Archief - Heb jij een lief: the sequel

iamhollywood · 30 dec 2009

Iemand zei:
In eerste instantie mag je ook duidelijk maken aan uw (ex?)lief, dat ze wat haar op haar tanden mag krijgen. Als ze u graag ziet maakt ze maar ruzie voor u. Je kan er haar evt op wijzen dat haar pa gewoon haar leven aan het leiden is en of ze een leven wilt zonder enige vorm van autonomie.

Ik heb ook zo een geval gehad. Maskes die geen ruzie voor u willen maken, dropt ge uiteindelijk beter.

Waarom zou je met uw ouders ruzie maken voor een lief?

Ge kent die tradities niet, zulke mannen lachen daar niet mee. Die plaatsen u voor een keuze: uwe vent of uw ouders. Uw ouders hebt ge ALTIJD nodig, als uwe man u laat zitten staat ge daar schoon

. Wij kunnen ons zoiets moeilijk inbeelden maar jammer genoeg gaat het er in zulke culturen nog steeds zo aan toe. En aan haar reactie te zien staat zij achter die cultuur.

Als hij haar graag ziet moet hij dat er maar bijnemen en proberen om die ouders hun respect te winnen. Lukt het niet, laat het dan voor wat het is.

Sorasan · 30 dec 2009

Iemand zei:
In eerste instantie mag je ook duidelijk maken aan uw (ex?)lief, dat ze wat haar op haar tanden mag krijgen. Als ze u graag ziet maakt ze maar ruzie voor u. Je kan er haar evt op wijzen dat haar pa gewoon haar leven aan het leiden is en of ze een leven wilt zonder enige vorm van autonomie.

Ik heb ook zo een geval gehad. Maskes die geen ruzie voor u willen maken, dropt ge uiteindelijk beter.

My²cents.

Der is ook zoiets als loyaliteit. Elke persoon is loyaal tov zijn ouders. Als de papa niet akkoord gaat gaan en er geen mogelijkheid is om die geschil te kunnen uitpraten is het gedoemd om te mislukken. Ookal zou dat meisje voor de relatie gaan, het gemis naar de ouders is gewoon te groot omdat er een conflict zit tussen de verticale extentiele loyaliteitsband(loyaliteit dat verworven is vanuit een bloedband.) Het gemis uit zich in conflicten, frustraties,... en de relatie loopt spaak. (of erger)

NightFlyer · 30 dec 2009

Vrouwen zijn zo hard niet te snappen. Er zit gewoon geen logica in die hun redeneringen.

Ik had zo een heel goede vriendin. En lange tijd leek da iets meer te gaan worden. Ok da was er dus niet van gekomen door omstandigheden. Dus ik leg ik mij daar gewoon bij neer en probeer ik door te gaan.

Nu sinds ff terug heeft ze een relatie met een andere. Voor mij dan natuurlijk ook het teken om helemaal verder te gaan met andere meisjes. Ma ik ben nog altijd heel goed bevriend met haar en praat er heel veel mee.

Nu vertel ik pas zo wat een ander meisje had gedaan voor mijn kerstmis en hoe lief ik da vond.. en ineens begint die te flippen. Dat ik daar een relatie mee moet beginnen en blablabla. Echt superlastig om niet te zeggen jaloers..

Als iemand mij daar de logica kan van uitleggen. Thankyouuu :unsure:

Jayway · 30 dec 2009

NightFlyer zei:
Vrouwen zijn zo hard niet te snappen. Er zit gewoon geen logica in die hun redeneringen.

Ik had zo een heel goede vriendin. En lange tijd leek da iets meer te gaan worden. Ok da was er dus niet van gekomen door omstandigheden. Dus ik leg ik mij daar gewoon bij neer en probeer ik door te gaan.

Nu sinds ff terug heeft ze een relatie met een andere. Voor mij dan natuurlijk ook het teken om helemaal verder te gaan met andere meisjes. Ma ik ben nog altijd heel goed bevriend met haar en praat er heel veel mee.

Nu vertel ik pas zo wat een ander meisje had gedaan voor mijn kerstmis en hoe lief ik da vond.. en ineens begint die te flippen. Dat ik daar een relatie mee moet beginnen en blablabla. Echt superlastig om niet te zeggen jaloers..

Als iemand mij daar de logica kan van uitleggen. Thankyouuu

Nie zo moeilijk.. dan is ze verliefd op u he

Sorasan · 30 dec 2009

NightFlyer zei:
Vrouwen zijn zo hard niet te snappen. Er zit gewoon geen logica in die hun redeneringen.

Ik had zo een heel goede vriendin. En lange tijd leek da iets meer te gaan worden. Ok da was er dus niet van gekomen door omstandigheden. Dus ik leg ik mij daar gewoon bij neer en probeer ik door te gaan.

Nu sinds ff terug heeft ze een relatie met een andere. Voor mij dan natuurlijk ook het teken om helemaal verder te gaan met andere meisjes. Ma ik ben nog altijd heel goed bevriend met haar en praat er heel veel mee.

Nu vertel ik pas zo wat een ander meisje had gedaan voor mijn kerstmis en hoe lief ik da vond.. en ineens begint die te flippen. Dat ik daar een relatie mee moet beginnen en blablabla. Echt superlastig om niet te zeggen jaloers..

Als iemand mij daar de logica kan van uitleggen. Thankyouuu

Tis nogal moeilijk om daar een verklaring voor te vinden als ge niet in detail gaat over het verleden, wat de omstandigheden zijn dat het toen niet is gelukt.
Misschien is die gewoon kei verliefd op u maar zend je verkeerde signalen naar haar, dat je in de friends zone wilt blijven.
Misschien is er een conflict tussen dat meisje en haar lief, en ze kwam bij u voor afleiding. En je hebt iets gezegd wat haar confronteerde met die ruzie waardoor je verdrongen frustraties hebt getriggered.
Hard to tell

NightFlyer · 30 dec 2009

Sorasan zei:
Tis nogal moeilijk om daar een verklaring voor te vinden als ge niet in detail gaat over het verleden, wat de omstandigheden zijn dat het toen niet is gelukt.
Misschien is die gewoon kei verliefd op u maar zend je verkeerde signalen naar haar, dat je in de friends zone wilt blijven.
Misschien is er een conflict tussen dat meisje en haar lief, en ze kwam bij u voor afleiding. En je hebt iets gezegd wat haar confronteerde met die ruzie waardoor je verdrongen frustraties hebt getriggered.
Hard to tell

Ik heb net altijd heel duidelijk gemaakt dat ik voor haar wou gaan. En de omstandigheden waren dat ze niet klaar was voor relatie ( wat dus bullshit was aangezien ze nu wel bij iemand anders is

.) En dat ze nog niet over haar Ex was.( nu dus blijkbaar wel want waar ze nu mee samen is, is niet haar ex :unsure:

).

En ze heeft ook helemaal geen ruzie met haar lief.. Daarom dat ik er dus totaal niks van snap.

Blood_Raven · 30 dec 2009

NightFlyer zei:
Vrouwen zijn zo hard niet te snappen. Er zit gewoon geen logica in die hun redeneringen.

Ik had zo een heel goede vriendin. En lange tijd leek da iets meer te gaan worden. Ok da was er dus niet van gekomen door omstandigheden. Dus ik leg ik mij daar gewoon bij neer en probeer ik door te gaan.

Nu sinds ff terug heeft ze een relatie met een andere. Voor mij dan natuurlijk ook het teken om helemaal verder te gaan met andere meisjes. Ma ik ben nog altijd heel goed bevriend met haar en praat er heel veel mee.

Nu vertel ik pas zo wat een ander meisje had gedaan voor mijn kerstmis en hoe lief ik da vond.. en ineens begint die te flippen. Dat ik daar een relatie mee moet beginnen en blablabla. Echt superlastig om niet te zeggen jaloers..

Als iemand mij daar de logica kan van uitleggen. Thankyouuu

She had one chance, she blew it. Laat ze maar ff koelen. Ik ga gewoon niet in op tantrums en andere zever zolang ze mijn vriendin niet is. Ik ben dan gewoon het bos in totdat ze wat afgekoeld zijn en logisch kunnen nadenken. Iets wat ze niet kunnen op zo'n momenten. Eenmaal als zo'n tantrum bezig is kan je je verwachten aan elk stuk frustratie dat bij in de schaal komt om hun punt te halen. Alles wat je zegt is voedsel om verder te gaan. Tenzij ze je vriendin is of enorm goede vriendin is dan weet je meestal wel wat werkt om ze vlug eventjes te 'kortwieken'.

De pointe hier is moet jij haar persé willen begrijpen? Je kan ook gewoon effe wachten tot het koelt en ze zelf terug komt.

XantiX · 30 dec 2009

Ja ik weet wel dat de Chinese tradities heel belangrijk zijn, maar ik heb daar dan ook veel respect voor en wil mij echt wel "inwerken". Ik heb gewoon het beste voor met zen dochter en kwil hem da duidelijk maken. Ten eerste, ik heb die nog nooit gezien dus die kent mij ni eens, ik ben 25jaar, kan voor mezelf zorgen, etc. Ten tweede denk ik ni dat telefoneren iets helpt, zij wilt da om te beginnen niet en kdenk da die dan gewoon de telefoon neerlegt. En ja misschien delete die mijne mail en denk die "wa ne prutser is da" maar kheb zo het gevoel da ik het moet proberen. Tkan ook zijn da ze daar kwaad voor wordt als ik da doe, maja, zoals ik al zei kheb ni echt iets te verliezen, buiten haar vriendschap dan, maar gewoon vrienden zijn vind ik nogal moeilijk.
Toch bedankt voor de vele reacties! (Racisme komt dus echt overal voor blijkbaar, suckt wel hard)

Sorasan · 30 dec 2009

NightFlyer zei:
Ik heb net altijd heel duidelijk gemaakt dat ik voor haar wou gaan. En de omstandigheden waren dat ze niet klaar was voor relatie ( wat dus bullshit was aangezien ze nu wel bij iemand anders is .) En dat ze nog niet over haar Ex was.( nu dus blijkbaar wel want waar ze nu mee samen is, is niet haar ex ).

En ze heeft ook helemaal geen ruzie met haar lief.. Daarom dat ik er dus totaal niks van snap.

mja in sommige gevallen heeft het ook met macht te maken. Jij was single, zij niet. Dat geeft een zekere "machtsgevoel" want jij loopt achter haar en je kan haar niet krijgen. Beetje een sadistische gedachtegoed. Opt moment je begon te praten over haar lief is ze tot het besef gekomen dat zij die macht gaat verliezen, dat leidt tot een andere manier van omgaan. Dat kan tot onzekerheid, angst en frustraties leiden....

(maar ikzelf zou er gewoon van afgaan dat ze u wou

)

Tha_nOn · 30 dec 2009

NightFlyer zei:
Ik heb net altijd heel duidelijk gemaakt dat ik voor haar wou gaan. En de omstandigheden waren dat ze niet klaar was voor relatie ( wat dus bullshit was aangezien ze nu wel bij iemand anders is .) En dat ze nog niet over haar Ex was.( nu dus blijkbaar wel want waar ze nu mee samen is, is niet haar ex ).

En ze heeft ook helemaal geen ruzie met haar lief.. Daarom dat ik er dus totaal niks van snap.

ze vond het gewoon leuk dat ze zoveel aandacht van u kreeg maar vond u geen relatie-materiaal (wss was er gewoon ni genoeg spanning tussen jullie voor haar)
nu da gij vertelt over een ander meiske dat u overduidelijk ziet zitten, heeft zij ook door dat ge eigenlijk wel interessanter zijt en is ze jaloers dat uw aandacht naar een ander gaat (daarom wilt ze nog ni per se een relatie met u, al kan het wel dat ze u nu als meer relatiemateriaal gaat bezien omdat iemand anders interesse in u heeft)

XantiX zei:
Ja ik weet wel dat de Chinese tradities heel belangrijk zijn, maar ik heb daar dan ook veel respect voor en wil mij echt wel "inwerken". Ik heb gewoon het beste voor met zen dochter en kwil hem da duidelijk maken. Ten eerste, ik heb die nog nooit gezien dus die kent mij ni eens, ik ben 25jaar, kan voor mezelf zorgen, etc. Ten tweede denk ik ni dat telefoneren iets helpt, zij wilt da om te beginnen niet en kdenk da die dan gewoon de telefoon neerlegt. En ja misschien delete die mijne mail en denk die "wa ne prutser is da" maar kheb zo het gevoel da ik het moet proberen. Tkan ook zijn da ze daar kwaad voor wordt als ik da doe, maja, zoals ik al zei kheb ni echt iets te verliezen, buiten haar vriendschap dan, maar gewoon vrienden zijn vind ik nogal moeilijk.
Toch bedankt voor de vele reacties! (Racisme komt dus echt overal voor blijkbaar, suckt wel hard)

ik vind da persoonlijk geen slecht idee dat ge daar eens mee zou willen gaan praten, zolang ge dat maar respectvol en rustig doet (ookal komt hij af met argumenten die op niets slaan of irriteert hij u enorm)
denk dat het in dit geval ook beter is dat ge niet al te veel in ene keer verwacht, het enige wat ge nu moet hebben is dat hij zijn dochter niet dwingt het af te maken, kunt dan over de tijd rustig aan meer beginnen proberen/verwachten (bij haar thuis binnenmogen etc) tot als hij dan uit 'zichzelf' het wel oké zal vinden (hoewel hij altijd liever ne chinees als schoonzoon zal hebben natuurlijk)

he thelpt wel altijd als een van beide ouders een beetje helpt, kweet niet of de moeder ook tegen u is maar anders kan die ook wel een beetje helpen pleiten

en uw vriendin moet geen ruzie voor u maken, ze moet gewoon beetje standvastig zijn (zonder daarom ruzie te maken of geen respect voor hem op te brengen)

Blood_Raven · 30 dec 2009

NightFlyer zei:
Ik heb net altijd heel duidelijk gemaakt dat ik voor haar wou gaan. En de omstandigheden waren dat ze niet klaar was voor relatie ( wat dus bullshit was aangezien ze nu wel bij iemand anders is .) En dat ze nog niet over haar Ex was.( nu dus blijkbaar wel want waar ze nu mee samen is, is niet haar ex ).

En ze heeft ook helemaal geen ruzie met haar lief.. Daarom dat ik er dus totaal niks van snap.

Nooit zeggen, actions speak louder than words. Je gaf haar een signaal dat ze je onvoorwaardelijk kon krijgen zonder er moeite voor te doen. Achteraf blijkt dat dit misschien niet zo is en creërt het een heisa? Ofwel heeft ze de russen op bezoek? :crazy:

Nog niet over je ex zijn is ook zo'n lame excuus

EDIT: Go for non haar uitleg

NightFlyer · 30 dec 2009

Blood_Raven zei:
Nooit zeggen, actions speak louder than words. Je gaf haar een signaal dat ze je onvoorwaardelijk kon krijgen zonder er moeite voor te doen. Achteraf blijkt dat dit misschien niet zo is en creërt het een heisa? Ofwel heeft ze de russen op bezoek?

Nog niet over je ex zijn is ook zo'n lame excuus

EDIT: Go for non haar uitleg

Ma er is ook vanalles tussen ons gebeurt. Alleen de echte relatie was er nooit van gekomen. Mja ik ga het laten zoals het is. Benieuwd hoelang t duurt voor ik haar hoor en ze wsl gaat zeggen da ze overdreef. Ale ik hoop tenminste toch dat ze da gaat inzien. :unsure:

En idd die uitleg van non zal wsl nog het dichts bij de waarheid liggen.

LoNe · 30 dec 2009

Sorasan zei:
mja in sommige gevallen heeft het ook met macht te maken. Jij was single, zij niet. Dat geeft een zekere "machtsgevoel" want jij loopt achter haar en je kan haar niet krijgen. Beetje een sadistische gedachtegoed. Opt moment je begon te praten over haar lief is ze tot het besef gekomen dat zij die macht gaat verliezen, dat leidt tot een andere manier van omgaan. Dat kan tot onzekerheid, angst en frustraties leiden....

(maar ikzelf zou er gewoon van afgaan dat ze u wou )

Zo zijn er veel die da doen ze haha. perfecte voorbeeld: meske waar ik pakt een dikke 2 maand mee heb liggen flirten(zij ook me mij, maar als 't serieuzer werd flipte ze) had zo plots een lief en ik had zo iets van 'tja, kans verkeken' en sindsdien doet die nog liever en wordt ze zelfs serieus over een relatie me mij. Maar als ik haar er dan op wijs dat ze een lief heeft zegt ze iets in den trend van 'k zeg toch ni da ik iets me u wil'. En door zo lief te zijn, probeert die heel den tijd van alles klaar te krijgen van mij. Maar ik ben wel slimmer dan dat.

En ik ken er zo nog... heerlijk om die mensen te negeren.

Blood_Raven · 30 dec 2009

LoNe zei:
...

Leuker is om uit te zoeken wat je met zo'n meiskes uberhaupt kunt doen

Probeer eens de rollen om te draaien, fun gegarandeerd

Shyheim · 30 dec 2009

LoNe zei:
Zo zijn er veel die da doen ze haha. perfecte voorbeeld: meske waar ik pakt een dikke 2 maand mee heb liggen flirten(zij ook me mij, maar als 't serieuzer werd flipte ze) had zo plots een lief en ik had zo iets van 'tja, kans verkeken' en sindsdien doet die nog liever en wordt ze zelfs serieus over een relatie me mij. Maar als ik haar er dan op wijs dat ze een lief heeft zegt ze iets in den trend van 'k zeg toch ni da ik iets me u wil'. En door zo lief te zijn, probeert die heel den tijd van alles klaar te krijgen van mij. Maar ik ben wel slimmer dan dat.

En ik ken er zo nog... heerlijk om die mensen te negeren.

nog beter om met hùn voeten te spelen, terwijl ze denken dat zij met die van u spelen

naïeve mensen, mijn #1 bron van leedvermaak :love:

Blood_Raven · 30 dec 2009

Shyheim zei:
nog beter om met hùn voeten te spelen, terwijl ze denken dat zij met die van u spelen

naïeve mensen, mijn #1 bron van leedvermaak

Haha behandel die zoals die u behandelen. Flirt dermee maar ben diegene die zelf bepaalt dat er niets van komt. Watch em squirm and try to get out of your friends zone

Iets da die meiskes zo hard haten is dat zij niet bepalen hoe de relatie is.

Tapijt · 30 dec 2009

XantiX zei:
Ja ik weet wel dat de Chinese tradities heel belangrijk zijn, maar ik heb daar dan ook veel respect voor en wil mij echt wel "inwerken". Ik heb gewoon het beste voor met zen dochter en kwil hem da duidelijk maken. Ten eerste, ik heb die nog nooit gezien dus die kent mij ni eens, ik ben 25jaar, kan voor mezelf zorgen, etc. Ten tweede denk ik ni dat telefoneren iets helpt, zij wilt da om te beginnen niet en kdenk da die dan gewoon de telefoon neerlegt. En ja misschien delete die mijne mail en denk die "wa ne prutser is da" maar kheb zo het gevoel da ik het moet proberen. Tkan ook zijn da ze daar kwaad voor wordt als ik da doe, maja, zoals ik al zei kheb ni echt iets te verliezen, buiten haar vriendschap dan, maar gewoon vrienden zijn vind ik nogal moeilijk.
Toch bedankt voor de vele reacties! (Racisme komt dus echt overal voor blijkbaar, suckt wel hard)

Ook ooit iets gelijkaardig gehad, ben daar dan mee gaan praten. In mijn gezicht was er precies niets mis. Maar dan achteraf heeft die moeder alles liggen uitwerken op mijn toenmalig lief. Ze kon mij niet aan me woorden (was een vriendelijk volwassen gesprek) dus, pakte ze haar dochter maar aan Oo. Uiteindelijk heb ik het uitgemaakt omdat die ouders te belachelijk voor woorden waren, en het voor mij ook wel genoeg geweest was.

Iemand · 30 dec 2009

iamhollywood zei:
Waarom zou je met uw ouders ruzie maken voor een lief? Ge kent die tradities niet, zulke mannen lachen daar niet mee. Die plaatsen u voor een keuze: uwe vent of uw ouders. Uw ouders hebt ge ALTIJD nodig, als uwe man u laat zitten staat ge daar schoon . Wij kunnen ons zoiets moeilijk inbeelden maar jammer genoeg gaat het er in zulke culturen nog steeds zo aan toe. En aan haar reactie te zien staat zij achter die cultuur.

Als hij haar graag ziet moet hij dat er maar bijnemen en proberen om die ouders hun respect te winnen. Lukt het niet, laat het dan voor wat het is.

Het gaat niet om ruzie maken om uw lief. Het gaat om vechten voor een eigen autonomie. Jezus, ben ik de enige hier die graag op zijn ogen poten staat en wie graag zijn partner zou kiezen zonder inmenging van zijn ouders?

Sorasan zei:
Der is ook zoiets als loyaliteit. Elke persoon is loyaal tov zijn ouders. Als de papa niet akkoord gaat gaan en er geen mogelijkheid is om die geschil te kunnen uitpraten is het gedoemd om te mislukken. Ookal zou dat meisje voor de relatie gaan, het gemis naar de ouders is gewoon te groot omdat er een conflict zit tussen de verticale extentiele loyaliteitsband(loyaliteit dat verworven is vanuit een bloedband.) Het gemis uit zich in conflicten, frustraties,... en de relatie loopt spaak. (of erger)

Allemaal mooi en wel, ik zeg u hetzelfde als tegen ik ben hollywood.

XantiX zei:
Ja ik weet wel dat de Chinese tradities heel belangrijk zijn, maar ik heb daar dan ook veel respect voor en wil mij echt wel "inwerken". Ik heb gewoon het beste voor met zen dochter en kwil hem da duidelijk maken. Ten eerste, ik heb die nog nooit gezien dus die kent mij ni eens, ik ben 25jaar, kan voor mezelf zorgen, etc. Ten tweede denk ik ni dat telefoneren iets helpt, zij wilt da om te beginnen niet en kdenk da die dan gewoon de telefoon neerlegt. En ja misschien delete die mijne mail en denk die "wa ne prutser is da" maar kheb zo het gevoel da ik het moet proberen. Tkan ook zijn da ze daar kwaad voor wordt als ik da doe, maja, zoals ik al zei kheb ni echt iets te verliezen, buiten haar vriendschap dan, maar gewoon vrienden zijn vind ik nogal moeilijk.
Toch bedankt voor de vele reacties! (Racisme komt dus echt overal voor blijkbaar, suckt wel hard)

Mailen zou ik sowieso niet doen. Praten irl is the way. (Mijn aanvoelen)
Ik zou meer respect hebben voor het lief van mijn dochter dat me in het echt durft aanspreken, dan iemand die me mailt. Eerste zou ook meer impact hebben.

Tapijt zei:
Ook ooit iets gelijkaardig gehad, ben daar dan mee gaan praten. In mijn gezicht was er precies niets mis. Maar dan achteraf heeft die moeder alles liggen uitwerken op mijn toenmalig lief. Ze kon mij niet aan me woorden (was een vriendelijk volwassen gesprek) dus, pakte ze haar dochter maar aan Oo. Uiteindelijk heb ik het uitgemaakt omdat die ouders te belachelijk voor woorden waren, en het voor mij ook wel genoeg geweest was.

Haha, sounds familiar :')
Ergste dat ik heb meegemaakt is toch wel de minachting tov mijn ouders recht in mijn gezicht uiten. Ik zat daar eerst van :wtf:

, daarna gevolgd door :rofl:

LoNe · 30 dec 2009

Shyheim zei:
nog beter om met hùn voeten te spelen, terwijl ze denken dat zij met die van u spelen

naïeve mensen, mijn #1 bron van leedvermaak

da wou ik dus ni zeggen, maar daar komt het op neer eigenlijk...

iamhollywood · 30 dec 2009

Iemand zei:
Het gaat niet om ruzie maken om uw lief. Het gaat om vechten voor een eigen autonomie. Jezus, ben ik de enige hier die graag op zijn ogen poten staat en wie graag zijn partner zou kiezen zonder inmenging van zijn ouders?

Neen gij zijt daarin zeker niet de enige. Maar ge kunt niet verwachten dat iedereen er zo over denkt. Het is voor iedereen trouwens niet even eenvoudig om die houding aan te nemen, zeker niet in zulke traditionele culturen.

Dat voorbeeld met uw ex valt totaal niet te vergelijken met deze situatie.

Archief - Heb jij een lief: the sequel

Heb jij een lief v2.0

Ik heb nu geen lief maar heb er al een gehad

Ik heb nu geen lief en heb er nog geen gehad

Ik ben samen met iemand van het andere geslacht

Ik ben samen met iemand van het zelfde geslacht

Ik moet geen lief hebben

Anders...

iamhollywood

Legacy Member

Sorasan

Legacy Member

NightFlyer

Legacy Member

Jayway

Legacy Member

Sorasan

Legacy Member

NightFlyer

Legacy Member

Blood_Raven

Legacy Member

XantiX

Legacy Member

Sorasan

Legacy Member

Tha_nOn

Legacy Member

Blood_Raven

Legacy Member

NightFlyer

Legacy Member

LoNe

Legacy Member

Blood_Raven

Legacy Member

Shyheim

Legacy Member

Blood_Raven

Legacy Member

Tapijt

Legacy Member

Iemand

Legacy Member

LoNe

Legacy Member

iamhollywood

Legacy Member