Archief - Heb jij een lief: the sequel deel 29

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Heb jij een lief: the sequel deel 28


  • Totaal aantal stemmers
    168
  • Opiniepeiling gesloten.

Emiel Goelen

Legacy Member
Myllan zei:
Adopteren=kopen!
Kindje kan je ook adopteren hè, hoeft niet gelijk uit je eigen baarmoeder te kopen maar zo'n tweedehands kindje is ook goed! Probeer een beetje out of the box te denken.:unsure:

Jij, Emiel, heb niet zo de behoefte om je voort te planten, veronderstel ik?:(

Of ik die drang heb of niet is irrelevant. Na 5 seconden nadenken over de kwestie weet ik al dat het op de wereld zetten van meer mensen rationeel gesproken onverdedigbaar is. Hoewel iedereen volgens mij biologisch tot op bepaalde hoogte hard wired is om zich voort te planten is het fijne aan mens zijn dat ge de mogelijkheid bezit om daar wel of niet naar te handelen. Dat we die mogelijkheid veel (en dan bedoel ik echt heel veel) te weinig benutten, is een jammere zaak want de wereld zou er een pak beter uit zien moesten mensen vaker beslissingen maken in het kader van wat goed is voor iedereen (plant, dier, mens, planeet), in plaats van goed voor zichzelf.

Ik vind klein mannen echt zalig, ik zit op familiefeesten continu buiten te ravotten met die van mijn broer of de rest van mijn familie, maar we hoeven niet per se hetzelfde DNA te delen.

Myllan

Legacy Member
Emiel Goelen zei:
Of ik die drang heb of niet is irrelevant. Na 5 seconden nadenken over de kwestie weet ik al dat het op de wereld zetten van meer mensen rationeel gesproken onverdedigbaar is. Hoewel iedereen volgens mij biologisch tot op bepaalde hoogte hard wired is om zich voort te planten is het fijne aan mens zijn dat ge de mogelijkheid bezit om daar wel of niet naar te handelen. Dat we die mogelijkheid veel (en dan bedoel ik echt heel veel) te weinig benutten, is een jammere zaak want de wereld zou er een pak beter uit zien moesten mensen vaker beslissingen maken in het kader van wat goed is voor iedereen (plant, dier, mens, planeet), in plaats van goed voor zichzelf.

Het zou je anders wel sieren moest je mijn vraag beantwoorden (je bent uiteraard niet verplicht want het gaat me geen drol aan) ipv die vraag/het antwoord als irrelevant van je af te schuiven.
Ben het verder volledig met je eens en ik vind dat een beter(e) wereld/milieu vooral bij jezelf begint maar dan heb ik zoiets waarom zou jij je moeten verantwoorden voor de beslissingen dit al de overige bewoners van deze aardkloot nemen?
1 biologisch kind nemen vs 14 die je nauwelijks aankan is dan weer een groot verschil en aparte discussie, maar goed maar dat was dus om een voorbeeld te geven.

Een mens bestaat uit veel factoren vooral uit een bepaalde hoeveelheid egoïsme en kiezen om je eigen geluk te vervolledigen/wensen te vervullen is nu éénmaal heel normaal ook al kan iemand anders dat rationeel niet verantwoorden/verdedigen.
Veel mensen kiezen, denk ik, naast de biologische drang om zich voort te planten voor eigen biologische kinderen omdat de adoptieprocedures ongelofelijk duur en ingewikkeld zijn maar langs de andere kant, moest het te eenvoudig worden dan adopteert iedereen meer dan naar eigen vermogen en dat is ook niet de bedoeling dus zaken waarbij kinderen betrokken zijn en blijven altijd wel een beetje gevoelig.

Soms denk ik dat men overal ter wereld de Chinese 1kind/gezin maatregel zou moeten toepassen alleen zou ik het een beetje aanpassen en gezinnen die nog een kinderwens hebben hen de mogelijkheid aanbieden tot adopteren maar goed, als er overal ter wereld maar 1 kind mag geboren worden valt er niet veel te adopteren.:(
Of deze maatregel enkel in Europa toepassen zodat al die Afrikaanse weesjes de kans op een mooi leven hier kunnen krijgen. Ik zie hier wel een toekomst in!!
Moest ik ooit minister, president of koningin worden ga ik dat zeker aan mijn collega's voorstellen.:p

cura

Legacy Member
Emiel Goelen zei:
We zijn al met 7 miljard.
Adopteer een *****.
Adoptie is geregeld door organisaties. Da's een beetje zoals uw kat of hond in een dierenwinkel gaan kopen. Dat doe je toch niet. Zo ondersteun je gewoon het feit dat mensen kinderen maken waar ze niet voor kunnen zorgen en ze dan toch maar voor adoptie stellen. Nee, als je écht om de wereld geeft ga je naar afrika en kidnap je daar een negertje.

Emiel Goelen

Legacy Member
Myllan zei:
Het zou je anders wel sieren moest je mijn vraag beantwoorden (je bent uiteraard niet verplicht want het gaat me geen drol aan) ipv die vraag/het antwoord als irrelevant van je af te schuiven.
Ben het verder volledig met je eens en ik vind dat een beter(e) wereld/milieu vooral bij jezelf begint maar dan heb ik zoiets waarom zou jij je moeten verantwoorden voor de beslissingen dit al de overige bewoners van deze aardkloot nemen?
1 biologisch kind nemen vs 14 die je nauwelijks aankan is dan weer een groot verschil en aparte discussie, maar goed maar dat was dus om een voorbeeld te geven.

Die 14 kinderen daarachter laten anders maar een fractie van de berg afval en ecologische ravage achter zich dat 1 westers kindje zal produceren tijdens zijn of haar leven.

Myllan zei:
Een mens bestaat uit veel factoren vooral uit een bepaalde hoeveelheid egoïsme en kiezen om je eigen geluk te vervolledigen/wensen te vervullen is nu éénmaal heel normaal ook al kan iemand anders dat rationeel niet verantwoorden/verdedigen.
Veel mensen kiezen, denk ik, naast de biologische drang om zich voort te planten voor eigen biologische kinderen omdat de adoptieprocedures ongelofelijk duur en ingewikkeld zijn maar langs de andere kant, moest het te eenvoudig worden dan adopteert iedereen meer dan naar eigen vermogen en dat is ook niet de bedoeling dus zaken waarbij kinderen betrokken zijn en blijven altijd wel een beetje gevoelig.

Da's lekker gemakkelijk natuurlijk. Zo'n dingen raken mensen tot in de kern van hun bestaan en ze gaan direct steigeren als ge iets zegt, waardoor ge een taboe creëert waarover niet gesproken mag worden. Mij geen probleem als gij morgen zwanger zijt, ik zal u zelfs feliciteren maar eerlijk is eerlijk he, het is een beslissing uit eigenbelang waar de wereld, globaal gezien, absoluut niet beter van wordt. Dat moogt ge gewoon erkennen, en evenzeer voortdoen met uw leven. Net zoal de wereld niet beter wordt van iedereen die een vlieger neemt naar barcelona voor een citytrip van een weekend, of van industriële vleesproductie, en tal van andere dingen die danig scheef zitten in de wereld, waarvan iedereen ook weet dat ze scheef zitten, maar het is gewoon veel gemakkelijker om die problemen onder de mat te vegen en te doen waar ge lekker zin in hebt.

1-kind politiek zou mooi zijn, maar dan moet ge bereid zijn om een transitieperiode van een volledige generatie te overbruggen waarbij dat de verhouding actieve werkkrachten / inactieve senioren volledig scheef zit. Succes daarmee :3

GEEN LIEF HIER.

Lt. KroftDünkel

Legacy Member
Myllan zei:
Soms denk ik dat men overal ter wereld de Chinese 1kind/gezin maatregel zou moeten toepassen alleen zou ik het een beetje aanpassen en gezinnen die nog een kinderwens hebben hen de mogelijkheid aanbieden tot adopteren maar goed, als er overal ter wereld maar 1 kind mag geboren worden valt er niet veel te adopteren.:(
Of deze maatregel enkel in Europa toepassen zodat al die Afrikaanse weesjes de kans op een mooi leven hier kunnen krijgen. Ik zie hier wel een toekomst in!!
Moest ik ooit minister, president of koningin worden ga ik dat zeker aan mijn collega's voorstellen.:p

Vergrijzing in het Westen Myllan

Myllan

Legacy Member
Zubrowka zei:
Kindergeld afschaffen en taks heffen op elk geboren kind!

In Duitsland gaf men onlangs een premie van €1000 aan elke pasgeboren kind.:s
Of dat nog zo is weet ik niet maar paar jaar geleden hoorde ik zoiets en ik was helemaal zo :wtf:
Nu is het wel zo dat de vergrijzing (zoals elders in Europa) daar een ontzettend groot probleem is maar volgens mij kunnen ze dan beter in een andere 'oplossing' investeren ipv mensen aan te moedigen om zich als konijnen voort te planten.
Die kinderen kosten de maatschappij ook handen vol geld en het is niet altijd goed en slim geïnvesteerd geld.


Emiel Goelen zei:
Die 14 kinderen daarachter laten anders maar een fractie van de berg afval en ecologische ravage achter zich dat 1 westers kindje zal produceren tijdens zijn of haar leven.

Mij ging het eigenlijk over 14 kinderen hier en niet 'daarachter'.:p
En je hoeft niet gelijk alle westerse kinderen op 1 stapel te gooien alsof het allemaal om verwende nesten gaat wiens ouders totaal geen zin voor verantwoordelijkheid hebben of nemen jegens het milieu of wat dan ook...
Da's lekker gemakkelijk natuurlijk. Zo'n dingen raken mensen tot in de kern van hun bestaan en ze gaan direct steigeren als ge iets zegt, waardoor ge een taboe creëert waarover niet gesproken mag worden. Mij geen probleem als gij morgen zwanger zijt, ik zal u zelfs feliciteren maar eerlijk is eerlijk he, het is een beslissing uit eigenbelang waar de wereld, globaal gezien, absoluut niet beter van wordt.

Noem mij dan dan eens 1 ding/1beslissing die jij als individu, dus helemaal in je eentje zonder betrokkenheid van derden neemt waar de wereld globaal gezien, WEL beter dan wordt.
Dit brengt ons een beetje terug bij de discussie over de (on)zin en betekenis/bedoeling van het leven.:p
Er zijn zoveel zaken die scheef zitten of verlopen op deze wereld maar of iedereen het daar mee eens is een andere vraag want voor de meeste mensen is dat de normaalste zaak van de wereld en de onmacht om in je ééntje iets aan de situatie te veranderen maakt dat we allemaal maar wat blijven aanmodderen tot het licht voorgoed uitgaat...
Lekker de andere kant opkijken en handelen in voornamelijk eigen belang is zo mens eigen en daar maakt iedereen zich schuldig aan.
Daarmee mag je het uiteraard niet goedpraten..
Dat moogt ge gewoon erkennen, en evenzeer voortdoen met uw leven. Net zoal de wereld niet beter wordt van iedereen die een vlieger neemt naar barcelona voor een citytrip van een weekend, of van industriële vleesproductie, en tal van andere dingen die danig scheef zitten in de wereld, waarvan iedereen ook weet dat ze scheef zitten, maar het is gewoon veel gemakkelijker om die problemen onder de mat te vegen en te doen waar ge lekker zin in hebt.

1-kind politiek zou mooi zijn, maar dan moet ge bereid zijn om een transitieperiode van een volledige generatie te overbruggen waarbij dat de verhouding actieve werkkrachten / inactieve senioren volledig scheef zit. Succes daarmee :3

GEEN LIEF HIER.

Das idd haast onbegonnen werk maar je moet ergens beginnen hè!

Preske

Legacy Member
Myllan zei:
Oei...
Hopelijk komt het snel weer goed.
UZA is idd het beste ziekenhuis in Antwerpen en omstreken en dan kan hij gelijk zijn intrede doen in het gloednieuwe gebouw.:p
Anyway hopelijk zal het niet nodig zijn maar just in case...prof Verhulst is een top arts voor alles wat met longaandoeningen te maken heeft bij kinderen.

Maar terug ontopic.

Wie heeft er een lief en is van plan om kindjes te kopen?(ooit)

fuck nee. Ik wil niet dat m'n kinderen mijn ziekte kunnen overnemen, en derbij, ik ga waarschijnlijk toch niet oud worden.

Myllan

Legacy Member
Preske zei:
fuck nee. Ik wil niet dat m'n kinderen mijn ziekte kunnen overnemen, en derbij, ik ga waarschijnlijk toch niet oud worden.

Is het erfelijk dan? Ik ben dragen van een bepaald gen wat een chronische ziekte kan geven dus sowieso gaan we ons testen om te zien hoeveel kans we hebben om de ziekte door te geven moesten we ooit die stap nemen.
Ik wist helemaal niet dat die aandoening die hebt dat het levensbedreigend was. Wat bedoel je met waarschijnlijk?
Hopelijk is er kans op genezing/levensverlengende behandeling ofzo...

glashelder

Legacy Member
Ik durf het bijna niet meer te zeggen maar ja, ik wil wel een kindje :unsure:

Nu mijn vriend nog. Die begint nogal te flippen als we daarover praten.

Emiel Goelen

Legacy Member
Myllan zei:
Mij ging het eigenlijk over 14 kinderen hier en niet 'daarachter'.:p
En je hoeft niet gelijk alle westerse kinderen op 1 stapel te gooien alsof het allemaal om verwende nesten gaat wiens ouders totaal geen zin voor verantwoordelijkheid hebben of nemen jegens het milieu of wat dan ook...

Noem mij dan dan eens 1 ding/1beslissing die jij als individu, dus helemaal in je eentje zonder betrokkenheid van derden neemt waar de wereld globaal gezien, WEL beter dan wordt.

Ik ben vegetariër, ik koop haast alleen maar lokale producten, ik neem de fiets als dat mogelijk is, ik neem geen 5 keer per jaar het vliegtuig, ik neem geen kinderen, ik probeer kleren te kopen die ethisch zijn (hoewel ik ook niet in jute zakken rondloop, en op het vlak van kledij zit ge al direct naar enorm dure dingen te kijken als ge er niet als een zwerver wilt bijlopen dus dat gaat niet echt volledig), en ik praat over dingen waarvan ik denk dat ze scheef zitten in de hoop dat andere mensen misschien ook gaan nadenken, als de situatie voorkomt. Dat betekent natuurlijk allemaal absoluut niks en om echt 'sustainable' te leven zal iedereen nog 100 keer meer moeten inboeten bovenop al die zaken, maar ik ben ook een mens en hoewel ik mezelf (en de zaken waarin ik geloof) continu in vraag stel, kan ik ook niet volledig breken met de verwachtingen van de maatschappij en voel ik er weinig voor om volledig in de marge te gaan leven.

Maakt het iets uit? Nee, stelt geen ruk voor, maar daarom moet ik nog altijd niet gewoon maar dingen blijven doen die ik niet aan mezelf uitgelegd krijg.

Recipe4hate

Legacy Member
Myllan zei:
Is het erfelijk dan? Ik ben dragen van een bepaald gen wat een chronische ziekte kan geven dus sowieso gaan we ons testen om te zien hoeveel kans we hebben om de ziekte door te geven moesten we ooit die stap nemen.
Ik wist helemaal niet dat die aandoening die hebt dat het levensbedreigend was. Wat bedoel je met waarschijnlijk?
Hopelijk is er kans op genezing/levensverlengende behandeling ofzo...

Wat als die kans hoog is?
Ik ga niet vragen welke ziekte.

Ik zag zo ooit een reportage over 2 mensen die seropositief waren en dan een kindje wilden samen.
Godzijdank had het kindje deze ziekte niet overgenomen, maar zou je (vraag naar iedereen) dan nog steeds samen een kind willen, wetende dat je het kan besmetten met zo'n vreselijk iets?

Guazala

Legacy Member
Ik vind kinderen alleen maar tof als ge ze aan hun ouders kunt geven als ze bleiten of zagen.
Plus dat als ge een ongelooflijk kutkind hebt ge dat niet kunt terug steken of naar de asiel doen.
Nee, ik heb geen voortplantingsbehoefte.

Skiff

Legacy Member
Bewonderenswaardig dat je zo rationeel met die zaken omgaat. Kleine kanttekening echter, lokale producten kopen heeft een negatieve impact op je footprint. De besparing in transportkosten wordt teniet gedaan door verlies aan schaalvoordelen.

Mus

Legacy Member
Myllan zei:
Veel mensen kiezen, denk ik, naast de biologische drang om zich voort te planten voor eigen biologische kinderen omdat de adoptieprocedures ongelofelijk duur en ingewikkeld zijn maar langs de andere kant, moest het te eenvoudig worden dan adopteert iedereen meer dan naar eigen vermogen en dat is ook niet de bedoeling dus zaken waarbij kinderen betrokken zijn en blijven altijd wel een beetje gevoelig.

Als de prijs van een adoptieprocedure al voor een barrière zou zorgen, dan vraag ik mij af hoe ge voor de rest het onderhoud zou bestieren. Dat die procedures zo uitgebreid en ingewikkeld verlopen vind ik trouwens niet zo nadelig. Een bepaalde vorm van selectie is niet slecht…

coldplayke

Legacy Member
Emiel Goelen zei:
Ik ben vegetariër, ik koop haast alleen maar lokale producten, ik neem de fiets als dat mogelijk is, ik neem geen 5 keer per jaar het vliegtuig, ik neem geen kinderen, ik probeer kleren te kopen die ethisch zijn (hoewel ik ook niet in jute zakken rondloop, en op het vlak van kledij zit ge al direct naar enorm dure dingen te kijken als ge er niet als een zwerver wilt bijlopen dus dat gaat niet echt volledig), en ik praat over dingen waarvan ik denk dat ze scheef zitten in de hoop dat andere mensen misschien ook gaan nadenken, als de situatie voorkomt. Dat betekent natuurlijk allemaal absoluut niks en om echt 'sustainable' te leven zal iedereen nog 100 keer meer moeten inboeten bovenop al die zaken, maar ik ben ook een mens en hoewel ik mezelf (en de zaken waarin ik geloof) continu in vraag stel, kan ik ook niet volledig breken met de verwachtingen van de maatschappij en voel ik er weinig voor om volledig in de marge te gaan leven.

Maakt het iets uit? Nee, stelt geen ruk voor, maar daarom moet ik nog altijd niet gewoon maar dingen blijven doen die ik niet aan mezelf uitgelegd krijg.

Damn, wij hebben meer gemeen dan ik dacht :unsure:

Lt. KroftDünkel

Legacy Member
Hoe komt dat de Goelen ineens vegetariër is geworden? Of was de Goelen al heel die tijd vegetariër?

Myllan

Legacy Member
Emiel Goelen zei:
Ik ben vegetariër, ik koop haast alleen maar lokale producten, ik neem de fiets als dat mogelijk is, ik neem geen 5 keer per jaar het vliegtuig, ik neem geen kinderen, ik probeer kleren te kopen die ethisch zijn (hoewel ik ook niet in jute zakken rondloop, en op het vlak van kledij zit ge al direct naar enorm dure dingen te kijken als ge er niet als een zwerver wilt bijlopen dus dat gaat niet echt volledig), en ik praat over dingen waarvan ik denk dat ze scheef zitten in de hoop dat andere mensen misschien ook gaan nadenken, als de situatie voorkomt. Dat betekent natuurlijk allemaal absoluut niks en om echt 'sustainable' te leven zal iedereen nog 100 keer meer moeten inboeten bovenop al die zaken, maar ik ben ook een mens en hoewel ik mezelf (en de zaken waarin ik geloof) continu in vraag stel, kan ik ook niet volledig breken met de verwachtingen van de maatschappij en voel ik er weinig voor om volledig in de marge te gaan leven.

Maakt het iets uit? Nee, stelt geen ruk voor, maar daarom moet ik nog altijd niet gewoon maar dingen blijven doen die ik niet aan mezelf uitgelegd krijg.

Ken veel mensen die er dezelfde principes op na houden maar meestal zijn ze vegetariër omdat ze het zo sneu voor die beestjes vinden, nemen de fiets omdat het goedkoper is, nemen geen 5x/jaar de vlieger omdat het te duur is etc...etc...
Wel, als je dit allemaal puur uit belang voor de natuur doet vind ik dat heel erg knap van je!
Het stelt idd misschien niet zoveel voor maar toch meer dan je zelf beseft.

Sowieso hoor je niets te doen wat je jezelf niet uitgelegd krijgt maar feit is wel dat iemand die zich bewust daarmee bezighoudt een ander leven leeft dan iemand die hersenloos zomaar doet wat van hem/haar verwacht wordt.



Recipe4hate zei:
Wat als die kans hoog is?
Ik ga niet vragen welke ziekte.

Ik zag zo ooit een reportage over 2 mensen die seropositief waren en dan een kindje wilden samen.
Godzijdank had het kindje deze ziekte niet overgenomen, maar zou je (vraag naar iedereen) dan nog steeds samen een kind willen, wetende dat je het kan besmetten met zo'n vreselijk iets?

Wat als de kans hoog is? Als er maar 1% kans is dan laat ik het daarbij tenzij er andere manieren zijn (IVF, ICSI of andere DNA selectiemiddelen) maar daarvoor is het nog te vroeg.
Mss wil ik die procedures helemaal niet doorlopen eens het zover is.
Wij hebben onlangs iemand in de familie moeten afgeven door die ellendige rot ziekte dus geen haar op mijn hoofd dat eraan denkt om mijn eigen vlees en bloed zoiets aan te doen.
Ik vind gokken, spelen met het leven van een kind in die mate compleet onverantwoord en beneden alle peil, serieus...

Mus zei:
Als de prijs van een adoptieprocedure al voor een barrière zou zorgen, dan vraag ik mij af hoe ge voor de rest het onderhoud zou bestieren. Dat die procedures zo uitgebreid en ingewikkeld verlopen vind ik trouwens niet zo nadelig. Een bepaalde vorm van selectie is niet slecht…


Niet iedereen kan die duizenden €'s gelijk ophoesten he. Verspreid over een paar jaar zoals in het onderhoud van zo'n klein mormel is dat geheel wat anders maar zo'n adoptieprocedure kan financieel EN mentaal heel wat opeisen van iemand.
En idd, een bepaalde vorm van selectie is niet slecht en meestal vrij noodzakelijk, zoals ik al eerder zei...

Preske

Legacy Member
Myllan zei:
Is het erfelijk dan? Ik ben dragen van een bepaald gen wat een chronische ziekte kan geven dus sowieso gaan we ons testen om te zien hoeveel kans we hebben om de ziekte door te geven moesten we ooit die stap nemen.
Ik wist helemaal niet dat die aandoening die hebt dat het levensbedreigend was. Wat bedoel je met waarschijnlijk?
Hopelijk is er kans op genezing/levensverlengende behandeling ofzo...

Ja, 50% kans.

die tumors kunnen overal komen, hart (heb ik al gehad), longen (heb ik al gehad), ogen, oren, nieren enz enz. Ook in de hersenen dus.

Heb momenteel een in de ruggegraat die heel problematisch is. Als we er niets aan doen, zal ik gans verlamd zijn. Als we het laten opereren, heb ik grote kans om gans verlamd te zijn.

Nee, dus niet geneesbaar of levensverlegende behandeling mogelijk (buiten operatie, maar das hooguit uitstel).

Preske

Legacy Member
Myllan zei:
Is het erfelijk dan? Ik ben dragen van een bepaald gen wat een chronische ziekte kan geven dus sowieso gaan we ons testen om te zien hoeveel kans we hebben om de ziekte door te geven moesten we ooit die stap nemen.
Ik wist helemaal niet dat die aandoening die hebt dat het levensbedreigend was. Wat bedoel je met waarschijnlijk?
Hopelijk is er kans op genezing/levensverlengende behandeling ofzo...

Ja, 50% kans.

die tumors kunnen overal komen, hart (heb ik al gehad), longen (heb ik al gehad), ogen, oren, nieren enz enz. Ook in de hersenen dus.

Heb momenteel een in de ruggegraat die heel problematisch is. Als we er niets aan doen, zal ik gans verlamd zijn. Als we het laten opereren, heb ik grote kans om gans verlamd te zijn.

Nee, dus niet geneesbaar of levensverlegende behandeling mogelijk (buiten operatie, maar das hooguit uitstel).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan