Archief - Heb jij een lief: the sequel deel 21
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
contraree
Legacy Member
Tha_nOn zei:
Waarom is het een geruststelling om niet direct te willen afspreken?
Ik vind dit eerder een symptoom van de "internetgeneratie".
Iemand "in het echt" spreken vinden ze creepy. Via msn/facebook/mail/fora gooien ze vaak hun ganse leven online, spreken ze over zowat alles, maar als je voorstelt om "irl" eens te praten.. brrrrr dan zijde ineens ne creep.
Ik zeg hier nu niet dat je te fel moet pushen, maar iemand die maanden wacht om af te spreken, daar zou ik toch ook mijn twijfels bij hebben en ook niet echt geneigd bij zijn om zolang te wachten.
Ik kan begrijpen dat sommige mensen effectief wat minder "sociaal" zijn of minder "open" of wat angst hebben, maar er zijn grenzen en zeker als het vrouwen zijn die gans hun leven op fb enzo zetten, dan is niet afspreken toch wel zeer vreemd.
Ik snap trouwens niet wat er zo fout is met vrij snel af te speken. Het is niet dat ge haar meteen gaat bespringen he. Uiteindelijk spreek je toch ook maar ergens neutraal af of ergens om uit te gaan.
Soit misschien bekijk ik het zo omdat ik nooit een leven online heb gehad en altijd irl de voorkeur geef.
Al valt het wel tezamen met uw andere posts ivm aangesproken worden tijdens het uitgaan. Misschien ben je karakterieel gewoon wat meer gesloten.
Dit is trouwens geen commentaar op uw persoon, maar gewoon een opmerking/punt van discussie.
Een mening van mij.
Kwestie van duidelijk te stellen dat het geen aanval op u is.
Kennaah
Legacy Member
contraree zei:
Eigenlijk omdat er veel factoren spelen vermoed ik.
De communicatie is eigenlijk zeer beperkt. Ge leest enkel tekst van een persoon en ge mist dus meer dan de helft van de boodschap. Ge ziet geen lichaamstaal, intonatie van de stem, geen manier van doen. Daarom gaat werkelijk elkaar kennen trager via internet. Dit is misschien een argument om af te spreken, maar dit is volgens mij eerder belemmerend, net omdat ge die persoon zeer traag leert kennen en ge nooit echt goed weet wat ge moet verwachten. Ik kan me best voorstellen dat velen ook bang zijn dat die persoon enorm tegenslaat als ge die in het echt ontmoet en ook daarom de boot wat afhouden.
Verder heerst er nog een algemene consensus dat ontmoetingen via internet best wel zielig zijn en enkel voor hopeloze mensen is. Dan krijgt ga weer sociale druk van buitenaf om de ontmoeting uit te stellen.
Dat geld niet enkel voor daten, ik denk dat er ook velen hier bijvoorbeeld wel eens naar meetings willen, maar ergens niet durven te komen.
cura
Legacy Member
Da's één manier om het te zien.Kennaah zei:
Een andere manier is: als je mensen online leert kennen ken je al vlug één kant van hen, een beperkte kant die je online ziet van die persoon. Dat hoeft niet lang te duren want het is maar één kant van die persoon. De kant die je leert kennen irl kan je enkel irl leren kennen dus heeft het weinig zin om online te treuzelen en te wachten op iets waar je toch nooit in zal slagen. Je kan natuurlijk wel een illusie wekken dat je die persoon kent, maar mijns inziens is dat gewoon een illusie.
Re@V0r
Legacy Member
x aantal maanden wachten om irl af te spreken vind ik nu ook wel erover tbh...
meestal is dat dan ook nog omdat die persoon gewoon met meerdere personen op die manier bezig is en ze de kat uit de boom wilt kijken met wie ze het best zou afspreken irl
persoonlijk begint mijn interesse al serieus te zakken na x aantal maanden en heb ik meestal zelfs al geen zin meer om af te spreken
en uiteindelijk leer je iemand pas echt kennen irl é, via chat kun je nog altijd zeggen wat je wilt + kan je eerst nog minutenlang nadenken voordat je effectief iets typt
meestal is dat dan ook nog omdat die persoon gewoon met meerdere personen op die manier bezig is en ze de kat uit de boom wilt kijken met wie ze het best zou afspreken irl
persoonlijk begint mijn interesse al serieus te zakken na x aantal maanden en heb ik meestal zelfs al geen zin meer om af te spreken
en uiteindelijk leer je iemand pas echt kennen irl é, via chat kun je nog altijd zeggen wat je wilt + kan je eerst nog minutenlang nadenken voordat je effectief iets typt
Tha_nOn
Legacy Member
contraree zei:
als de interesse bij beide personen dezelfde is, dan is afspreken niet creepy
als er effectief een doel is bij het afspreken (daarom neit relatie, maar bv zelfde hobby, samen gaan motorijden bv) dan is afspreken niet creepy
als ge daarentegen iemand 'zomaar' leert kennen, en na 1 gesprek druipt het er al vanaf dat de andere persoon wil afspreken want ge weet nooit
dat kan behoorlijk creepy overkomen
het hoeft het niet te zijn, maar de sterkte waarmee ge overkomt, het doel dat ge vooropstelt etc, heeft daar allemaal mee te maken
als gij niet het gevoel hebt dat ge die andere persoon een beetje 'kent' (als in komt vriendelijk over, gedeelde interesses, niet pusherig, geen vreemde verhalen) dan moet ge u toch niet geforceerd voelen om af te spreken?
feit is en blijft dat ge als meiske op internet altijd voorzichtig moet blijven
op 1 of 5 gesprekken kan de persoon aan de overkant u alles wijsmaken
en ja het gebeurt meer dan je denkt dat de persoon aan de overkant een oude vent is met betwijfelbare bedoelingen (en net dankzij al die informatie die ge zelf online zet, wordt het heel moeilijk om door te hebben wanneer ge te maken hebt met iemand die niet oké is, dus dan wordt je gewoon voorzichting in het algemeen)
en ik zet mijn leven inderdaad niet online op fb, da lijkt me maar normaal
maar ik ben karakterieel helemaal niet gesloten, integendeel ^^
ik ben altijd heel open, maar ik zie niet in waarom ik het verplicht ben aan iemand anders om irl af te spreken (en onze relatie te 'verdiepen') met iemand waar ik wel af en toe graag eens mee chat, als ik daar zelf niet de behoefte voor heb
(goed misschien ben ik wel karaktiereel gesloten als ge kijkt naar hoeveel dichte vrienden ik nodig heb
)Re@V0r zei:x aantal maanden wachten om irl af te spreken vind ik nu ook wel erover tbh...
meestal is dat dan ook nog omdat die persoon gewoon met meerdere personen op die manier bezig is en ze de kat uit de boom wilt kijken met wie ze het best zou afspreken irl
persoonlijk begint mijn interesse al serieus te zakken na x aantal maanden en heb ik meestal zelfs al geen zin meer om af te spreken
en uiteindelijk leer je iemand pas echt kennen irl é, via chat kun je nog altijd zeggen wat je wilt + kan je eerst nog minutenlang nadenken voordat je effectief iets typt
ik heb niet gezegd dat ge x-aantal maanden moet wachten
ik wou enkel aantonen dat het best kan dat ge langer dan een paar maand chat voor ge afspreekt, zonder dat dat betekent dat er iemand gebruikt wordt als klaagmuur
de reden dat het bij mij zo lang geduurd heeft, was waarschijnlijk mijn jonge leeftijd
ik zat niet met meerdere personen bezig om te zien met wie ik liever zou afspreken, da was voor mij wel duidelijk van int begin
(en ja ik vind dat hoe jonger ge zijt, hoe langer ge beter wacht met afspreken
, als ge volwassen/zelfstandig zijt, kunt ge meestal wel overweg met dates die blijkbaar toch niet zijn die ge dacht)en ik kende mijn vriend ook zonder hem irl gezien te hebben ze
het moeilijkste is de persoon die ge kent via internet gelijkstellen met die die ge in het echt ziet
omdar ge elkaar wel op een nieuwe manier moet leren kennen
maar ene keer dat ge voorbij de buitenkant zijt, is die persoon irl net hetzelfde als online (maar dan moet het uiteraard wel geen vieze oude vent geweest zijn die aant liegen was ^^)
contraree
Legacy Member
Kennaah zei:
Dat laatste van die meetings is logisch: velen zitten hier omdat het lekker anoniem is en kunnen daardoor eens wat verder gaan dan ze irl zouden kunnen/willen gaan.
Dit is ook waarom fora anoniem zijn. Fora waar je verplicht moet (of verwacht wordt) te registeren met naam hebben veel minder succes.
Terugkomen op "het bang zijn voor een tegenslag" : waarom dan wachten? Is de korte pijn niet beter dan?
Niks erger dan maanden spanningen opbouwen en dan plots realiseren: bheik, wat een kalf/idioot.
En inderdaad: je ziet geen lichaamsstaal enzo.. dat is toch storend aan internet"relaties".
Ik haal veel uit de manier van bewegen/praten enzo, dat bepaalt mee mijn idee over een persoon.
Via internet lukt dit niet.
cura zei:Da's één manier om het te zien.
Een andere manier is: als je mensen online leert kennen ken je al vlug één kant van hen, een beperkte kant die je online ziet van die persoon. Dat hoeft niet lang te duren want het is maar één kant van die persoon. De kant die je leert kennen irl kan je enkel irl leren kennen dus heeft het weinig zin om online te treuzelen en te wachten op iets waar je toch nooit in zal slagen. Je kan natuurlijk wel een illusie wekken dat je die persoon kent, maar mijns inziens is dat gewoon een illusie.
Vind ik ook.
Voila, je leert de persoon uiteindelijk maar echt kennen irl.Re@V0r zei:x aantal maanden wachten om irl af te spreken vind ik nu ook wel erover tbh...
meestal is dat dan ook nog omdat die persoon gewoon met meerdere personen op die manier bezig is en ze de kat uit de boom wilt kijken met wie ze het best zou afspreken irl
persoonlijk begint mijn interesse al serieus te zakken na x aantal maanden en heb ik meestal zelfs al geen zin meer om af te spreken
en uiteindelijk leer je iemand pas echt kennen irl é, via chat kun je nog altijd zeggen wat je wilt + kan je eerst nog minutenlang nadenken voordat je effectief iets typt
Waarom dan zo lang treuzelen? Je kan beter meteen irl teleurgesteld worden dan pas na maanden.
Uiteindelijk vorm je ook een beeld via chat dat niet echt realistisch is. PAs als je irl afspreekt weet je hoe het zit.
Kan best zijn dat ze de kat uit de boom kijken en met meerdere zoiets doen tegelijk, nogmaals een reden waarom ik voorstander ben van snel irl af te spreken.
Mijn leven speelt zich niet af op internet.
ad:
Kennaah
Legacy Member
cura zei:Da's één manier om het te zien.
Een andere manier is: als je mensen online leert kennen ken je al vlug één kant van hen, een beperkte kant die je online ziet van die persoon. Dat hoeft niet lang te duren want het is maar één kant van die persoon. De kant die je leert kennen irl kan je enkel irl leren kennen dus heeft het weinig zin om online te treuzelen en te wachten op iets waar je toch nooit in zal slagen. Je kan natuurlijk wel een illusie wekken dat je die persoon kent, maar mijns inziens is dat gewoon een illusie.
Ben ik toch niet mee akkoord, deze uitspraak lijkt mij te zeggen dat mensen anders online doen dan dat ze in het echt zijn. Dat het een andere kant van hun is die enkel online te voorschijnkomt.
Dat zou net een argument zijn om het uit te stellen, omdat ze toch irl anders zijn dan als ge er mee aant chatten zijt en ge dan nog minder weet wat ge moet verwachten.
Ik ga ervan uit als ge werkelijk met iemand intensief aant chatten zijt er geen verschil is tussen zijn irl en online gedrag. Op een forum wel, maar als ge bezig zijt met iemand te leren kennen dan ga je toch uzelf zijn en niet een kant van uzelf =/.
@contraree: Ja ge zou denken korte pijn beter, maar zeer weinigen gaan de korte pijn doen. Hier op het forum zitten misschien wel 15 man die zegt ik wil direct afspreken, maar dit is geen representatieve steekproef voor heel het online gebeuren. Andere factoren zijn natuurlijk ook van belang, van waar kent ge die persoon?
Op een datingsite dan zou ik abnormaal vinden eerst maanden te wachten, wat doet ge daar anders op? Via een forum zou ik da niet zo abnormaal vinden een aantal maanden te wachten voor af te spreken.
contraree
Legacy Member
Tha_nOn zei:als de interesse bij beide personen dezelfde is, dan is afspreken niet creepy
als er effectief een doel is bij het afspreken (daarom neit relatie, maar bv zelfde hobby, samen gaan motorijden bv) dan is afspreken niet creepy
als ge daarentegen iemand 'zomaar' leert kennen, en na 1 gesprek druipt het er al vanaf dat de andere persoon wil afspreken want ge weet nooit
dat kan behoorlijk creepy overkomen
het hoeft het niet te zijn, maar de sterkte waarmee ge overkomt, het doel dat ge vooropstelt etc, heeft daar allemaal mee te maken
als gij niet het gevoel hebt dat ge die andere persoon een beetje 'kent' (als in komt vriendelijk over, gedeelde interesses, niet pusherig, geen vreemde verhalen) dan moet ge u toch niet geforceerd voelen om af te spreken?
feit is en blijft dat ge als meiske op internet altijd voorzichtig moet blijven
op 1 of 5 gesprekken kan de persoon aan de overkant u alles wijsmaken
en ja het gebeurt meer dan je denkt dat de persoon aan de overkant een oude vent is met betwijfelbare bedoelingen (en net dankzij al die informatie die ge zelf online zet, wordt het heel moeilijk om door te hebben wanneer ge te maken hebt met iemand die niet oké is, dus dan wordt je gewoon voorzichting in het algemeen)
en ik zet mijn leven inderdaad niet online op fb, da lijkt me maar normaal
maar ik ben karakterieel helemaal niet gesloten, integendeel ^^
ik ben altijd heel open, maar ik zie niet in waarom ik het verplicht ben aan iemand anders om irl af te spreken (en onze relatie te 'verdiepen') met iemand waar ik wel af en toe graag eens mee chat, als ik daar zelf niet de behoefte voor heb
(goed misschien ben ik wel karaktiereel gesloten als ge kijkt naar hoeveel dichte vrienden ik nodig heb
Ik kan mij vinden in uw post. Je nuanceert wel uw vorige post.
Al uw punten hebben inderdaad zin.
Al merk ik hier en daar tegenstrijdigheden op. Althans zo komt het over. Ofwel ben je gewoon inderdaad iemand die gewoon "genoeg heeft" aan een chat en niet de nood voelt om iemand irl te kennen.
Persoonlijk ben ik dan weer niet zo: ik zie het nut niet in van iemand "online te kennen". Ik heb met niemand die ik enkel online "ken" lange contacten. Ofwel ken ik je irl ofwel tja...
In uw vorige post kwam het wel over dat je typisch altijd lang wacht.
Anderzijds: waarom dan zolang gewacht om af te spreken met je vriend? Ik betwijfel dat hij creepy overkwam of niet echt?
Was het dan niet zo dat jullie beiden gewoon wat teruggetrokken zijn en beide eigenlijk niet "durfden" snel afspreken?
PS. daarom ook dat je afspreekt ergens nuetraal zodat er niks kan gebeuren. Er zitten inderdaad perverten op het net... Jammerlijke situatie.
Tha_nOn
Legacy Member
lantaarnpaal zei:Dit. + altijd afspreken op een openbare plek (in een park bv)
Ik zou alvast ambetant worden als ik 8 maand moet chatten vooraleer irl te ontmoeten
wij zijn ook ni beginnen chatten met het idee dat we geïnteresseerd waren in elkaar -_-
maar blijkbaar is het tegenwoordig zo dat àls ge met iemand begint te chatten dit ook automatisch betekent dat ge wel geïnteresseerd moet zijn en wilt afspreken
contraree
Legacy Member
Kennaah zei:
Vergeet dat maar.
Het is enerzijds zo dat je online minder geremd zal zijn of toch dingen zal doen/zeggen die niet overeenkomen met irl anderzijds: via internet heeft de andere persoon een mogelijk interpretatieprobleem.
Je kan nooit 100% dezelfde zijn (=> lees als in: overkomen) online dan irl.
Meestal heeft dit trouwens de maken met het tweede probleem (interpretatie) van de andere dan gedrag van de persoon zelf.
Je kan iemand goed leren kennen via het net, maar de persoon echt leren kennen doe je irl.
Tha_nOn
Legacy Member
contraree zei:
ik was 15, hij 21
ik denk dat het feit dat we zo lang gewacht hebben met afspreken, net ons allebei gezond verstand toedicht ^^
en ik wacht niet typisch altijd lang, ik heb sindsdien geen nood meer gehad aan online aanbidders waar ik irl mee moest afspreken om te zien of het klikte
nu zou ik uiteraard minder lang wachten moest ik merken dat het klikt en we allebei geïnteresseerd zijn(en ja ik kan jarenlang contact hebben met mensen via internet, zonder de nood te voelen om dit ook irl te laten bestaan)
en ge hoeft mij niet zo te zitten analayseren :naughty: ik heb zelf ook psychologie gedaan (en geloof nog steeds in wetenschappelijk onderzoek hierbij
maar ik zit dan wel in experimentele psychologie)Kennaah
Legacy Member
contraree zei:
De interpretatie is inderdaad anders, maar een globaal beeld kun je u wel maken van personen waar je intensief mee bezig bent online. Ik wil niet zeggen dat ge iemand 100% kent, maar ik ben er van overtuigd dat iemand waar ge toch lang mee bezig zijt eerlijk en zichzelf is en niet een andere kant van dezelfde persoon toont. Ge leert personen in het echt inderdaad sneller en beter kennen, maar online kun je net zo goed een heel goed beeld vormen van iemand als ge er enkele maanden mee aant praten zijt. Als hij/zij politiek boeiend vind, dan gaat die dat irl ook vinden. Het is niet dat die dat enkel online boeiend vind en irl zegt meh politiek. (even kort door de bocht).
ik ruik een masterproef of doctoraat studie
)contraree
Legacy Member
Kennaah zei:
Ik kan er deels mee akkoord gaan, maar vergeet niet dat je ook schade kan aanrichten door te lang online te blijven.
Een verkeerde interpretatie kan al veel schade aanbrengen. Irl kan je nog corrigeren of met lichaamstaal iets goed maken, maar online..
Nu goed, het klopt wel wat je zegt, maar irl is toch nog altijd superieur.
Al is uw voorbeeld wel niet zo goed gekozen eigenlijk.
Het zijn niet die zaken waar je het over eens bent of waar je een match hebt, dat problemen geven, maar niet die andere zaken waar je het niet direct over hebt online.
Tha_nOn
Legacy Member
f33db4ck zei:90% van wat er opt forum hier gedaan wordt
serieus?
da zegt mij niets (en uw nick ook niet
)en meestal voelt het niet zo aan als analyseren, gewoon proberen begrijpen (das ook maar normaal eh
)maar verbanden zitten leggen naar vorige posts (als in, ge wordt in het uitgaan weinig aangesloten --> ge zijt gesloten & ge wachtte op uw 15 lang om af te spreken --> ge zijt gewoon een gesloten persoonlijkheid)
dat vind ik er toch wat over -_-
edit: ik dacht het al, afgaande op uw ava
u vind ik nog wel nen toffe, zo aan uw postgedrag te merken
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.