Archief - Borderliners

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Arifiene

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Wel, nee het is dan ook jouw leven :) Doe wat je ermee wilt, zou 'k zeggen, ik doe dat ook. Als gij toevlucht zoekt in de wetenschap voor antwoorden, go for it. Ik ga liever op zoek in mezelf.

U bent gewoon onverantwoord.
Mensen kunnen geholpen worden met een medische behandeling en gij gaat ze zeggen van 'ge kunt evengoed uw zelfbeeld veranderden en op zoek gaan in uwzelf'. Wat ben jij eigenlijk, een zelfverklaarde goeroe?

Terrorist_Hell

Legacy Member
cura zei:
'k denk da ge beter nog wa dieper zoekt, laat ons weten als ge iets gevonden ebt eh!
Ik heb m'n eigen waarheid al gevonden hoor.

Arifiene zei:
U bent gewoon onverantwoord.
Mensen kunnen geholpen worden met een medische behandeling en gij gaat ze zeggen van 'ge kunt evengoed uw zelfbeeld veranderden en op zoek gaan in uwzelf'. Wat ben jij eigenlijk, een zelfverklaarde goeroe?
En wie bent gij om te zeggen dat die mensen daarmee geholpen worden? Een meelopende slaaf van het systeem?

Arifiene

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Ik heb m'n eigen waarheid al gevonden hoor.


En wie bent gij om te zeggen dat die mensen daarmee geholpen worden? Een meelopende slaaf van het systeem?

*IETS* zegt me dat zo'n dingen wetenschappelijk getest worden. En dat gij geen wetenschapper zijt. En hopelijk nooit zult worden, want dan zult ge een gevaar voor de maatschappij zijn.

Starrk

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Zelf ben 'k ook al samen geweest met wispelturige meisjes (quasi allemaal eigenlijk) en ik zou die ook kunnen classifiëren onder 'depressief'

Grote zever. Uw idee van 'depressief' is simpelweg een negatieve stemming. Depressie is een psychische ziekte die gediagnosticeerd wordt ahv. vastgelegde criteria.

Ik heb het zowat compleet gehad met die self-made jan met de pet pseudopsychologen.

Terrorist_Hell

Legacy Member
Arifiene zei:
*IETS* zegt me dat zo'n dingen wetenschappelijk getest worden. En dat gij geen wetenschapper zijt. En hopelijk nooit zult worden, want dan zult ge een gevaar voor de maatschappij zijn.
Er zijn genoeg alternatieve wetenschappers die verder staan dan de mainstream hoor. Meer zelfs, ze krijgen steun van de algemene medische sector. Gij weet dat natuurlijk allemaal zeker? Ik versta uw mening hoor, daar niet van, maar ik kijk al iets verder dan het aanvaarde dogma.

DekadeZ zei:
Grote zever. Uw idee van 'depressief' is simpelweg een negatieve stemming. Depressie is een psychische ziekte die gediagnosticeerd wordt ahv. vastgelegde criteria.

Ik heb het zowat compleet gehad met die self-made jan met de pet pseudopsychologen.
Nogmaals, dan ben ik ook depressief, aangezien ik voldoe aan uw 'vastgelegde criteria'. Wat moet ik nu doen? Pillen slikken, wat bij andere depressievelingen gaan zitten of gewoon mezelf en gelukkig zijn, de wereld met 'n glimlach tegemoet zien?

Parnakra

Legacy Member
Leuk om te weten dat als ik in na een auto-ongeluk twee gebroken benen, een gebroken arm, een gescheurde aorta en wat schilfertjes heb, dat ik gewoon even m'n zelf- en wereldbeeld moet veranderen voordat ik weer lustig huppelend wat paddo's kan geen eten. (die ik kan kopen bij de plaatselijke 24/7, uitgebaat door kapitalistische, neo-fascistische reptielmensen)

Tha_nOn

Legacy Member
en wa zijn die alternatieven? de therapieën zonder medicatie? (wat ik trouwens niet beschouw als alternatief maar 1 van de basisdingen)

kheb al eens gezegd dat ge in de basis een punt hebt, maar dat ge het veel te eenvoudig ziet
vaakt helpt het inderdaad om uw instellingen en gedachten te veranderen zodat uw opvatting over het leven weer 'normaal' is, maar das niet iets wat ge zomaar zelf kunt doen zoals gij zo graag beweert
(en er zijn wel degelijk psychologische ziektebeelden die niet te genezen zijn, moogt die mensen nog zoveel ziekte-inzicht te proberen geven, da gaat ze niet normaal laten zijn, ze gaan wel beter met hun problemen omkunnen)

edit: lol enal, als deprssieve mense de wereld gelukkig tegemoet zien \o/
anyway het is ook wel duidelijk dat ge absoluut niet positief kijkt naar de wereld, neen ge probeert uw eigen verheven wereld uit te bouwen die volgens uw logica klopt en u gelukkig maakt, en zo werkt het niet

Terrorist_Hell

Legacy Member
Parnakra zei:
Leuk om te weten dat als ik in na een auto-ongeluk twee gebroken benen, een gebroken arm, een gescheurde aorta en wat schilfertjes heb, dat ik gewoon even m'n zelf- en wereldbeeld moet veranderen voordat ik weer lustig huppelend wat paddo's kan geen eten. (die ik kan kopen bij de plaatselijke 24/7, uitgebaat door kapitalistische, neo-fascistische reptielmensen)
Dat zijn lichamelijke kwetsuren, nogal een chance dat ge dus het verschil hebt gemerkt met mentale toestanden. Goed hoor, echt enorm goed argument, zeer doordacht. Ik heb vroeger al gezegd dat de medische sector zeer ver staat op lichamelijk vlak, en dat ze fenomenale dingen teweeg kunnen brengen, mensen in leven houden, echt zeer goed! Maar dat is mijn punt niet. Uw vorm van spot en sarcasme trekt anders nog altijd op de ballen na al die tijd, no offense. Goeie poging tot, maar helaas...

Tha_nOn zei:
en wa zijn die alternatieven? de therapieën zonder medicatie? (wat ik trouwens niet beschouw als alternatief maar 1 van de basisdingen)

kheb al eens gezegd dat ge in de basis een punt hebt, maar dat ge het veel te eenvoudig ziet
vaakt helpt het inderdaad om uw instellingen en gedachten te veranderen zodat uw opvatting over het leven weer 'normaal' is, maar das niet iets wat ge zomaar zelf kunt doen zoals gij zo graag beweert
(en er zijn wel degelijk psychologische ziektebeelden die niet te genezen zijn, moogt die mensen nog zoveel ziekte-inzicht te proberen geven, da gaat ze niet normaal laten zijn, ze gaan wel beter met hun problemen omkunnen)

edit: lol enal, als deprssieve mense de wereld gelukkig tegemoet zien \o/
anyway het is ook wel duidelijk dat ge absoluut niet positief kijkt naar de wereld, neen ge probeert uw eigen verheven wereld uit te bouwen die volgens uw logica klopt en u gelukkig maakt, en zo werkt het niet
Niet perse zonder medicatie, gewoon een andere toenadering zoals dat nu gebeurt. En als ge effectief ziek bent, is dat lichamelijk. Ik denk dat het lichaam uiteindelijk wel capabel is om zichzelf te genezen; als je het lichaam niet als een vaste bouwstof ziet (dan zou je het boek van Michael Talbot 'ns moeten lezen over 3D-hologrammen en de hersenen). Soit, je bevestigt weer dat je gewoon de mainstream volgt door te zeggen dat ik 'niet positief' naar de wereld kijk; wat absoluut onwaar is. Depressiviteit komt en gaat, heel snel, het zijn gedachtentoestanden. Maar als je ze de baas niet kunt, heb je een probleem, een mentale 'ziekte'. Dat gij vindt dat het zo niet werkt, mij best; ik weet en ervaar wel anders dan.

cura

Legacy Member
zuchtje, net zoals die lichamelijke kwetsuren niet kunnen genezen door een miraculeuze productie van welke stof ook nodig is om genezing te bevorderen, kunnen depressies niet genezen door een miraculeuze productie van de stof die tekort is waardoor depressie optreedt..

Parnakra

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Dat zijn lichamelijke kwetsuren, nogal een chance dat ge dus het verschil hebt gemerkt met mentale toestanden. Goed hoor, echt enorm goed argument, zeer doordacht. Ik heb vroeger al gezegd dat de medische sector zeer ver staat op lichamelijk vlak, en dat ze fenomenale dingen teweeg kunnen brengen, mensen in leven houden, echt zeer goed! Maar dat is mijn punt niet. Uw vorm van spot en sarcasme trekt anders nog altijd op de ballen na al die tijd, no offense. Goeie poging tot, maar helaas...
Psychische aandoeningen kunnen evengoed een fysieke oorzaak hebben, psychische aandoeningen worden ook vastgesteld a.d.h.v. symptomen om daarna aangepakt te worden (zoals bij fysieke letsels).

Maar jij denkt natuurlijk dat 'de geest' een bovennatuurlijk iets is dat ongebreidelde controle heeft over het fysieke lichaam, wat natuurlijk één grote hoop BS is.

De wetenschap is dan misschien nog niet zover op het vlak van diagnoses maken en oplossen van psychische problemen als ze dat is op het vlak van fysiek leed, ze zijn er wel mee bezig. En mensen als jij, die bij hoog en bij laag beweren dat het allemaal niet nodig is, kunnen dat proces enkel tegenhouden en/of vertragen, wat ik ten zeerste betreur.

En i.v.m. mijn vorm van spot en sarcasme (dus spot én bijtende spot), misschien kan je even outside of the box gaan denken en beseffen dat je het niet grappig vindt omdat het op jou bedoeld is?

Starrk

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Nogmaals, dan ben ik ook depressief

Emo =! depressief. Sorry.

Even ter volledigheid:

A. Vijf (of meer) van de volgende symptomen zijn binnen dezelfde periode van twee weken aanwezig geweest en wijzen op een verandering ten opzichte van het eerdere functioneren; ten minste een van de symptomen is ofwel depressieve stemming, ofwel verlies van interesse of plezier.
• depressieve stemming gedurende het grootste deel van de dag, bijna elke dag, zoals blijkt uit subjectieve mededelingen (bijvoorbeeld voelt zich verdrietig of leeg) ofwel observatie door anderen (bijvoorbeeld lijkt betraand)
N.B.: Kan bij kinderen of adolescenten ook prikkelbare stemming zijn
• duidelijke vermindering van interesse of plezier in alle of bijna alle activiteiten gedurende het grootste deel van de dag, bijna elke dag (zoals blijkt uit subjectieve mededelingen of uit observatie door anderen)
• duidelijke gewichtsvermindering zonder dat dieet gehouden wordt of gewichtstoename (bijvoorbeeld meer dan vijf procent van het lichaamsgewicht in één maand), of bijna elke dag afgenomen of toegenomen eetlust
N.B.: Kan bij kinderen moet gedacht worden aan het niet bereiken van de te verwachten gewichtstoename
• insomnia (slapeloosheid) of hypersomnia (overmatige slaap en slaperigheid) bijna elke dag
• psychomotorische agitatie of remming (waarneembaar door anderen en niet alleen maar een subjectief gevoel van rusteloosheid of vertraagdheid), bijna elke dag
• moeheid of verlies van energie, bijna elke dag
• gevoelens (die waanachtig kunnen zijn) van waardeloosheid of buitensporige of onterechte schuldgevoelens (niet alleen maar zelfverwijten of schuldgevoel over het ziek zijn), bijna elke dag
• verminderd vermogen tot nadenken of concentratie of besluiteloosheid (ofwel subjectief vermeld ofwel geobserveerd door anderen), bijna elke dag
• terugkerende gedachten aan de dood (niet alleen de vrees dood te gaan), terugkerende suïcide-gedachten zonder dat er specifieke plannen gemaakt zijn, of een suïcidepoging of een specifiek plan om suïcide te plegen
B. De symptomen voldoen niet aan de criteria voor een gemende episode
C. De symptomen veroorzaken in significante mate lijden of beperkingen in het sociaal of beroepsmatig functioneren of het functioneren op andere belangrijke terreinen
D. De symptomen zijn niet het gevolg van de directe fysiologische effecten van een middel (bijvoorbeeld drug, geneesmiddel) of een somatische aandoening (bijvoorbeeld hypothyroïdie = verlaagde schildklierwerking)
E. De symptomen zijn niet eerder toe te schrijven aan een rouwproces, dat wil zeggen na het verlies van een dierbaar persoon zijn de symptomen langer dan twee maanden aanwezig geweest of zijn zij gekarakteriseerd door duidelijke functionele beperkingen, ziekelijke preoccupatie met gevoelens van waardeloosheid, suïcide-gedachten, psychotische symptomen of psychomotorische remming.



Maar bon. Carry on met die tree-hugging-hippy crap "it's all in the head"-ge moet gewoon uw wereldbeeld veranderen (de ridiculiteit van die zin op zich barst gewoon uit zijn voegen).

Terrorist_Hell

Legacy Member
cura zei:
zuchtje, net zoals die lichamelijke kwetsuren niet kunnen genezen door een miraculeuze productie van welke stof ook nodig is om genezing te bevorderen, kunnen depressies niet genezen door een miraculeuze productie van de stof die tekort is waardoor depressie optreedt..
Kwetsuren kunnen wél genezen, mits door onderhoud van de dokter (om infecties ed tegen te gaan). Het lichaam maakt dan dus wel stoffen om aan genezing te versnellen, anders zou der niet veel gebeuren met uw gebroken been. Bij mentale toestanden ligt het anders omdat je niks hebt om vast te grijpen, je tast als het ware in het duister. Mij gelijk welke behandeling je verkiest, dat interesseert mij niet. Het gaat mij om het visie tgo verschillende behandelingen en de dogma's die errond hangen.

Parnakra zei:
Psychische aandoeningen kunnen evengoed een fysieke oorzaak hebben, psychische aandoeningen worden ook vastgesteld a.d.h.v. symptomen om daarna aangepakt te worden (zoals bij fysieke letsels).

Maar jij denkt natuurlijk dat 'de geest' een bovennatuurlijk iets is dat ongebreidelde controle heeft over het fysieke lichaam, wat natuurlijk één grote hoop BS is.

De wetenschap is dan misschien nog niet zover op het vlak van diagnoses maken en oplossen van psychische problemen als ze dat is op het vlak van fysiek leed, ze zijn er wel mee bezig. En mensen als jij, die bij hoog en bij laag beweren dat het allemaal niet nodig is, kunnen dat proces enkel tegenhouden en/of vertragen, wat ik ten zeerste betreur.

En i.v.m. mijn vorm van spot en sarcasme (dus spot én bijtende spot), misschien kan je even outside of the box gaan denken en beseffen dat je het niet grappig vindt omdat het op jou bedoeld is?
Inderdaad, als je lichamelijk ziek bent, kun je daar mentaal onder leiden, dat is niet meer dan normaal. Weinigen zijn welgezind als ze koort ofzo hebben. Dit heeft eigenlijk niks te zien met deze discussie, maar soit.

Kanker daarentegen, is wél een oorzaak van een mentale toestand. Ik zeg niet iedere vorm van kanker, maar als je ziet in welke mate kanker opkomt en de mate van depressies, dan is een link tussen die twee moeilijk te overzien (tenzij je graag van dogma's houdt uiteraard). Hoe langer je volhoudt een een levenstijl- of visie, hoe langer de kanker zal aanhouden.

Nogmaals, mij deert het niet als jij denkt dat ik de medische sector 'tegenhou' (ik zou begod niet weten hoe ik wat, aangezien ik totaal geen invloed heb). Misschien wel indirect, door geen medicijnen te kopen. Toont ook jouw tegenkantingen aan tgo andere alternatieve behandelingen, maar dat verbaasd me ook niet, aangezien je een scepticus bent. Het in vraag stellen van zaken is goed, maar dat doe je zelfs al niet, je blijft vast bij je dogma. Heb nog geen één keer geweten dat je iets zou overwegen. Maar ik ben de slechte nietwaar, ik hou de vooruitgang tegen, lol. Vooruitgang, yeah right, plezante wereld momenteel. We zullen het nodig hebben denk 'k.

Jouw spot toont ook aan dat je geen andere manier weet om me te counteren, ik hou me daarmee niet (langer) bezig. Het draagt niks bij tot de discussie en toont de onmacht die je hebt over de gespreksstof.

DekadeZ zei:
Ja, die heb 'k allemaal. Ben ik echt depressief? Omfg, wat een ramp :p Je doet me denken aan Gilles de Bilde & Ranny de Coninck in Celebrity Shock toen ze een boem 'moesten' omhelzen. Ze vonden dat zever, hehe. Toont dus goed aan hoe jouw visie daartegenover bestaat. Openstaan voor iets ander, ho maar, zie dat onze hersenen kraken of onze maatschappij valt. Omhels 'ns een boom zou 'k zeggen, zie dat ge uw ego niet schaadt.

Btw, ik ben geen emo (geen zwart haar, geen schmink, geen depressieve kledij, nope).

Starrk

Legacy Member
cura zei:
zuchtje, net zoals die lichamelijke kwetsuren niet kunnen genezen door een miraculeuze productie van welke stof ook nodig is om genezing te bevorderen, kunnen depressies niet genezen door een miraculeuze productie van de stof die tekort is waardoor depressie optreedt..

Natuurlijk niet maar dat beweert niemand? Het is echter wel talloze keren bewezen dat bepaalde middelen een stap zijn naar genezing. Bepaalde middelen kunnen bij bv. schizofrenie ongewenste symptomen terugdringen, kunnen angst inperken, kunnen op de specifieke insulten inwerken, kunnen uw slapeloosheid beperken, etc etc.

Het is een vaststaand feit dat de beste behandeling tegen psychische stoornissen zowel medicamenteus ALS therapeutisch van aard is.

Arifiene

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Kanker daarentegen, is wél een oorzaak van een mentale toestand. Ik zeg niet iedere vorm van kanker, maar als je ziet in welke mate kanker opkomt en de mate van depressies, dan is een link tussen die twee moeilijk te overzien (tenzij je graag van dogma's houdt uiteraard). Hoe langer je volhoudt een een levenstijl- of visie, hoe langer de kanker zal aanhouden.

.

Dus door verkeerd te dénken over bepaalde dingen kunt ge kanker krijgen? Of wat zegt ge nu eigenlijk?

Starrk

Legacy Member
Misschien had hij er nog nooit aan gedacht dat mensen depressief worden OMWILLE VAN hun kanker.

De belangrijkste factor in de ontwikkeling van een depressie is psychosociale stress. Vandaar de verhoogde incidentie van depressie in klinieken.
(Maar dat wist onze dokter in de pseudopsychologie wel al).

PS: Het is niet omdat er minder zoutgehalte in het zeewater zit op een zonnige dag, dan op een regenachtige dag, dat je hier meteen een causaal verband uit kan trekken. Dus ook al is er een verhoogde prevalentie van depressie bij mensen met kanker wil dit niet zeggen dat kanker een directe impact heeft op depressie...

Ken uw feiten ipv. los uit de pols wat conclusies te trekken die schijnbaar overeenkomen.

Arifiene

Legacy Member
BlaDe zei:
@arifiene: zijn gewoonlijke hoop bs :)

Natuurlijk, maar kwil het hem zien typen. Dan kan k persoonlijk een gepaste reactie geven. Zoiets ligt namelijk nogal delicaat hier momenteel. En ik denk dat dat niét enkel bij mij delicaat ligt.

Parnakra

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Jouw spot toont ook aan dat je geen andere manier weet om me te counteren, ik hou me daarmee niet (langer) bezig. Het draagt niks bij tot de discussie en toont de onmacht die je hebt over de gespreksstof.
Jouw post toont aan dat je de mijne niet snapt.

De reden waarom ik niet veel moeite meer doe om met jou te discussiëren is omdat ik het vroeger al ettelijke keren geprobeerd heb, maar jij blijft altijd maar vastklingen aan dezelfde hippie- en feelgood-nonsens. (wat het des te hypocrieter maakt dat je mij beschuldigt vast te houden aan een dogma)

BlaDe

Legacy Member
Arifiene zei:
Natuurlijk, maar kwil het hem zien typen. Dan kan k persoonlijk een gepaste reactie geven. Zoiets ligt namelijk nogal delicaat hier momenteel. En ik denk dat dat niét enkel bij mij delicaat ligt.

tja, het is gewoon de moeite niet om op te reageren... ik heb er ook van dichtbij ervaring mee (borderline dan) en ik heb geen zin om dit soort onzin te reageren..

Tha_nOn

Legacy Member
Terrorist_Hell zei:
Niet perse zonder medicatie, gewoon een andere toenadering zoals dat nu gebeurt. En als ge effectief ziek bent, is dat lichamelijk. Ik denk dat het lichaam uiteindelijk wel capabel is om zichzelf te genezen; als je het lichaam niet als een vaste bouwstof ziet (dan zou je het boek van Michael Talbot 'ns moeten lezen over 3D-hologrammen en de hersenen). Soit, je bevestigt weer dat je gewoon de mainstream volgt door te zeggen dat ik 'niet positief' naar de wereld kijk; wat absoluut onwaar is. Depressiviteit komt en gaat, heel snel, het zijn gedachtentoestanden. Maar als je ze de baas niet kunt, heb je een probleem, een mentale 'ziekte'. Dat gij vindt dat het zo niet werkt, mij best; ik weet en ervaar wel anders dan.

dat het lichaam uiteindelijk capabel is zichzelf te genezen is een leuk sprookske ja, der zal meestal herstelling gebeuren, net zoals bij uw gebroken been, maar da betekent ni dat het genezen is
en ja er zijn genoeg dingen waar normale, gezonde mensen zelf van genezen, maar het gaat er hem net om dat er bepaalde ziektebeelden zijn waardoor ge dat niet meer kunt, en er zijn evengoed ziektebeelden waarbij genezing niet mogelijk is (psychologisch zowel als fysieke aandoeningen) wat gaat ge tegen die mensen zeggen? uw lichaam zal na nen tijd zijn eigen wel herstellen? een ms-patient zal u graag horen komen

en boehoe, telkens opnieuw komt gij met uw zogenaamde depressiviteit op te proppen, telken opnieuw wilt gij aanduiden hoe slecht de wereld bezig is dat niemand durft te denken, als dat geen negatief wereldbeeld is?
en neen ik denk niet dat gij depressief zijt, ik denk dat gij speciaal wilt zijn en dat gij u toch niet goed voelt ivm uw eigen en dat ge dan maar uw logica uitbouwt en denkt van 'ik weet het beter'
wie weet als ge sterft komen we allemaal tot inzicht en zijt gij onze nieuwe heiland \o/
(ohja en depressiviteit die heel snel komt en gaat dat is zever en aandachttrekkerij, en ge leest ook alleen maar wat ge wilt eh, duh dat psychologische ziektebeelden, dingen zijn die bij mensen die het niet meer de baas konden zich ontwikkeld hebben, maar wacht, iemand gelijk ik kan absoluut niet verder denken en dus ook niet 'echt' iets weten)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan