeft gehad, ze moest voor chirurg leren (net zoals haar zus) van haar vader (en is nu specialisatie plastische heelkunde aan't doen) omdat die zelf van een familielijn dokters komt.

Ik geef haar echter de volledige vrijheid erin te kiezen, maar ze zegt zelf dat ze liever thuis zou blijven eens ze kinderen heeft. Ik ben niet iemand die gemakkelijk gebukt gaat onder wat anderen denken, maar het is alles behalve aangenaam in ieder geval.

Bovendien zal ik mijn vriendin nooit buitenstampen omwille van financiële redenen. (of vele andere redenen).

KMiller

Legacy Member
Als je voor te beginnen al gewoon wat achter jezelf opkuist, hou je het al goed bij. Gewoon niet teveel laten rondslingeren, als je iets van afval ziet deze ineens weggooien, als je ziet dat de vaatwasser leeg gemaakt moet worden dit gewoon doen. Als je alles maar uitstelt of u echt alleen maar bezig houdt met uw eigen taken, wordt het er alleen maar erger op. Ik snap niet dat dat zo'n groot probleem moet zijn.

Ik woon jammer genoeg nog niet samen, maar ik zie absoluut niet in waarom ik niet met de stofzuiger zou rondgaan of het eten zou maken. Wie het eerst thuis is zorgt voor het eten bijvoorbeeld. Juist strijken zie ik echt niet zitten. Ik kan dat toch niet en dat is echt té warm voor mij. Nuja, dat wilt niet zeggen dat ik nooit eens wat t-shirts ofzo ga strijken hé. Maar dan zijn er nog wel andere taken die je kan doen als je het strijken aan je vriendin over laat.

Ik vind het ook maar een teken van respect dat je je vriendin wat helpt. Oké, als zij huisvrouw is, is het normaal dat het merendeel van de taken voor haar gedaan wordt, maar als zij ook full time werkt is het toch niet normaal dat zij alles nog moet doen na haar werkdag. Dan snap ik al helemaal niet waarom het zo'n ramp zou zijn dat je vriendin ook een full time job heeft.
Het leven is duur tegenwoordig, dus met 2 gaan werken is geen overdreven luxe als je comfortabel wilt gaan leven (waarmee ik nog geen luxe-leventje bedoel). Je kan toch best met 2 bijdragen aan je inkomsten. Stel dat er ook geen kinderen zijn, waarom zou zij dan moeten thuis zitten. Op de duur gaat dat ook vervelen ze. Veel vrouwen willen dan ook gaan werken. Misschien wordt het gevoel van zelfstandigheid hier nog stevig onderschat.

Trouwens, in plaats van 1 verdiener te hebben die 12-13u per dag moet werken om zijn gezin te onderhouden, kan het toch ook leuk zijn om met 2 8u per dag te gaan werken om daarna samen wat tijd te spenderen. Allé, dat lijkt mij toch heel leuk. Leuk als je als 6/7 of 7/7 moet werken, 12u per dag om als alleenverdiener toch maar met een porsche rond te rijden terwijl je je kinderen amper te zien krijgt. Ieder zijn prioriteiten natuurlijk, maar ik zeg daar toch nee dank u op.

Wat ik hier soms lees is echt waanzinnig. Dan kan je even goed zeggen dat je vrouw zelf niets mag verdienen, ze dom gehouden moet worden en enkel goed is voor het huishouden. Waar eindigt dat? Misschien moeten we ook hun stemrecht afnemen dan. Dat zijn van die oude praktijken die je nu hoofdzakelijk nog ziet in enkele radicale godsdienstige landen en serieus ouderwets als je het mij vraagt.

Anarchist12911

Legacy Member
Jayway zei:
... en in Saoedi-Arabië :unsure:

Ik ben er vrij zeker van da ge in België in 2010 een grote uitzondering zijt ;).

Ik had het eerder over het feit dat men de vrouw de vrije keuze laat, maar men het daar veel verstandiger vindt om de vrouw voor het huishouden en opvoeding van de kinderen te laten zorgen. Ik zou zelfs een boek psychologie tegen uw hoofd kunnen smijten die zal aantonen dat vrouwen gelukkiger zijn in het kunnen uitvoeren van huishoudelijke taken en voor kinderen te zorgen, dan dat dit enige voldoening voor de man oplevert (die daarin bovendien verminderde capaciteiten heeft in het algemeen)... Zulke psychologie gaat bovendien veel dieper en reflecteert zich in alle facetten van het leven, zoals wat het verschil is tussen het begrip 'liefde' tussen man en vrouw en hoe zij dit ervaren...

Ik begrijp eveneens dat voor sommigen er geen andere keuze is dan beide partners die gaan werken en dus moeten zorgen voor het huishouden, is enkel maar eerlijk.

Ik begrijp eveneens dat voor sommigen het 'aangenamer' is dat beiden gaan werken om het zo financieel breder te hebben. Maar dat zal dan tenkoste gaan van het geluk van de kinderen. Ik vind het bovendien uiterst ironisch dat de meerderheid hier zegt "Ja, als we kinderen hebben, dan zal mijn vrouw nog enkel maar part-time werken."... Waarom niet de man die parttime werkt en voor de kinderen zorgt dan? (Het antwoord kunt u allesinds vinden in mijn boek psychologie die ge zojuist tegen uw hoofd hebt gekregen).

Als mijn vriendin echt zou willen dat IK degene ben die thuisblijft en voor de kinderen zorgt, dan zal dat ook zo maar zijn zeker en zal ik me daar bij neerleggen.

Waarom kan jij niet begrijpen dat het voor sommigen veel idealer lijkt als de vrouw thuisblijft om voor het huishouden en kinderen te zorgen? En neen, deze zijn geen absolute minderheid.

Mensen zijn vrij hun relaties en verdelingen te maken zoals zij zelf willen.

Smiles_

Legacy Member
@Anarchist12911: Geen 'schrik' dat jouw (achter)kleindochters ooit wel zullen 'moeten' werken? Of dat de vrouwen van jouw (achter)kleinzonen zullen moeten werken om de levensstijl die jij kent te kunnen volhouden? Want als ik het goed lees, dan teert jouw familie (en die families waarmee jullie familie trouwen) op familiefortuin, maar hoe langer in de tijd, hoe meer dat versnipperd raakt, of niet?

Anarchist12911

Legacy Member
Smiles_ zei:
@Anarchist12911: Geen 'schrik' dat jouw (achter)kleindochters ooit wel zullen 'moeten' werken? Want als ik het goed lees, dan teert jouw familie (en die families waarmee jullie familie trouwen) op familiefortuin, maar hoe langer in de tijd, hoe meer dat versnipperd raakt, of niet?

Ik zou het zeer erg vinden dat zij ooit zouden MOETEN werken. Ik ben immers van mening dat gezinnen gelukkiger zouden zijn als ze tenminste de vrijheid hadden om te kiezen één van de partners thuis te laten en voor de kinderen te laten zorgen als hoofdtaak in hun leven.

Het brengt natuurlijk ook andere vragen naarboven eh. Als men 30 jaar geleden nog gemakkelijk een gezin 'luxueus' kon onderhouden met slechts 1 inkomen, en 'een meerderheid' vandaag de dag het nog enkel maar kan met 2 inkomens, dan vraag ik mij af hoe het er binnen 30 jaar zal uitzien...

1 van de kinderen verplichten thuis te blijven wonen zodat de ouders (en het kind) een volwaardig leven kunnen hebben? Of misschien polygamie invoeren... mensen hebben immers het recht om te kiezen met hoeveel partners zijn hun liefde delen... zelfontplooiing etc.


Edit: Ook even een sociologische bemerking trouwens... maar vandaag de dag hebben "rijkere" gezinnen meestal een kinderratio van rond de 1.2 kinderen per gezin. Wat dus een welvaartsconcentrering veroorzaakt ipv een welvaartsversnippering. Een van de vele redenen waarom de kloof tussen arm en rijk sneller en sneller aan het groeien is.

Avilowca

Legacy Member
Jongens ik denk dat je gewoon zal moeten aanvaarden dat Anarchist uit een familie van oud geld komt.

Zijn visie is duidelijk niet die van de meerderheid onder ons. Waarschijnlijk omdat hij anders is opgevoed?

Anarchist, ik denk dat je zelf ook wel beseft dat je eerder een uitzondering bent dan de regel. Het grootste deel van de Belgische gezinnen kan gewoon niet rondkomen op één inkomen alleen. Bijgevolg gaan beide partners dan maar werken.

Aangezien jou familie er duidelijk zeer warmpjes bij zit denk ik niet dat je daar zelf een goed zicht op hebt.

Tha_nOn

Legacy Member
Anarchist12911 zei:

op zich is er niets mis met uw mening (in de kern bedoel ik, niet hoe ge het uitschrijft in de meeste posts)
wel met uw gedacht over wat 'normaal' is in de samenleving

gij zegt hier continu dat de mensen in deze thread hun vrouw zouden gaan dwingen om te werken en anders zouden ze ze buitensjotten
(wat trouwens niemand hier gezegd heeft, das een vooroordeel langs uwe kant)

de realiteit is echter dat in de meeste gezinnen (de standaardgezinnen, of gij da nu leuk vindt of niet) de meeste mensen met twee moeten gaan werken, willen ze op enigszins comfortabele manier leven en kinderen opvoeden
dit betekent niet dat dat niet zou lukken op 1 loon (dat zou wel lukken maar dan zal er enorm ingeleverd moeten worden op materiele zaken en dan bedoel ik niet per se de nieuwste flatscreen-tv niet meer kunnen kopen)

en gezien de meeste mensen van dit forum uit die realiteit komen zeggen ze dat ze het maar logisch vinden dat hun vrouw ook zou moeten werken
(want als ge in dit geval eist dat uw vrouw niet werkt zijt ge gewoon ne lompe zak dat zijn kinderen geen deftige thuis wilt bezorgen en uw vrouw wilt korthouden)

in uw realiteit is het niet nodig om 2 lonen te hebben en uw kinderen en comfortabele opvoeding te geven, dus idd in dit geval is het makkelijk en wensbaar dat minstens een van de twee ouders toch een groot stuk tijd spendeert met de kinderen en deze 'last' niet door iemand anders moet gedragen worden (grootouders, kinderopvang etc)
wie dat dan moet zijn (man of vrouw) en of dat dat gepaard moet gaan met volledig stoppen met werken daar spreek ik mij ni over uit

stel dat ge nu van uw realiteit uitgaat en ge vraagt dan hier opt forum of dat hun partner MOET gaan werken zult ge al een heel ander antwoord krijgen

nu feit is en blijft dat werken niet alleen een (soms noodzakelijke) last is, maar sommige mensen doen dat ook gewoon graag
en in de beste situatie zal uw partner ook een job uitoefenen die hij/zij graag doet (uw vriendin mss niet, gezien haar ouders zelfs al kiezen wat ze studeert), en zelfs al is het niet nodig om te gaan werken, kunt op dat moment niet eisen van iemand dat hij/zij die job opgeeft

anyway daar ging deze thread niet over, tging over het verdelen van het huishouden
en imo is dat iets dat ge altijd samen doet, al kan die verdeling wel assymetrisch zijn (als 1 van de 2 parttime of niet werkt)
maar thuiskomen en niets doen en er van uitgaan dat alles wel gedaan raakt (of dat nu man of vrouw is) maakt een relatie om zeep ze


edit: en 4 auto's hebben, een huis (afbetaald) en wat ander vastgoed dat ge verhuurt is zéker niet de realiteit ze
en gezien ge nog maar 27 zijt, zijn veel van die dingen gewoon dankzij rijke ouders (daar moet ge u niet schuldig over voelen maar ook niet trots)
maar om vanuit die luxe denigrerend te doen en gezinnen waarbij 2 mensen werken marginaal te noemen is er ook ver over
werken is niet een vies vuil iets, in uw ogen zijn vrouwen duidelijk tere wezentjes die niet te veel mogen doen want anders breken ze (maar ze moeten dan wel gans het huishouden doen en genoeg kinderen eruit duwen ongetwijfeld ^^)
buitenshuis werken is iets dat vrouwen niet zomaar gekregen hebben, kunt dat ook niet zomaar afnemen omdat gij ervan uitgaat dat uw vrouw daarvan gelukkiger gaat worden

zolang ge maar in overleg beslist wat ge doet (en niet overleg als in: ik deel mee en gij knikt van ja \o/)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan