Archief - Heb jij een lief: the sequel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Heb jij een lief v2.0

  • Ik heb nu geen lief maar heb er al een gehad

    Stemmen: 290 32,3%

  • Ik heb nu geen lief en heb er nog geen gehad

    Stemmen: 134 14,9%

  • Ik ben samen met iemand van het andere geslacht

    Stemmen: 397 44,2%

  • Ik ben samen met iemand van het zelfde geslacht

    Stemmen: 14 1,6%

  • Ik moet geen lief hebben

    Stemmen: 50 5,6%

  • Anders...

    Stemmen: 14 1,6%
  • Totaal aantal stemmers
    899
  • Opiniepeiling gesloten.
I

Iemand

Legacy Member
iamhollywood zei:
Neen gij zijt daarin zeker niet de enige. Maar ge kunt niet verwachten dat iedereen er zo over denkt. Het is voor iedereen trouwens niet even eenvoudig om die houding aan te nemen, zeker niet in zulke traditionele culturen.

Dat voorbeeld met uw ex valt totaal niet te vergelijken met deze situatie.
Klik om te vergroten...
Goh, er zal allicht een verschil opzitten, maar allicht ook ergens een gelijkenis. Uiteindelijk was ze ook 18 en werd haar leven ook geleid door haar ouders.
En ik verwacht niet dat iedereen er zo over denkt hoor. XantiX geeft echter wel zelf te kennen dat zijn vriendin zelf ook niet zo traditioneel is.

Ze kan evt er zelf eens over praten met haar ouders en te kennen geven dat ze een zelfstandige vrouw (dat denk ik toch, aangezien xantix zelf al 25 is) is, die graag haar eigen partner zou kiezen. Wanneer ik zou voorstellen om naar een middeleeuwse situatie terug te keren waar de ouders/man zijn vrouw koopt, zouden jullie moord en brand schreeuwen. Je kan zeggen, het was eigen aan die cultuur of je kan het ook veroordelen en vrijheid voor elkeen wensen.

Nuja, kheb de indruk dat dit eerder op een filosofisch/politiek/juridisch debat zal uitdraaien, dus kga mijn mond maar houden. Mijn punt vatten jullie wel :)
X

XantiX

Legacy Member
Iemand zei:
Goh, er zal allicht een verschil opzitten, maar allicht ook ergens een gelijkenis. Uiteindelijk was ze ook 18 en werd haar leven ook geleid door haar ouders.
En ik verwacht niet dat iedereen er zo over denkt hoor. XantiX geeft echter wel zelf te kennen dat zijn vriendin zelf ook niet zo traditioneel is.

Ze kan evt er zelf eens over praten met haar ouders en te kennen geven dat ze een zelfstandige vrouw (dat denk ik toch, aangezien xantix zelf al 25 is) is, die graag haar eigen partner zou kiezen. Wanneer ik zou voorstellen om naar een middeleeuwse situatie terug te keren waar de ouders/man zijn vrouw koopt, zouden jullie moord en brand schreeuwen. Je kan zeggen, het was eigen aan die cultuur of je kan het ook veroordelen en vrijheid voor elkeen wensen.

Nuja, kheb de indruk dat dit eerder op een filosofisch/politiek/juridisch debat zal uitdraaien, dus kga mijn mond maar houden. Mijn punt vatten jullie wel :)
Klik om te vergroten...

Nee dit vind ik nu eens een valabele uitleg :). Ik "begrijp" die cultuur ook wel en heb er respect voor, maar uw dochter haar eigen partner laten kiezen ligt toch anders. Het draait hier volgens mij niet meer om cultuur, maar eerder om een vorm van racisme. Moest ik nu een chinees zijn, dan zou er geen probleem zijn. Dus nogmaals, cultuur heeft er imo weinig mee te maken.
I

Iemand

Legacy Member
tom1 zei:
Inderdaad, cultuur en ras, precies of dat iets met elkaar te maken heeft!
Klik om te vergroten...
Ik weet niet in welke mate je ironisch bent, maar niet alles is zwart wit.
Wanneer een cultuur systematisch personen uit andere culturen uitsluit, kunnen we wel degelijk praten over discriminatie, racisme.
i

iamhollywood

Legacy Member
Iemand zei:
Goh, er zal allicht een verschil opzitten, maar allicht ook ergens een gelijkenis. Uiteindelijk was ze ook 18 en werd haar leven ook geleid door haar ouders.
En ik verwacht niet dat iedereen er zo over denkt hoor. XantiX geeft echter wel zelf te kennen dat zijn vriendin zelf ook niet zo traditioneel is.

Ze kan evt er zelf eens over praten met haar ouders en te kennen geven dat ze een zelfstandige vrouw (dat denk ik toch, aangezien xantix zelf al 25 is) is, die graag haar eigen partner zou kiezen. Wanneer ik zou voorstellen om naar een middeleeuwse situatie terug te keren waar de ouders/man zijn vrouw koopt, zouden jullie moord en brand schreeuwen. Je kan zeggen, het was eigen aan die cultuur of je kan het ook veroordelen en vrijheid voor elkeen wensen.

Nuja, kheb de indruk dat dit eerder op een filosofisch/politiek/juridisch debat zal uitdraaien, dus kga mijn mond maar houden. Mijn punt vatten jullie wel :)
Klik om te vergroten...

Zij zal in haar dagelijkse omgang vrij normaal overkomen. Maar thuis blijft ze traditioneel, anders zou ze niet papa's wens volgen.

Je vertrekt imo van totaal verkeerde veronderstellingen. Van de Chinese tradities ken ik niets maar ik ben bijvoorbeeld zelf van Egyptische afkomst en mijn nichten die moeten thuis niet proberen om over iets te spreken/discussiëren. Dat is in hun cultuur onbestaand. Wij hebben dat recht verworven, zij niet. Dat valt niet te vergelijken. Meesten lijken verwesterd maar als het er op aan komt wegen hun tradities door.

Ik keur dat zelf allesbehalve goed maar ons mening zal daar jammer genoeg weinig aan veranderen.
E

Eagle`

Legacy Member
ne combo lennik - olsjt. Jezus :crazy:

De square of de relax oek weer al in geen eeuwen nemi gepasseerd.

Paar jaar terug zaten daar zo elke week 2 grieten,een blonde en een brunette, van ne meter in de 80 met alletwee nen balkon op, wor ge eas met 4 man kon op kaarten. En dan bleken die 17 te zijn :eek: Zotte dinges ...

edit: putain ket gaan ze nu werkelijk elke post da ma slightly offtopic ruikt beginnen verwijderen ofwa, onder de noemer "spam" dan nog :wtf: Goeie bal tille/dakke :ironic:
X

XantiX

Legacy Member
Ok call me stupid, maar andere mensen weren en uitsluiten heeft in mijn ogen niets meer met cultuur te maken. Zoals iamhollywood aanhaalt: het feit dat zijn nichtjes hun gedacht niet mogen zeggen vind ik eerder discriminatie dan cultuur.
Maja ik heb het er met haar over gehad, vooral om da haar vriendinnen voor mij pleiten gaat ze het thuis nog eens aankaarten. Hopen ga ik alvast niet doen.
I

Iemand

Legacy Member
iamhollywood zei:
Zij zal in haar dagelijkse omgang vrij normaal overkomen. Maar thuis blijft ze traditioneel, anders zou ze niet papa's wens volgen.

Je vertrekt imo van totaal verkeerde veronderstellingen. Van de Chinese tradities ken ik niets maar ik ben bijvoorbeeld zelf van Egyptische afkomst en mijn nichten die moeten thuis niet proberen om over iets te spreken/discussiëren. Dat is in hun cultuur onbestaand. Wij hebben dat recht verworven, zij niet. Dat valt niet te vergelijken. Meesten lijken verwesterd maar als het er op aan komt wegen hun tradities door.

Ik keur dat zelf allesbehalve goed maar ons mening zal daar jammer genoeg weinig aan veranderen.
Klik om te vergroten...

Ik ken daar ook niets van en voor mijn part komen ze van Mars. Ik heb geen probleem om een vreemde cultuur te accepteren in de Westerse wereld, maar dan mag ik er ook van uit gaan dat ze de vrijheden waar onze voorouders hebben voor gevochten en juridisch gewaarborgd worden, overnemen. Indien ze dit niet doen vertrekken ze maar naar een land waar dit wel mag :woohoo:.

Daarenboven ga jij ervan uit dat mensen gedetermineerd zijn om zo door het leven te blijven gaan. Ik ga eerder uit van een mens met een vrije wil, welke uiteraard beïnvloed zal zijn door de cultuur, maar niet in die mate dat hij verdrongen wordt. Een evolutie gebeurt niet op 1-2-3, maar zonder eens neen te durven zeggen, of andere, eventueel drastische maatregelen te nemen, gebeurt niets.

Overigens heb ik het ook moeilijk met de relatie tussen de dochter/zoon en haar ouders die hier geschetst wordt bij dat meisje.

Er wordt hier precies gedaan of je moet steeds naar de ouders hun pijpen dansen. Zou je dit ook doen mocht je vader een neo-nazi zijn en jou verplichten ook het neo-nazisme aan te hangen? Zou het dan ook nog je vader zijn waar je nog mee te maken wilt hebben ongeacht welke tradities je kent?

Ouders hebben een opvoedende rol en een financiële rol te spelen naar hun nageslacht toe. Ze moeten ervoor zorgen dat ze hun kinderen kansen geven om zich ten volle te ontwikkelen en hun waarden en normen aanleren, zoals gelijkheid. Wanneer ik zou merken dat mijn ouders hier een rem zouden op vormen en me in een richting dwingen, welke ik zelf niet aanhang, zou ik oplossingen zoeken mezelf te onderhouden.

Je kan zeggen, je bekijkt weer alles Westers en waarschijnlijk is dit ook zo, maar mijn relatie met mijn ouders is voor mij, misschien iets minder dan bij het Chinese meisje, ook belangrijk. Voor mij zou het ook een heuse stap zijn om de rug naar mijn ouders toe te keren, maar nu in België nog door je ouders geregeerd worden (op wat voor dat meisje waarschijnlijk rond 25-jarige leeftijd is) tart alle verbeelding.

Anyway, veel succes XantiX, ik hoop dat je vriendin niet enkel voor jou moeite doet, maar ook vecht voor haar eigen autonomie.
z

zwerver

Legacy Member
Eagle` zei:
Lijkt me verdacht laag percentage bij fitness-instructeurs. bij zo nen job zijt ge toch gedoemd om te falen in u relatie, constant in contact komen met vrouwen :p
Klik om te vergroten...

alle mannelijke fitnessinstructeurs zijn homo's die geen huwelijk aangaan?
X

XantiX

Legacy Member
Iemand zei:
Ik ken daar ook niets van en voor mijn part komen ze van Mars. Ik heb geen probleem om een vreemde cultuur te accepteren in de Westerse wereld, maar dan mag ik er ook van uit gaan dat ze de vrijheden waar onze voorouders hebben voor gevochten en juridisch gewaarborgd worden, overnemen. Indien ze dit niet doen vertrekken ze maar naar een land waar dit wel mag :woohoo:.

Daarenboven ga jij ervan uit dat mensen gedetermineerd zijn om zo door het leven te blijven gaan. Ik ga eerder uit van een mens met een vrije wil, welke uiteraard beïnvloed zal zijn door de cultuur, maar niet in die mate dat hij verdrongen wordt. Een evolutie gebeurt niet op 1-2-3, maar zonder eens neen te durven zeggen, of andere, eventueel drastische maatregelen te nemen, gebeurt niets.

Overigens heb ik het ook moeilijk met de relatie tussen de dochter/zoon en haar ouders die hier geschetst wordt bij dat meisje.

Er wordt hier precies gedaan of je moet steeds naar de ouders hun pijpen dansen. Zou je dit ook doen mocht je vader een neo-nazi zijn en jou verplichten ook het neo-nazisme aan te hangen? Zou het dan ook nog je vader zijn waar je nog mee te maken wilt hebben ongeacht welke tradities je kent?

Ouders hebben een opvoedende rol en een financiële rol te spelen naar hun nageslacht toe. Ze moeten ervoor zorgen dat ze hun kinderen kansen geven om zich ten volle te ontwikkelen en hun waarden en normen aanleren, zoals gelijkheid. Wanneer ik zou merken dat mijn ouders hier een rem zouden op vormen en me in een richting dwingen, welke ik zelf niet aanhang, zou ik oplossingen zoeken mezelf te onderhouden.

Je kan zeggen, je bekijkt weer alles Westers en waarschijnlijk is dit ook zo, maar mijn relatie met mijn ouders is voor mij, misschien iets minder dan bij het Chinese meisje, ook belangrijk. Voor mij zou het ook een heuse stap zijn om de rug naar mijn ouders toe te keren, maar nu in België nog door je ouders geregeerd worden (op wat voor dat meisje waarschijnlijk rond 25-jarige leeftijd is) tart alle verbeelding.

Anyway, veel succes XantiX, ik hoop dat je vriendin niet enkel voor jou moeite doet, maar ook vecht voor haar eigen autonomie.
Klik om te vergroten...

Thx, uw uitleg is echt verlichtend voor mij:) . Merci daarvoor
i

iamhollywood

Legacy Member
Iemand zei:
...
Klik om te vergroten...

Zoals reeds vernoemd, je bekijkt het teveel vanuit westers standpunt. Dat standpunt was ondertussen wel al duidelijk en denk dat iedereen hier wel diezelfde mening deelt. Maar zoals ik al zei zo evident is het niet. Die regels worden van kinds af aan ingebakken, die kennen niet beter. Je spreekt hier trouwens niet enkel over een kinder-ouderrelatie, het gaat veel ruimer dan dat.

Eagle` zei:
Lijkt me verdacht laag percentage bij fitness-instructeurs. bij zo nen job zijt ge toch gedoemd om te falen in u relatie, constant in contact komen met vrouwen :p
Klik om te vergroten...

Wie wil er nu iets beginnen met iemand die uw gewicht en vetpercentage op de voet volgt :s. Die mannen zijn daarin veel te fanatiek:p. Bovendien hebben ze nog eens massaal concurrentie door hun cliënteel, heb soms het gevoel dat de fitness meer dient ter vleeskeuring dan iets anders.. hoe die mannen van tijd voorbij de vrouwelijke cardiotoestellen paraderen, walgelijk :p.
I

Iemand

Legacy Member
iamhollywood zei:
Zoals reeds vernoemd, je bekijkt het teveel vanuit westers standpunt. Dat standpunt was ondertussen wel al duidelijk en denk dat iedereen hier wel diezelfde mening deelt. Maar zoals ik al zei zo evident is het niet. Die regels worden van kinds af aan ingebakken, die kennen niet beter. Je spreekt hier trouwens niet enkel over een kinder-ouderrelatie, het gaat veel ruimer dan dat.
Klik om te vergroten...
Uiteraard is het niet zo evident. Maar alweer, je gaat er opnieuw van uit dat personen die die opvoeding hebben genoten, niet anders kunnen gaan denken.
Europa is ook pas eind de 18e eeuw tot leven gekomen na een overheersing van adel, onvrijen, feodaliteit en dergelijke meer. Hiermee wil ik niet zeggen dat ze een revolutionaire moet worden, maar dat verandering wel mogelijk is.

Ik ga het hierbij laten want onze meningen verschillen te veel over het mensbeeld.
f

freakykiller

Legacy Member
iamhollywood zei:
Zoals reeds vernoemd, je bekijkt het teveel vanuit westers standpunt. Dat standpunt was ondertussen wel al duidelijk en denk dat iedereen hier wel diezelfde mening deelt. Maar zoals ik al zei zo evident is het niet. Die regels worden van kinds af aan ingebakken, die kennen niet beter. Je spreekt hier trouwens niet enkel over een kinder-ouderrelatie, het gaat veel ruimer dan dat.



Wie wil er nu iets beginnen met iemand die uw gewicht en vetpercentage op de voet volgt :s. Die mannen zijn daarin veel te fanatiek:p. Bovendien hebben ze nog eens massaal concurrentie door hun cliënteel, heb soms het gevoel dat de fitness meer dient ter vleeskeuring dan iets anders.. hoe die mannen van tijd voorbij de vrouwelijke cardiotoestellen paraderen, walgelijk :p.
Klik om te vergroten...

Je kan idd niet verwachten dat iedereen zo Westers denkt maar is het verantwoord ? Ethiek is misschien ook een Westers gegeven maar dan nog is het eerder iets evident waar iedere cultuur rekening moet meehouden (Het Westen heeft dit ook niet altijd gehad)
i

iamhollywood

Legacy Member
freakykiller zei:
Je kan idd niet verwachten dat iedereen zo Westers denkt maar is het verantwoord ? Ethiek is misschien ook een Westers gegeven maar dan nog is het eerder iets evident waar iedere cultuur rekening moet meehouden (Het Westen heeft dit ook niet altijd gehad)
Klik om te vergroten...

Het is nu toch wel zeker meer dan duidelijk dat niemand hier achter die manier van denken staat. Ethiek heeft voor die mensen een andere invulling;), ge kunt daar blijven rond discussiëren wij gaan dat blijven vanuit een ander standpunt beoordelen dan zij doen. Persoonlijk raad ik die jongen enkel aan om niet te verlangen dat zij tegen haar ouders gaat rebelleren, zij heeft daar waarschijnlijk niet eens de kans toe. Ik probeer maar aan te geven dat hij niet moet denken dat zij hem niet graag genoeg ziet omdat ze eventueel niet tegen haar ouders wil/kan ingaan.
X

XantiX

Legacy Member
iamhollywood zei:
Het is nu toch wel zeker meer dan duidelijk dat niemand hier achter die manier van denken staat. Ethiek heeft voor die mensen een andere invulling;), ge kunt daar blijven rond discussiëren wij gaan dat blijven vanuit een ander standpunt beoordelen dan zij doen. Persoonlijk raad ik die jongen enkel aan om niet te verlangen dat zij tegen haar ouders gaat rebelleren, zij heeft daar waarschijnlijk niet eens de kans toe. Ik probeer maar aan te geven dat hij niet moet denken dat zij hem niet graag genoeg ziet omdat ze eventueel niet tegen haar ouders wil/kan ingaan.
Klik om te vergroten...

Allemaal goed en wel, volgens u moet ik mij daar dus bij neerleggen? Sorry maar dat kan ik niet. Maar we zullen wel zien hoe het evolueert.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan