Archief - Heb je een lief: the sequel deel 19
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Cpt. Kablammo
Legacy Member
Te verstaan, zand erover. Ik zal het botte mes voor nieuwe, marginale leden houden zoals de internettraditie het voorschrijft.Emiel Goelen zei:
Mjah gewoon, ik zou persoonlijk in haar situatie afzeggen omdat het me een beetje een kutsituatie gaat zijn voor iedereen. Misschien dat zij (en hij) nu aan deze week beginnen met de wetenschap dat er absoluut niets gaat gebeuren, en zich daar ook aan houden. Maar omdat ik weet hoe mannen over het algemeen zijn, denk ik dat toch één iemand minstens met zijn neus tegen de muur gaat lopen.Emiel Goelen zei:
Ja als ik iets niet weet, moet ik iets veronderstellen he. Ik nam aan dat ge het wel zou corrigeren naargelang ge vertelde hoe de details zaten.Emiel Goelen zei:- Ik heb nergens gezegd dat ik blindelings vertrouwen heb in de hele situatie. Ik ga geen plezante week tegemoet, dat lijkt mij vrij vanzelfsprekendGelijk ge zegt, dat zijn 2 mensen die een vonk hadden en het is niet onmogelijk dat er iets gebeurt als ge een week nonstop bij elkaar doorbrengt. Dat is, naast open deuren intrappen van olympisch niveau, nog iets heel anders dan zeggen dat ze sowieso wel "zijne paal lust", dat hij haar reis betaalt (?), dat hij van niks weet (?) etc etc wat dus allemaal volledig van de pot gerukt is. Uw versie van de feiten is gewoon het absolute worst case scenario waarin zij afgeschilderd wordt als een wijf dat ik vorig weekend in de carré heb opgescharreld en het zou maar triestig zijn moest ik daar geen aanstoot aan nemen. Ik snap ook niet wat ik, of om het even wie, aan dat soort posts zou moeten hebben behalve dan dat ge aantoont dat ge blijkbaar een beetje cynisch zijt.
En ik ben inderdaad wat cynisch als het gaat om mensen in het algemen. Men geeft het niet graag toe, maar men is vaak nogal makkelijk beïnvloedbaar door hormonen enzovoort. Er zijn natuurlijk ook genoeg mensen die zich daar boven zetten of zich simpelweg slim uit mogelijk 'gevaarlijke' situaties houden. Maar meeste mensen zijn zo niet imo, vandaar mijn donkere invalshoek!
Wel zie het zo: Na deze week weet ge wel wat meer over uw gevoelens én die van haar. Das toch al een stapje verder, zeker als het positief uitdraait aan beide kanten.Emiel Goelen zei:
Idd ja! Ik wou jullie allemaal terugpakken door te vragen hoe Emiel zich er bij voelt en de woorden penis en kut te gebruiken!!! Dat hebt ge allemaal eens gevoeld he!!!? Kom kom, laten we nu niet hier gaan doen alsof dat geen klinkklare onzin is.cura zei:Kom kom, we gaan hier nu niet alsof doen dat je uw posts maakt omdat je geen vertrouwen hebt in uw medemens en dus Emiel tracht te waarschuwen voor het verderfelijke karakter van de vrouw in de 21ste eeuw. Waarom je die posts wel maakt heb ik zelf enkel het raden naar. Misschien vond je wel dat je de mensen op dit forum moest terug pakken omdat ze je een beetje geplaagd hebben met uw reactie op het geflirt met J.F. in deze thread, hoewel het ook kan dat de mensen op dit forum je plaagden net omdat je zo'n kortzichtige en - geef toe - redelijk aanvallende posts maakt. Ik weet het zelf ook niet.
Hij antwoordde eigenlijk best fijn terug en ik hij heeft gezegd wat ik me afvroeg en het is best civiel afgelopen. Wat moet je nog meer hebben?cura zei:
Wel vertrouwen verdien je, dat krijg je niet. Ge zegt het zelf, ge begint met een piepklein basisje en dat vergroot dan. Hoe? Omdat die persoonbewijst dat vertrouwen waard te zijn. Die persoon 'verdient' dat, durft men wel eens zeggen in zo'n geval. Dat is heel lief dat je medelijden hebt met mij omdat ik iets voorzichtiger omga met vertrouwen.cura zei:Overigens vind ik het een redelijk pessimistische mentaliteit om pas vertrouwen te geven wanneer het verdiend is. Mijns inzicht verdient iedereen een basishoeveelheid aan vertrouwen maar moet dit onderhouden en opgebouwd worden, vermoedelijk is het verschil dat jou basisvertrouwen gewoon quasi nihil is. Eerlijk gezegd heb ik daar wel wat medelijden mee, zowel met jou als met de mensen met wie je in contact komt. Sterk voor uw vriendin dat ze jou de moeite vindt om zo voor uw vertrouwen te werken maar ik zou het alleszins niet zien zitten.
Mijn vriendin 'werkt' ook niet voor vertrouwen. Nergens zeg ik dat ge voor vertrouwen moet werken, dat komt vanzelf.
Omdat ik nu eenmaal niet zomaar verwacht dat iedereen trouw, lief en recht door zee is. Wat volgens mij geen ongezond vertrekpunt is. Waarmee ik niet bedoel dat ik met vooroordelen voor iedereen leef, voor je zo'n conclusie gaat trekken. Het betekent enkel dat ik niet verschiet van wat ik achteraf hoor als afloop van sommige verhalen.cura zei:
Wel er zijn mensen die het hier niet te serieus nemen, die niet denken aan toen ik Fliblit één post op zijn donder gaf omdat hij een badasserige e-romeo uithing enzovoort. Welke slechte intentie kan ik nu gehad hebben? Dat Emiel het meteen ging uitmaken? Sorry, als Emiel beïnvloedbaar zou zijn door een of andere onbekende die hier vooral wat zwanst, dan is het hier erger gesteld dan ik dacht.cura zei:Eerlijk gezegd ken ik Emiel enkel van z'n posts hier en ken ik zijn mof dus al helemaal niets en toch vond ik uw raad ook "badasserig" (als je het zo wil noemen, ik noem het liever kortzichtig en met slechte intenties) overkomen. Geen idee hoe je de kras op mijn ziel dan verklaart?
Overigens vond ik Emiel z'n post veel eloquenter overkomen dan uw "je bent zelf dom met zo'n bekrompen mentaliteit lolololol"-opmerking. Maar dat zal wel een kwestie van perceptie zijn zeker. Ik vermoed dat je zo ook wel die opmerking over intelligentie kan begrijpen aangezien je dat beeld van jou een beetje voedt door zo'n opmerkingen te geven.
Ik zei waar het op leek, met de nadruk op dat ik dat deed ZONDER alles over de situatie te weten. Ik weet niet hoe ik het nog beter kan benadrukken dat ik niet als wijze heer sprak.
Die eerste alinea is zo van de pot gerukt en heb ik al uitgelegd, dat ik er niet eens de moeite voor ga doen om er op te reageren. Jesus Christ, blijkbaar moet ik toch nog meer gaan herhalen. Tuurlijk, ik ga meteen vragen vanaf de eerste seconde dat iemand zn plannen opgeeft en dergelijke meer, moest ik nog duidelijker zijn ofzo? :')cura zei:Hij heeft toch nooit gezegd dat zijn gevoelens vaag zijn, wel dat de situatie vaag is. Wat ook logisch is, zijn gevoelens zijn gegroeid terwijl die afspraak met de Australiër al vast stond. Ik kan me eigenlijk eerlijk gezegd niet inbeelden dat je vanaf je een persoon kent kan vragen om al de toekomstige afspraken die je had af te zeggen. Ik zou alleszins al vlug beginnen uitkijken naar het "uitgang"-bordje.
Overigens vind ik ook dat je een nogal laagdunkend beeld hebt van die Australiër, geen idee of dat is omdat je uw eigen persoonlijkheid spiegelt op dat van die Australiër of dat je gewoon zoveel slechte ervaringen hebt gehad met uw medemens dat uw uitgangspunt gewoon zo is dat je zo'n laag beeld hebt van iedereen. Sowieso zijn beide opties niet bepaald positief voor jou, noch voor de mensen met wie je optrekt.
Je bent niet alleen op de wereld en je bent ook niet enkel met uw partner op de wereld, de manier hoe uw partner omgaat met andere mensen is mijns inziens ook een goede indicatie van haar persoonlijkheid zonder de hormonale verliefdheid-acties. Jij spreekt over het respect dat ze moet hebben t.o.v. Emiel, ik spreek over het respect dat ze moet hebben voor zichzelf en voor de mensen met wie ze in contact komt. Eenmaal die hormonale verliefdheid namelijk weg is zal dat een grote rol spelen in de omgang met haar. De situatie is dus allesbehalve "negatief" voor alle partijën als het doorgaat.
En als we gaan doen alsof een groot merendeel van de mannen niet de bedoeling heeft om uiteindelijk seks te hebben als ze iets (zelfs van kleinere schaal) ondernemen met een dame... Sorry, maar dan moet gij wel even wakker worden. Dat heeft niks te maken met een donkere kijk, cynisme, slechte ervaringen, ... Dat heeft te maken met logica, en mezelf geen fantasietjes wijsmaken over hoe de mens in elkaar zit. En als gij dat niet snapt is dat niet bepaald positief voor jou, maar niet echt voor de mensen waar je mee optrekt gelukkig.
Die veronderstelling van schuldgevoel kwam niet enkel van het weigeren voor seks he. Alsof ik hier aan een klein kind wat moet uitleggen. :') Natuurlijk heeft dat te maken met het feit dat die kerel niet de afloop krijgt waar ie op hoopt. Niet op vlak van seks alleen. En zoals ik al zei, dat ging ook uit vanuit de veronderstelling dat hij haar dat reisje betaalde, aangezien hij haar had uitgenodigd of dat leek toch zo.
En omgang met andere mensen =/= omgang met uw partner. En dat zou logisch moeten zijn, want uw relatie met uw partner bestrijkt een stuk meer facetten dan uw relatie met een vriend, buurman of kennis. Niet dat het van belang is. Australiër loopt mogelijk een blauwtje, zij haat dat ze die week niet doorbrengt met Emiel en Emiel gaat zich niet bijster hard amuseren door heel dat gedoe. Dat lijkt me redelijk negatief voor alledrie, want wat men uit die situatie kan leren verandert niet echt iets aan het feit dat het nu daadwerkelijk kut is.
Of is kanker toch niet negatief, omdat iemand die het overleeft later het leven meer apprecieert? En neen, daarmee steekt ik niet de draak met kanker, daarmee bedoel ik dat de situatie als leerstukje bekijken en de informatie die Emiel kan putten uit haar gedrag er niets aan verandert dat het eigenlijk gewoon kut is.
Ja, dat zijn de enige opties die ik voor ogen had.cura zei:Of hij kan er natuurlijk mee omgaan zoals een volwassen persoon i.p.v. het weg te stoppen, op te kroppen of zielig te gaan doen.
Wat moet ik dan uit uw posts halen? :') Ik zie een persoon die heel erg veel moeite doet om nu een ander af te stempelen als een domme mens die de dingen niet goed snapt. Terwijl ik enkel een andere visie had en niet veel moeite steek in wat ik hier neerpen. Als ik dan wel even de moeite neem om iets netter het gesprek verder te zetten, uit respect voor iemand en zijn begrijpelijk kutte situatie, is het blijkbaar ook niet goed. Ik zeg net hetzelfde, met uitdrukkelijke nuances en ik verdraai mijn eigen posts blijkbaar opnieuw. Alsof mijn mening niet juist hetzelfde is.cura zei:Dat vooroordeel is allesbehalve blind en heb je volledig aan uw posts te danken.
Ik ga mezelf niet verontschuldigen voor die posts, want uiteindelijk zeggen die exact hetzelfde als de nettere versie die volgde. Ik heb trouwens denk ik helemaal toegegeven dat ik Emiel zijn uithalen begrijp omdat het iets te bot was voor de gevoeligheid van de zaak. Nu, dat is best wel een lieve toegeving voor mij en mijns inziens genoeg. Klaarblijkelijk was het voor Emiel ook genoeg, want die heeft best fijn en sporty gereageerd. Moet ik nu ook een verdoken insinuatie maken die neerkomt op "haha ik vind u dom en ik ben ne veel slimmere op het forum en echt cool want ik zeg het subtiel, maar eigenlijk is het totaal niet subtiel haha ma nu krijg ik geen infra hihihihi"?
Wacht, ik zal het proberen: Als uw hersenen nu nog steeds niet vatten/begrijpen hoe het zit, het komt door uw douchey stiekeme 'gij zijt dom' momentjes dat uw overtollige post nog irritanter wordt.
Wauw, en ik maar denken dat de denigrerende toon voordien reeds een hoogtepunt had bereikt. Stay classy. Ik hoop nu zelf op dit moment dat ge in het echte leven niet zo achterlijk zijt en een toegeving niet beschouwd als wat net werd toegegeven. Echt, ge moet er wel veel moeite voor doen om een zinnetje, waarin ik toegaf dat ik fout zat en dat ik dat dat weetje leuk vond voor Emiel, op die manier te bespreken met irritant opmerkingetje nummer zoveel.cura zei:Wat gewoon weer een teken is dat je blijkbaar standaard uitgaat van de worst-case scenario. Terwijl anderen iets gepost hadden in de aard van "Hopelijk gaat ze geen 6 maanden bij die Australiër logeren." maakte jij daar onmiddellijk een zekerheid van. Opnieuw, als het beeld dat je hier schept door uw posts enige raakvlakken heeft met de realiteit heb ik best wel wat medelijden met jou en de mensen met wie jij optrekt. Op dit moment hoop ik zelf dat je gewoon de tough guy wil uithangen en jij niet werkelijk zo bent.
Ik vraag me dan wel af wat je zoveel netter vindt aan meteen met je eigen oordelen tegen de persoon zelf af te komen. Ik kan nog zeggen dat ik de dingen zei met nadrukkelijk te melding erbij dat ik niet het fijne er van wist. Dan kom jij neuten over vooroordelen en veronderstellingen terwijl je het niet kan laten om een toontje aan te slaan op elk mogelijke moment. Je denkt nu vast dat je tactvol en eloquent, misschien zelfs gevat hebt gereageerd. Maar je hebt jezelf laten verleiden tot net datgene waar je over zit te zagen. En dat dan, net op het moment dat eigenlijk alles in zijn plooi viel als een deftig gesprek en waar ik reeds mijn tekortkoming had toegegeven.
Wel, genoeg mensen die er hier met de grove borstel doorgaan, ik had Emiel als een van de laatsten gezien die daar niet zou tegenkunnen. Maar omdat het nu over zijn situatie ging is het wel te begrijpen. Nogmaals, ik bracht nuanceringen aan om duidelijker te zijn met wat ik bedoel en ook omdat de nuanceringen een post van een meter lang voortbrengen en ik daar aanvankelijk geen zin in had. En ook gewoon enkel omdat ik snapte waarom Emiel er op dit moment eventjes niet tegen kon dus iets tactvoller besloot te wezen. Anders had ik geen antwoord gekregen op wat ik me afvroeg.cura zei:De nuancering die je hier aan de band legt bevestigd wel een beetje mijn hoop dat uw voorgaande posts gewoon waren om de tough guy uit te hangen en niet omdat je werkelijk zo bent. Good for you.
Nuance is net wel nodig om uw punt over te brengen, want anders stoten uw woorden mensen tegen de borst en gaat de inhoud van uw post volledig verloren in het perspectief dat anderen over u opbouwen aan de hand van die posts. Wat je je afvraagt over dat geruststellen is inderdaad een goed punt, dat is ook wat ik bedoelde over de acties van haar die veel zullen zeggen over hoe ze staat t.o.v. Emiel en dat is ook dat vertrouwen dat je onderhoudt en opbouwt.
Neen het was niet om de tough guy uit te hangen dat ik eerst zo reageerde. Enkel omdat ik niet altijd een bijbel zoals erna en nu wil schrijven.
Blijkbaar! Jezus toch... :')cura zei:
cura zei:Aangezien jij al enkele keren in herhaling gevallen bent deze post zal je het me wel niet kwalijk nemen dat ik dat ook doe.
Blablabla, dingen die ik al zei, blablabla verwijt naar mij toe, afsluiter die vriendelijk oogt om proberen uzelf te overtuigen dat ge 'the bigger man' zijt.
Volgende keer dat ge probeert om wijs en groots uit de hoek te komen, minder over dingen heen lezen, minder denigrerende toon aanslaan, minder dingen verkeerd opvatten, minder doen waar ge zelf tegen van leer trekt.
Het is niet de eerste en niet de laatste keer dat ik snel een plastisch postje er uit floep. Ik kan niet altijd zo'n antwoord uittypen omdat men zich niet goed voelde bij de vorige toon. Het feit blijft wel dat, ondanks alles, die verwijzingen naar een lagere intelligentie enzovoort nergens op sloegen. Dat ik vanuit een sceptische of meer donkere hoek vertrok, yes. Maar dat heeft nu eens absoluut geen fluit te maken met intelligentie. Of ben jij zo iemand van "Als ze niet zo ruim en open denken als ik op het internet, dan zijn ze dommer lol".
Zo, laatste keer dat ik zo'n hoop schrijf, voor zo'n nutteloze reden.
Hopelijk.
Fliblit
Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Ik wil me niet moeien in de discussie omdat
*Ik geen zin heb om in mijn vrije tijd essays te schijven
*Je toch altijd je eigen woorden en intenties achteraf verdraait/anders invult naargelang het jezelf goed uitkomt
Maar aangezien deze quote rechtstreeks op mij slaat wil ik wel opmerken dat hetgeen dat gebeurd is redelijk ver afstaat van hetgeen je net hebt gezegd.
Cpt. Kablammo
Legacy Member
Fliblit zei:
Nergens verdraai ik mijn eigen woorden, absoluut nergens. Ik blijf bij mijn aanvankelijk punt maar verwoord het iets liever. Zoals iemand anders hier al reeds bevestigde. Hell, ik heb zelfs nadrukkelijk toegevingen gedaan en gezegd dat dit en dat fout was. Wat moet je nog meer hebben?
Parnakra zei:Het kenmerk van een intelligent individu.
Meer het kenmerk van iemand die niet alles weet over de zaak en vervolgens het snelste lijntje van A naar B trekt. Ik ben geen rechter, dus die aanpak mag ik wel nemen in deze omgeving. Of niet soms?
Cpt. Kablammo
Legacy Member
Lorim zei:2 dagen weggeweest, tl;dr iemand?
- Emiel Goelen zijn Duitse gaat een week optrekken met een Australiër en als afsluiter samen op weekend naar Londen voor een huwelijk bij te wonen.
- Botte post van mij met hoe fout dat op het eerste zicht wat lijkt
- Emiel Goelen is niet gediend met toon
- Vriendelijkere post van mij terug
- Nog vriendelijkere post van Emiel terug
- Cura floept er tussen
- Antwoord van mij
Klaar.
Cpt. Kablammo
Legacy Member
Bl3ssTheFall zei:Achzo, wel zelf vindk da ook behoorlijk fout, 'k zou uit m'n vel springen van jaloezie
Ik zou toch nie zo me m'n voeten laten spelen... Ofwel wilt ge iemand ofwel nie.
Het was al wel afgesproken van voor dat ze samen optrokken, weliswaar.
'T is wel een situatie dat voor veel mensen hier een verschillend gevoel/standpunt opwekt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.