Archief - Heb jij een lief: The sequel deel 10
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
cura
Legacy Member
Nfxx zei:
Ik heb dezelfde visie als die jij hebt qua materiële zaken, maar op relatie vlak verschillen we toch van visie. Of misschien complementeren onze visies elkaar ipv tegen te spreken.
Er zijn mensen die, door hun levensvisie, nooit dat gevoel gaan hebben in een relatie dat jij beschrijft. Zo zullen ze net als op materieel vlak steeds denken "zou het met die niet beter zijn?" of "kan ik niet gelukkiger zijn met iemand die niet die bepaalde karaktertrekjes heeft?". Anderen zullen dan gewoon een minder romantisch beeld hebben van relaties en hoewel ze tevreden gaan zijn met wat ze hebben, toch steeds zullen beseffen dat er nog andere vrouwen zijn die hen hetzelfde geluk kunnen bieden. Natuurlijk bestaat het soort persoon die jij beschrijft ook.
Ik ga echter niet akkoord dat iemand die niet kiest voor "onmenselijk pijnlijke momenten" stoicijns is en geen vol leven kan leiden. Integendeel, ik vind dat iemand die aandacht spendeert aan elk moment van z'n leven een zeer vol (het volste?) leven kan leiden zonder te verlangen naar "beter" en zonder "slechter" te ontzien. Daar ligt dan misschien gewoon het verschil in definitie van een "voller leven". Voor mij is een vol leven elk moment appreciëren zoals het is. Dit mag een slecht moment of een goed moment zijn. Zonder te verlangen naar een ander moment. Deze momenten zijn net veel uitgesprokener dan momenten waarbij je verlangt het moment te veranderen; "was mijn vriendin maar bij me op dit moment", "was ik maar in zuid frankrijk op dit moment", "was het maar warmer op dit moment". Ik zou het een enorme zonde vinden voor het moment dat jij aan het Himalaya gebergte staat zonder uw vriendin en je denkt: "was mijn vriendin maar hier". Eigenlijk kan je gerust de hoge pieken nemen zonder de diepe dalen. Dit is misschien even moeilijk als het "loskomen" van het verlangen naar materiële zaken maar het is wel mogelijk.
Uw vergelijking tussen materiële zaken en relaties in de conclusie vond ik wel zeer mooi verwoord en biedt stof tot nadenken. Niet dat de rest van uw post dat niet doet maar dat ene toch het meest van al.
Maar ik had het dus vooral over hoe men dit ervaart. Natuurlijk zal de zeldzaamheid het gevoel versterken maar zal het gevoel op zich niet hetzelfde zijn, gewoon versterkt?
glashelder
Legacy Member
Allez, ik snap niet waarom jullie nu hierover discussiëren Het ging over eenzaam sterven, jullie zijn toch niet allemaal van plan om binnen nu en 10 jaar te sterven?
Eenzaam sterven, dat is voor mij een oud omaatje die niemand meer ziet langskomen, hele dag in de zetel zit en uiteindelijk doodgaat omdat ze van de trap is gevallen en daar 3 weken gelegen heeft, omdat niemand nog naar haar komt kijken.
Je kan zeggen wat je wil, maar dat lijkt me niet tof En dan kan je wel zeggen dat je geen relatie nodig hebt om gelukkig te zijn en dat de Himalaya niet mooier wordt met iemand naast je, maar als je daar zit als oudje lijkt het me toch best wel kut.
Maar goed, voor hetzelfde geld heb je op die leeftijd een toffe vriend(in) die samen met jou naar Blokken komt kijken, dat kan ook.
Het ging over eenzaam sterven, jullie zijn toch niet allemaal van plan om binnen nu en 10 jaar te sterven?Eenzaam sterven, dat is voor mij een oud omaatje die niemand meer ziet langskomen, hele dag in de zetel zit en uiteindelijk doodgaat omdat ze van de trap is gevallen en daar 3 weken gelegen heeft, omdat niemand nog naar haar komt kijken.
Je kan zeggen wat je wil, maar dat lijkt me niet tof
En dan kan je wel zeggen dat je geen relatie nodig hebt om gelukkig te zijn en dat de Himalaya niet mooier wordt met iemand naast je, maar als je daar zit als oudje lijkt het me toch best wel kut.Maar goed, voor hetzelfde geld heb je op die leeftijd een toffe vriend(in) die samen met jou naar Blokken komt kijken, dat kan ook.
DesorteD
Legacy Member
Nfxx zei:
Ik kan de materiële dingen die mij "echt" gelukkig en trots maken op een hand tellen. Een van die "materialistische" zaken die mij gelukkig maakt is mijn appartement. Maar mijn geluk gaat daar eerder om de manier waarop ik mijn appartement heb ingericht en het genot dat ik daar nu uit haal. Kunnen we hier dus over materialisme praten? In principe vraag ik mij af hoe ge in godsnaam geluk haalt uit materialistische zaken? Een auto, een playstation, een grote tv, ... allemaal leuk en ik ga niet ontkennen dat ik mij daar niet mee amuseer maar imo betekent dat niks voor mijn geluk. Van al de materialistische zaken die ik bezit maken er slecht een aantal zaken mij echt gelukkig en daarbij twijfel ik of het echt om materialisme draait. Ik vraag mij af in hoeverre we dit materialistische geluk wel degelijk in de hand hebben?
Ik ben het er ook niet over eens dat relaties en vriendschappen u overkomen. Zonder te willen beweren dat ik bevriend en in een relatie kan raken met iedereen beweer ik wel dat met moeite mensen hun vriendenkring en relatiekansen aanzienlijk kunnen vergroten. Vriendschap en relaties kan iets zijn dat u overkomt maar kan ook iets zijn waar ge actief aan kunt bouwen.
cura
Legacy Member
glashelder zei:Allez, ik snap niet waarom jullie nu hierover discussiëren
Eenzaam sterven, dat is voor mij een oud omaatje die niemand meer ziet langskomen, hele dag in de zetel zit en uiteindelijk doodgaat omdat ze van de trap is gevallen en daar 3 weken gelegen heeft, omdat niemand nog naar haar komt kijken.
Je kan zeggen wat je wil, maar dat lijkt me niet tof
Maar goed, voor hetzelfde geld heb je op die leeftijd een toffe vriend(in) die samen met jou naar Blokken komt kijken, dat kan ook.
Het ging hem over het enorme misverstand dat eenzaamheid slecht is. Zoals iemand ook zei, je kan ook een leven leiden met je partner en toch eenzaam sterven (omdat je partner bvb. eerder sterft).
Booka, over't algemeen mogen mijn lange posts genegeerd worden als dit soort zaken je niet interesseert hoor. Meestal hebben dit soort posts voor mij een bijna meditatieve invloed. Dus m'n excuses dat'k het lief-topic beetje misbruik hiervoor.
Vio
Legacy Member
Naar mijn mening veel liever deze posts dan de kledij-discussies.
Zou het er ook niet met te maken hebben dat in groep (2 en meer) we
- sterker staan in het leven(is heel ruim)
- gedeelde ervaringen/meningen/... dus onszelf herkennen in anderen en kunnen identificeren met andere mensen
en dat dit meer bijdraagt tot ons geluk dan materialistische zaken
en niet te vergeten het feit dat door wie jij bent jij misschien die andere ook goed doet voelen je jezelf ook goed voelt.
Zou het er ook niet met te maken hebben dat in groep (2 en meer) we
- sterker staan in het leven(is heel ruim)
- gedeelde ervaringen/meningen/... dus onszelf herkennen in anderen en kunnen identificeren met andere mensen
en dat dit meer bijdraagt tot ons geluk dan materialistische zaken
en niet te vergeten het feit dat door wie jij bent jij misschien die andere ook goed doet voelen je jezelf ook goed voelt.
glashelder
Legacy Member
cura zei:Het ging hem over het enorme misverstand dat eenzaamheid slecht is. Zoals iemand ook zei, je kan ook een leven leiden met je partner en toch eenzaam sterven (omdat je partner bvb. eerder sterft).
Ja tuurlijk, maar de kans is kleiner en je zal waarschijnlijk minder lang eenzaam zijn.
Daarnaast, de mens is gewoon een sociaal wezen. Tuurlijk willen wij relaties aangaan en vriendschappen en omgaan met andere mensen. Dat is toch maar normaal.
cura
Legacy Member
Vio zei:
Sterker staan in het leven zou niet nodig moeten zijn, maar ik vermoed dat zoals je zegt het wel helpt om andere mensen rond je te hebben qua zelfontplooiing. Je spiegelt jezelf sowieso tov andere mensen en anderen zullen vaak tekortkomingen die jij hebt zien terwijl jijzelf ze niet ziet. Maar hier wijk ik wel wat af want ik heb nooit gezegd dat een relatie hebben slecht is natuurlijk.
Bedoel je dat materieel geluk steeds betrekking heeft tot het moment zelf en het soort geluk dat je krijgt van vriendschap en liefde meer betrekking heeft tot gelukkig zijn over hoe je zelf bent?
Dan kan het onderscheid gemaakt worden tussen het soort geluk van hetgeen jij zegt en het feit dat mensen zeggen dat bvb. het Himalaya gebergte mooier is met een partner. Of begrijp ik uw post verkeerd?
glashelder zei:
Als je je leven leidt naargelang hoe groot de kans is dat x of de kans is dat y zal je jammer genoeg wel nog veel teleurstellingen meemaken. Het is inderdaad "normaal" om relaties aan te gaan, maar het punt is dat men best geen relatie aangaat met de verwachting dat men hierdoor een gelukkiger leven zal leiden en alles zoveel beter zal zijn. En, om het beetje on-topic te houden, al zeker niet omda de eenzaamheid tegen te gaan.
Wat is overigens "normaal", volgens de normen van het hedendaagse leven. Maar is het verkeerd omdat het niet volgens de normen is?
cura
Legacy Member
Scarity zei:
Ik vind net dat het niet logisch is om een levenspartner te zoeken omdat je ongelukkig bent door je eenzaamheid. Waarom zou je niet werken aan het feit dat die "eenzaamheid" je ongelukkig maakt? Als het water uit je kraan op de grond loopt, koop je dan een emmer/dweil of draai je de kraan dicht?
glashelder
Legacy Member
cura zei:Als je je leven leidt naargelang hoe groot de kans is dat x of de kans is dat y zal je jammer genoeg wel nog veel teleurstellingen meemaken. Het is inderdaad "normaal" om relaties aan te gaan, maar het punt is dat men best geen relatie aangaat met de verwachting dat men hierdoor een gelukkiger leven zal leiden en alles zoveel beter zal zijn. En, om het beetje on-topic te houden, al zeker niet omda de eenzaamheid tegen te gaan.
Wat is overigens "normaal", volgens de normen van het hedendaagse leven. Maar is het verkeerd omdat het niet volgens de normen is?
Haha, ik ben wel de laatste persoon die dat doet, met mijn vriend die gemakkelijk 40 jaar eerder zal sterven dan ik
En normaal, normaal. Dat een mens een sociaal wezen is, valt toch niet te ontkennen. Behoefte aan menselijk contact (zij het in de vorm van een relatie, vriendschap of iets anders) is inherent aan de mens.
cura
Legacy Member
glashelder zei:Haha, ik ben wel de laatste persoon die dat doet, met mijn vriend die gemakkelijk 40 jaar eerder zal sterven dan ik
En normaal, normaal. Dat een mens een sociaal wezen is, valt toch niet te ontkennen. Behoefte aan menselijk contact (zij het in de vorm van een relatie, vriendschap of iets anders) is inherent aan de mens.
Dus bij jou is de kans dat je eenzaam zal sterven groter dan bij anderen?
En dat bedoel ik niet negatief want ik zie niets negatiefs aan eenzaam sterven. (bijna) Iedereen sterft alleen.
Ik ga ook niet beweren dat ik geen behoefte heb aan menselijk contact, maar het aantal mensen die geen behoefte hebben aan menselijk contact is niet te verwaarlozen. Ik denk maar aan kluizenaars, mensen die zich focussen op het spirituele, etc.
Nerath
Legacy Member
Zelf denk ik ook niet dat je in een goede positie zit wanneer je ongelukkig bent en dan een partner zoekt. Een partner moet je enkel zoeken wanneer je tevreden bent met wat je hebt, zodat deze een verrijking kan worden, maar geen voorwaarde voor het geluk.
Je kunt ook altijd niet zoeken, natuurlijk, en het toeval zijn werk laten doen.
Je kunt ook altijd niet zoeken, natuurlijk, en het toeval zijn werk laten doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.