Archief - Heb jij een lief: The sequel deel 10

DesorteD zei:

Zelfs als het gevoel zich voordoet dat jij beschrijft dan lijkt mij dat zo in het begin van een relatie maar naarmate een relatie vordert verdwijnt dat gevoel.

Klik om te vergroten...

Mijn relatie is net, na 3.5 jaar, ook op de klippen gelopen, of eerder verzand op een zandbank. Wel durf ik zeggen dat dit gevoel er altijd geweest is, je moet - volgens mij - liefhebben met hart en ziel, tot het pijn doet, op een goede én slechte manier.

Ieder heeft natuurlijk zijn kijk op de dingen, en dit is daar een perfect voorbeeld van. Want voor mij persoonlijk zou de Himalaya een pak mooier worden met mijn partner naast me, het delen van momenten en deze koesteren, dingen die je samen bereikt, dat zijn de dingen die tellen. Allemaal volgens mij, natuurlijk

Tuninboy zei:

Hmm, dat is eerder afwachten tot het gedaan is. (wat ik niet voor jou hoop)
Maar, ik denk wel dat zei je beter doet voelen, op elk vlak.

Klik om te vergroten...

Natuurlijk doet zij mij beter voelen. Maar het is gewoon belachelijk om te stellen dat mijn leven waardeloos zou zijn als ik haar niet zou hebben. Ik kan ook gelukkig zijn op alle andere vlakken zonder haar, maar blijkbaar zien sommige mensen niet in dat een relatie geen must is voor geluk.

Daar heb je natuurlijk een punt, een relatie is geen noodzakelijk iets om geluk te kunnen bereiken. Het is echter wel een kers op de taart.

DesorteD zei:

Natuurlijk doet zij mij beter voelen. Maar het is gewoon belachelijk om te stellen dat mijn leven waardeloos zou zijn als ik haar niet zou hebben. Ik kan ook gelukkig zijn op alle andere vlakken zonder haar, maar blijkbaar zien sommige mensen niet in dat een relatie geen must is voor geluk.

Klik om te vergroten...

qft.

DesorteD zei:

Natuurlijk doet zij mij beter voelen. Maar het is gewoon belachelijk om te stellen dat mijn leven waardeloos zou zijn als ik haar niet zou hebben. Ik kan ook gelukkig zijn op alle andere vlakken zonder haar, maar blijkbaar zien sommige mensen niet in dat een relatie geen must is voor geluk.

Klik om te vergroten...

Ik kan je deels wel volgen, maar toch vind ik een leven met vriend/vriendin > dan leven zonder.
Waarbij ik niet ga zeggen dat ik in een leven zonder mij niet gelukkig ga voelen, zeker niet.

Er is dan gewoon iemand die u kan steunen en waarvoor je met plezier iedere dag thuiskomt. Zo ervaar ik dat toch.

DesorteD zei:

Om eerlijk te zijn dat is niet zo in mijn relatie. Ik ben bij mijn vriendin omdat ik haar graag heb en wij op veel vlakken goed overeenkomen. In die zin is zij een verruiming van mijn leven. Maar zij doet mij niet beter voelen over mijn werk, mijn appartement, mijn hobby's,... De Himalaya gaat niet mooier zijn omdat mijn vriendin naast mij staat hoor.

Zelfs als het gevoel zich voordoet dat jij beschrijft dan lijkt mij dat zo in het begin van een relatie maar naarmate een relatie vordert verdwijnt dat gevoel.

Klik om te vergroten...

You must spread some reputation around ...

Om maar te zeggen dat ik volledig akkoord ga met die post. Was al een antwoord aan het formuleren maar zou me niet beter lukken dan bovenstaande denk ik.

Nerath zei:

Daar heb je natuurlijk een punt, een relatie is geen noodzakelijk iets om geluk te kunnen bereiken. Het is echter wel een kers op de taart.

Klik om te vergroten...

Welke waarde geef je precies aan die kers op de taart?
Is een 60" Plasma scherm ook een kers op de taart? Een villa in zuid-frankrijk? Een Aston Martin?

Het is goed mogelijk dat je gelijk hebt over die kers op de taart hoor, maar ik heb geen kers nodig op mijn taart om een gelukkig leven te leiden.

edit: Ik betwijfel overigens of die kers op de taart je leven gelukkiger of voller maakt. Misschien geeft dit wel een vals en vooral onbetrouwbaar gevoel van geluk?

Me dunkt dat 'kersen op de taart' weer anders zijn van persoon tot persoon, bij mij persoonlijk zijn dat eerder metafysische dingen, geen plasma dus. En daar ieder geluk op een andere manier inkleurt of najaagt lijkt het moeilijk een sluitend antwoord op je laatste vraag te geven.

Is geluk dan niet altijd een vals gevoel?

Situaties kunnen altijd snel veranderen, ik denk dat het geluk dat voortkomt uit dergelijke 'kers' net te maken heeft met het feit dat ze nog meer dan andere 'kersen' samenhangt met andere factoren, waardoor het minder makkelijk is om dit te behouden, en wat moeilijk te bereiken valt is nu eenmaal begeerlijker.
Geluk hoeft niet doorgrond te worden denk ik, voel het, adem het in en leef het gewoon, ongeacht de bron.

cura zei:

Welke waarde geef je precies aan die kers op de taart?
Is een 60" Plasma scherm ook een kers op de taart? Een villa in zuid-frankrijk? Een Aston Martin?

Het is goed mogelijk dat je gelijk hebt over die kers op de taart hoor, maar ik heb geen kers nodig op mijn taart om een gelukkig leven te leiden.

edit: Ik betwijfel overigens of die kers op de taart je leven gelukkiger of voller maakt. Misschien geeft dit wel een vals en vooral onbetrouwbaar gevoel van geluk?

Klik om te vergroten...

Dat is zijn allemaal materialistische dingen. Opzich mag je daar geen waarde aan hechten. Maar geluk maak je zelf, maar soms is er gewoon iemand, die je blij kan maken. En ik denk echt wel, dat je je soms slecht kan voelen (op alle gebieden) als er een haar in de boter zit. Dat voel je overal.

Kzou het toch ook niet kunnen overleven, hoor.

Heb haar gevraagd of we eens konden praten (over mijn gevoelens dus), want ik wil weten waar ik sta. Was dit een slecht idee?

Waarom hebt ge dat gevraagd?

Nerath zei:

Me dunkt dat 'kersen op de taart' weer anders zijn van persoon tot persoon, bij mij persoonlijk zijn dat eerder metafysische dingen, geen plasma dus. En daar ieder geluk op een andere manier inkleurt of najaagt lijkt het moeilijk een sluitend antwoord op je laatste vraag te geven.

Is geluk dan niet altijd een vals gevoel?

Situaties kunnen altijd snel veranderen, ik denk dat het geluk dat voortkomt uit dergelijke 'kers' net te maken heeft met het feit dat ze nog meer dan andere 'kersen' samenhangt met andere factoren, waardoor het minder makkelijk is om dit te behouden, en wat moeilijk te bereiken valt is nu eenmaal begeerlijker.
Geluk hoeft niet doorgrond te worden denk ik, voel het, adem het in en leef het gewoon, ongeacht de bron.

Klik om te vergroten...

Waarin bestaat het onderscheid tussen het ervaren van metafysische en fysische zaken dan? Hiermee bedoel ik, hoe ervaar jij als persoon het verschil tussen het plezier aan iets materieels en bvb. een relatie? Zowel het materiele als uw relatie kan morgen kapot gaan.

Waarom zou geluk een vals gevoel zijn? Omdat het moment voorbij kan gaan? Maakt dat het moment dan vals?
Waar ik wel een gevaar in zie is als je een grotere "waarde" van geluk gaat koppelen aan iets tijdelijk zoals iets materieels of een relatie. Dan kan je er zwaar onder lijden wanneer die "katalysator van een groter geluk" wegvalt. Waardoor je niet dat zelfde gevoel van geluk zal kunnen evenaren tot je een volgende katalysator gevonden hebt. De kans bestaat trouwens dat het "normale" geluk (zoals je dit ervaart) zo klein zal zijn dat je het niet meer opmerkt, vooral vlak nadat uw katalysator weggevallen is. Met depressies en mensen die van de ene relatie naar de andere springen omdat ze niet alleen kunnen zijn tot gevolg.

Natuurlijk is het niet de bedoeling om relaties en materiele zaken te gaan verwerpen om nooit het gevaar te lopen om "te gelukkig" te zijn hé.

Geluk moet inderdaad niet doorgrond te worden, maar men dient er wel aandacht aan te besteden en niet gewoon te ondergaan.

Tuninboy zei:

Dat is zijn allemaal materialistische dingen. Opzich mag je daar geen waarde aan hechten. Maar geluk maak je zelf, maar soms is er gewoon iemand, die je blij kan maken. En ik denk echt wel, dat je je soms slecht kan voelen (op alle gebieden) als er een haar in de boter zit. Dat voel je overal.

Klik om te vergroten...

Dit zijn inderdaad materialistische zaken, ik haalde die aan omdat ik wilde aantonen dat er (op het vlak van geluk) geen verschil in zit met een relatie. Omdat de meeste mensen wel weten dat ze geen waarde mogen hechten aan materialistische zaken maar voor een relatie zou dit plots verschillend zijn. Heb mijn mening ook iets meer uiteengezet in bovenstaande post.

Het is natuurlijk ook maar mijn mening hé.

TimeBandit_b zei:

Kzou het toch ook niet kunnen overleven, hoor.

Heb haar gevraagd of we eens konden praten (over mijn gevoelens dus), want ik wil weten waar ik sta. Was dit een slecht idee?

Klik om te vergroten...

Hangt af welk doel je voor ogen hebt. Wat wil je bereiken door over uw gevoelens te praten?

cura zei:

Waarin bestaat het onderscheid tussen het ervaren van metafysische en fysische zaken dan? Hiermee bedoel ik, hoe ervaar jij als persoon het verschil tussen het plezier aan iets materieels en bvb. een relatie? Zowel het materiele als uw relatie kan morgen kapot gaan.

Waarom zou geluk een vals gevoel zijn? Omdat het moment voorbij kan gaan? Maakt dat het moment dan vals?
Waar ik wel een gevaar in zie is als je een grotere "waarde" van geluk gaat koppelen aan iets tijdelijk zoals iets materieels of een relatie. Dan kan je er zwaar onder lijden wanneer die "katalysator van een groter geluk" wegvalt. Waardoor je niet dat zelfde gevoel van geluk zal kunnen evenaren tot je een volgende katalysator gevonden hebt. De kans bestaat trouwens dat het "normale" geluk (zoals je dit ervaart) zo klein zal zijn dat je het niet meer opmerkt, vooral vlak nadat uw katalysator weggevallen is. Met depressies tot gevolg.

Natuurlijk is het niet de bedoeling om relaties en materiele zaken te gaan verwerpen om nooit het gevaar te lopen om "te gelukkig" te zijn hé.

Geluk moet inderdaad niet doorgrond te worden, maar men dient er wel aandacht aan te besteden en niet gewoon te ondergaan.



Dit zijn inderdaad materialistische zaken, ik haalde die aan omdat ik wilde aantonen dat er (op het vlak van geluk) geen verschil in zit met een relatie. Omdat de meeste mensen wel weten dat ze geen waarde mogen hechten aan materialistische zaken maar voor een relatie zou dit plots verschillend zijn. Heb mijn mening ook iets meer uiteengezet in bovenstaande post.

Het is natuurlijk ook maar mijn mening hé.

Klik om te vergroten...

Ze zijn verschillend hoor, iets wat je goed doet voelen, dat gevoel wil je toch altijd ? This nie da ge met een lang gezicht elke week naar uw vriendin gaat ?

Ik denk niet dat geluk een vals gevoel is, 't was eerder een antwoord op de vraag die je stelde

Waar het onderscheid tussen fysische en metafysische zaken ligt? Voor mij persoonlijk is het een, altijd, veel intenser dan het ander, het overstijgt in the long run materiële zaken. Natuurlijk kunnen beiden morgen kapot zijn, dat gaat op voor alles, zelf een eigen leven.

Overigens denk ik wel dat je overschot van gelijk hebt betreffende de katalysator, maar het wil niet zeggen omdat het hoofd akkoord gaat met het één dat het voor het 'hart' ook in kannen en kruiken is. Een 'voordeel' van het gebruik van dergelijke katalysator is wel dat het mijn visie doét kloppen.
Indien die wegvalt, dan doet het onmenselijk veel pijn, maar dan weet je het ook meteen naar waarde te schatten, een hogere waarde dan wat iets fysiek is.
Fysieke dingen kun je altijd kopen of vervangen, echte liefde niet, hoewel deze discussie hier al eerder gevoerd is.

Er is een groot verschil tussen geluk zonder vriendin, of geluk na de vriendin kwijt te raken.

Als ik mijn vriendin nooit ontmoet had, zou ik nu nog steeds gelukkig zijn. Vandaag gaan wij wat zonnen of een terraske doen, als zij er niet was zou ik dit gewoon met vrienden doen en mij ook amuseren.

Maar als ik mijn vriendin nu verlies, ja dan ga ik haar missen en zal ik minder gelukkig zijn, zeker bij typische zaken die we altijd samen deden zoals True Blood en Spartacus zien.

Tuninboy zei:

Ze zijn verschillend hoor, iets wat je goed doet voelen, dat gevoel wil je toch altijd ? This nie da ge met een lang gezicht elke week naar uw vriendin gaat ?

Klik om te vergroten...

Waarin zijn ze volgens jou dan verschillend? Als ik moet kiezen tussen een artificieel goed gevoel waarover ik niet teveel mag nadenken omdat ik het gevoel dan zou afbreken, of een echt goed gevoel dat niet kan afgebroken worden dan kies ik voor het tweede. Het is niet omdat ik dit artificiele goede gevoel zie zoals het is dat ik met een lang gezicht rondloop hé. Er zijn genoeg leuke dingen in het leven. Zoals DesorteD zo mooi verwoorde, het Himalaya gebergte aanschouwen is fantastisch op zich.

edit: Er is ook een verschil tussen een goed gevoel altijd willen (als in verkiezen) en het echt verlangen naar een goed gevoel. Verkiezen geen probleem, verlangen wel meer een probleem.

Want als je verlangt zal je de andere momenten minder naar waarde kunnen schatten. Als je het gewoon verkiest dan ervaar je alle momenten zoals ze zijn, met de nodige aandacht.

Nerath zei:

Ik denk niet dat geluk een vals gevoel is, 't was eerder een antwoord op de vraag die je stelde

Waar het onderscheid tussen fysische en metafysische zaken ligt? Voor mij persoonlijk is het een, altijd, veel intenser dan het ander, het overstijgt in the long run materiële zaken. Natuurlijk kunnen beiden morgen kapot zijn, dat gaat op voor alles, zelf een eigen leven.

Overigens denk ik wel dat je overschot van gelijk hebt betreffende de katalysator, maar het wil niet zeggen omdat het hoofd akkoord gaat met het één dat het voor het 'hart' ook in kannen en kruiken is. Een 'voordeel' van het gebruik van dergelijke katalysator is wel dat het mijn visie doét kloppen.
Indien die wegvalt, dan doet het onmenselijk veel pijn, maar dan weet je het ook meteen naar waarde te schatten, een hogere waarde dan wat iets fysiek is.
Fysieke dingen kun je altijd kopen of vervangen, echte liefde niet, hoewel deze discussie hier al eerder gevoerd is.

Klik om te vergroten...

Waarom overstijgt iets metafysisch dan materiële zaken? Ik stel die vraag niet om een punt te bewijzen hoor, ik wil echt zien hoe je dit bedoelt.

Het verschil tussen ons is waarschijnlijk gewoon een levenvisie. Ik verkies om een gelukkig leven te leiden zonder momenten van "onmenselijk veel pijn". Misschien ken ik dan niet zo'n "pieken van enorm geluk" zoals jij. Hoewel ik mij de vraag stel of mijn geluk dan minder is dan jou geluk? Aangezien dit enkel te beoordelen is door de persoon die het meemaakt. Ik ga dus ook niet beweren dat ik een gelukkiger leven leid dan jij, gewoon omdat ik dit nooit kan weten.
Overigens zou ik toch nooit kunnen gelukkiger zijn door zo'n katalysator net omdat ik besef dat dit een katalysator is en het tijdelijk is. Waardoor ik het al anders zal ervaren dan iemand die dit niet inziet. Opnieuw, zoals reeds gezegd in het voorbeeld van DesorteD van het Himalaya gebergte. Het gevolg is dan ook dat ik geen moment van "onmenselijk veel pijn" zal ervaren.

Verder kan je liefde wel vervangen hoor. Er is niet 1 iemand voor jou die een betere liefde kan bieden dan al de rest. Met dank aan Parnakra om me Tim Minchin te leren kennen.

DesorteD zei:

Natuurlijk doet zij mij beter voelen. Maar het is gewoon belachelijk om te stellen dat mijn leven waardeloos zou zijn als ik haar niet zou hebben. Ik kan ook gelukkig zijn op alle andere vlakken zonder haar, maar blijkbaar zien sommige mensen niet in dat een relatie geen must is voor geluk.

Klik om te vergroten...

deyoeri zei:

qft.

Klik om te vergroten...

QFT²

NotoriousP zei:

Er is een groot verschil tussen geluk zonder vriendin, of geluk na de vriendin kwijt te raken.

Als ik mijn vriendin nooit ontmoet had, zou ik nu nog steeds gelukkig zijn. Vandaag gaan wij wat zonnen of een terraske doen, als zij er niet was zou ik dit gewoon met vrienden doen en mij ook amuseren.

Maar als ik mijn vriendin nu verlies, ja dan ga ik haar missen en zal ik minder gelukkig zijn, zeker bij typische zaken die we altijd samen deden zoals True Blood en Spartacus zien.

Klik om te vergroten...

Ja, daar volg ik je ook in, maar dat gemis zal ook uiteindelijk passeren.
T is ni alsof er maar één iemand is in de héle wereld die je gelukkig kan maken en waar je bij kan/wil blijven

(cura was me voor )

Gisteren trouwens nog eens even gepraat met de jongevrouw.

Ik vroeg iets: Ik zei iets van, Ik had gehoopt da gij da waard.

En haar antwoord: Momenteel ben ik die persoon niet.

Zien jullie zoiets dat, het nooit iets zal zijn, of eerder hopen?

Tuninboy zei:

Gisteren trouwens nog eens even gepraat met de jongevrouw.

Ik vroeg iets: Ik zei iets van, Ik had gehoopt da gij da waard.

En haar antwoord: Momenteel ben ik die persoon niet.

Zien jullie zoiets dat, het nooit iets zal zijn, of eerder hopen?

Klik om te vergroten...

Ik zie dit als "momenteel is ze de persoon niet", je weet nooit wat de toekomst biedt. Maar dat wil niet zeggen dat je moet verlangen naar wanneer ze de persoon wel zal zijn, want dat komt misschien nooit.

Ik vrees ervoor dat het nooit iets gaat worden :/