Archief - Jupiler Pro League 2020-2021

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

puni

Legacy Member
BleKKie zei:
Allé, het was al een boelke over het einde van de competitie en stemming en weet ik veel wat, ze gaan er nu nog een grotere boel van maken.
Ergens terecht, daar niet van, maar hoe lang zal dat nu nog blijven aanslepen, we zijn weer weg voor een paar weken denk ik dan.

Tenzij de bobo's van de G5 eindelijk het grotere goed terug voor ogen willen hebben, gaan we er zelfs bij de start van de competitie nog niet uit zijn hoor. Ik kan het schot voor de boeg van Cirkul wel smaken alleszins. 20 ploegen gaat nooit gebeuren maar het opent wel de deur voor een competitie met 18, al dan niet tijdelijk.

Kenneke10

Legacy Member
puni zei:
Tenzij de bobo's van de G5 eindelijk het grotere goed terug voor ogen willen hebben, gaan we er zelfs bij de start van de competitie nog niet uit zijn hoor. Ik kan het schot voor de boeg van Cirkul wel smaken alleszins. 20 ploegen gaat nooit gebeuren maar het opent wel de deur voor een competitie met 18, al dan niet tijdelijk.

Club wou de competitie ook naar 18 maar wel drie jaar, was een struikel blok voor gent. Bij cercle zullen er wel andere belangen mee spelen dan enkel pleiten voor 20 ploegen en ook gelijk stemrecht voor alle clubs. Dat voorstel van Club was gewoon het beste voor deze tijd want we wisten dat eene rechtzaak na de andere ging zijn komt er dan nog eens bij dat ge een BAS hebt die wereldvreemd is en ik begin te vrezen dat we in augustus nog geen voetbal gaan zien.

puni

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Club wou de competitie ook naar 18 maar wel drie jaar, was een struikel blok voor gent. Bij cercle zullen er wel andere belangen mee spelen dan enkel pleiten voor 20 ploegen en ook gelijk stemrecht voor alle clubs. Dat voorstel van Club was gewoon het beste voor deze tijd want we wisten dat eene rechtzaak na de andere ging zijn komt er dan nog eens bij dat ge een BAS hebt die wereldvreemd is en ik begin te vrezen dat we in augustus nog geen voetbal gaan zien.

Uiteraard zullen daar andere belangen meespelen, voornamelijk het feit dat zij net zoals alle andere kleine clubs genaaid zijn bij het nieuwe PO-systeem aangezien de competitie voor quasi al die ploegen stopt in maart maar zij wel iedereen moeten blijven doorbetalen. Komt nog bij dat geen economische dalers (licenties) betekent dat er weer een grote degradatierisico is, wederom in het nadeel van de kleine clubs.

Hoe moeilijk is het om gewoon naar 18 of zelfs 20 ploegen te gaan en gewoon die playoffs te laten vallen? Een deftige competitie tot half mei, niemand die uit de boot valt, een hopelijk eerlijkere verdeling van tv-geld en elk jaar minstens 2 ploegen die zakken (met een derde die barrage speelt ofzo), wat voor meer verloop zorgt en er ook voor zorgt dat degradatie geen doodsteek hoeft te zijn.

Pegasus

Legacy Member
Ik heb mijn mening ook herzien over het nut van de PO's (ere wie ere toekmst: kwam grotendeels door posts van fans van 'kleinere' ploegen als puni en kempenaar) en de gevolgen ervan voor wie niet in de G5 zit
maar een hoogste klasse van 18 ploegen (laat staan 20) in een landje als dat van ons blijf ik wringen vinden. Ook dat is niet leefbaar op termijn

en oh ja, dat club hier voorstander van is, is ook grotendeels uit eigen belang natuurlijk (en niet omdat ze het zo goed voor hebben met 'de kleintjes')

puni

Legacy Member
Pegasus zei:
Ik heb mijn mening ook herzien over het nut van de PO's (ere wie ere toekmst: kwam grotendeels door posts van fans van 'kleinere' ploegen als puni en kempenaar) en de gevolgen ervan voor wie niet in de G5 zit
maar een hoogste klasse van 18 ploegen (laat staan 20) in een landje als dat van ons blijf ik wringen vinden. Ook dat is niet leefbaar op termijn

en oh ja, dat club hier voorstander van is, is ook grotendeels uit eigen belang natuurlijk (en niet omdat ze het zo goed voor hebben met 'de kleintjes')

Da's nochtans een goeie 30 jaar compleet leefbaar geweest, zelfs met daar nog een tweede klasse met een hoop profclub aan gekoppeld. :p De hoofdreden waarom dat nu op financieel vlak moeilijker ligt, is omdat een hoop zaken een pak minder gelijk verdeeld zijn dan toen (tv-geld als voornaamste). Er is de voorbije 15 jaar een serieuze scheefgroei geweest aan inkomsten tussen de G5 en de rest en behalve de transferinkomsten kunt ge die voornamelijk tot de tv-gelden terugbrengen. Als het gros van uw clubs het moet doen met kruimels, moet ge ook niet verbaasd zijn dat er geen leefbaarheid is.

BleKKie

Legacy Member
Niet dat ik je op zich niet (deels) volg, maar het is geen goeie reden omdat het vroeger wel kon he, je kan voetbal van toen tocht niet meer vergelijken?

En je kan zeggen wat je wil, maar ik denk toch dat we ons algemeen niveau in Europa wat opgekrikt hebben tov 15 jaar geleden ofzo.. Althans dat is mijn gevoel.

Kempenaar

Legacy Member
Pegasus zei:
Ik heb mijn mening ook herzien over het nut van de PO's (ere wie ere toekmst: kwam grotendeels door posts van fans van 'kleinere' ploegen als puni en kempenaar) en de gevolgen ervan voor wie niet in de G5 zit
maar een hoogste klasse van 18 ploegen (laat staan 20) in een landje als dat van ons blijf ik wringen vinden. Ook dat is niet leefbaar op termijn

en oh ja, dat club hier voorstander van is, is ook grotendeels uit eigen belang natuurlijk (en niet omdat ze het zo goed voor hebben met 'de kleintjes')
Voor mij is een eerste klasse met 18 of zelfs 20 ploegen ook niet de heiligmakende oplossing (op korte termijn mss wel). Je zit met zo'n 24 profploegen die in normale omstandigheden leefbaar zouden moeten zijn. In het voorstel van Cercle met 20 ploegen blijft 1B zelfs nog bestaan. Dan speel je als profploeg 60% van je wedstrijden tegen beloftes en heb je amper 26 wedstrijden op een seizoen. Opnieuw een belachelijk voorstel voor 1B.

Als je toch naar 18 of 20 ploegen gaat moet je gewoon terug naar een oude tweede klasse met amateurploegen en max. een paar belofteploegen. Maar dan zit je weer in dezelfde situatie als een aantal jaren geleden. Die clubs krijgen dan nog minder tv-gelden dan nu in 1B en is de kloof met eerste klasse weer groter. Meer stijgers kan zeker helpen, maar het feit blijft dat het verschil in inkomsten enorm gaat zijn.

Volgens mij is de meest leefbare optie om die 24 profploegen ook beide een echte profcompetitie te geven. En daar zijn verschillende mogelijkheden om uit te werken: 2x12 of 14 en 10 bijvoorbeeld. Zolang AL deze ploegen een eerlijk deel van de tv-gelden krijgen. Daar mag je voor mij gerust ook parameters aan koppelen zoals speelminuten voor eigen jeugd ed of inbreuken bij de licentiecommissie. En vooral een echt groot verloop tussen beide reeksen mogelijk maken.

puni

Legacy Member
Erbij is een groot woord, net zoals Beerschot zijn wij bij de procedure van WB belanghebbende partij (aangezien een nietigverklaring verstrekkende gevolgen kan hebben). Dan lijkt het mij logisch dat we daarin tussenkomen.

Hans Moleman

Legacy Member
20 ploegen begod.

Daar gaan ze bij Eleven sports eens goed mee lachen, en vervolgens een groot deel van de tv gelden terugvragen.

Zal mooi worden in combinatie met corona.

puni

Legacy Member
Kleine tip, de niet-G5 ploegen zijn geen ruk met het tv-geld dat zou verdwijnen (als het al waar is, ik heb er mijn twijfels bij), dat zit toch allemaal bij de grote vijf ploegen. Zie ook het nieuwe tv-contract, behalve wat kruimels gaat al dat geld naar de top vijf. Die zullen dan ook het eerste slachtoffer zijn van een verandering van competitieformat, en terecht.

Het zal bijna even mooi worden met corona als voetballen tot begin maart en dan drie maanden spelerslonen moeten betalen met nul inkomsten.

Pegasus

Legacy Member
puni zei:
Het zal bijna even mooi worden met corona als voetballen tot begin maart en dan drie maanden spelerslonen moeten betalen met nul inkomsten.

mijn club wordt professioneel gerund, ik zie geen problemen :p

puni

Legacy Member
Pegasus zei:
mijn club wordt professioneel gerund, ik zie geen problemen :p

Uw club komt met dank aan de verdeling van het tv-geld minder in de problemen als de kleintjes, en speelt hoogstwaarschijnlijk volgend seizoen PO1 dus jullie seizoen stopt begin maart niet. :p

Hans Moleman

Legacy Member
puni zei:
Kleine tip, de niet-G5 ploegen zijn geen ruk met het tv-geld dat zou verdwijnen (als het al waar is, ik heb er mijn twijfels bij), dat zit toch allemaal bij de grote vijf ploegen. Zie ook het nieuwe tv-contract, behalve wat kruimels gaat al dat geld naar de top vijf. Die zullen dan ook het eerste slachtoffer zijn van een verandering van competitieformat, en terecht.

Het zal bijna even mooi worden met corona als voetballen tot begin maart en dan drie maanden spelerslonen moeten betalen met nul inkomsten.

Dus een zwakkere G5 zou goed zijn voor de competitie?

puni

Legacy Member
Hans Moleman zei:
Dus een zwakkere G5 zou goed zijn voor de competitie?

Neen, een sterkere G11-13-15 zou daarentegen wel goed zijn voor de competitie. Maar dat dat punt bij u er niet in geraakt, is al langer duidelijk.

Het probleem met gans uw betoog is dat uw 'sterker maken van de G5' eigenlijk gewoon de facto het verzwakken is van de rest. Om het simpel te houden, ik zou veel minder problemen hebben met playoffs als de meerwaarde van het tv-contract niet voor 95% vloeide naar de vijf grootste ploegen in België maar als die meerwaarde gewoon semi-gelijkwaardig verdeeld wordt.

Sond

Legacy Member
puni zei:
Neen, een sterkere G11-13-15 zou daarentegen wel goed zijn voor de competitie. Maar dat dat punt bij u er niet in geraakt, is al langer duidelijk.

Het probleem met gans uw betoog is dat uw 'sterker maken van de G5' eigenlijk gewoon de facto het verzwakken is van de rest. Om het simpel te houden, ik zou veel minder problemen hebben met playoffs als de meerwaarde van het tv-contract niet voor 95% vloeide naar de vijf grootste ploegen in België maar als die meerwaarde gewoon semi-gelijkwaardig verdeeld wordt.

Voila...
U G5 wordt trouwens ook sterker als heel u competitie sterker wordt... Als Brugge echt moet gaan strijden op het veld van STVV, als Anderlecht thuis 100% moet zijn omdat Zulte Waregem op bezoek komt,... ga je u topploegen versterken omdat ze meer matchen op niveau spelen per jaar. De neutrale kijker gaat ook sneller warm lopen van pakweg Kortrijk - Eupen als daar mooie voetbal te zien is, waardoor de stadions voller gaan zitten en de tv zenders hogere kijkcijfers gaan hebben en dus ook meer gaan dokken voor die rechten en ga zo maar door...
Letterlijk alles is positiever aan een eerlijkere verdeling van u tv-gelden... behalve dan dat u 5 topploegen (gezien de huidige ranking: what's in a name?) de eerste jaren een (vaak nutteloze) transfer van 4M minder gaan kunnen doen, boeien toch?

Dat geld MOET gewoon eerlijk verdeeld worden... En daar mogen gerust nog barema's op zitten die de rangschikking belonen maar verdeel gewoon pakweg 70-80% vd pot netjes door 24 en gun met de overige 20-30% de clubs die het goed gedaan hebben qua rangschikking, jeugdwerking, aantal gele en rode kaarten, aantal belgen in de kern,... een extra'tje.
Maar stop met de huidige compleet scheefgetrokken verdeeldsleutel waar RSCA en Genk met hun 7e en 8e plek meer krijgen dan Charleroi dat 3e eindigt en waar een 1B club nog geen 10% krijgt van wat Brugge en Anderlecht opstrijken. En als je dan toch bezig bent, geef elke club ook gewoon even veel stemrecht op u vergaderingen.

Kenneke10

Legacy Member
Ik ben ook voorstander van een bredere competitie met veel sterk teams, als je nu stvv, kortrijk over de vloer krijgt ben je bijna zeker van een win op verplaatsing kan het soms wat moeilijk worden. Ma goed anderzijds 20jaar geleden was het ook iets daar domineerden club en rsca van speeldag 1 tot 34 dan had je nog eens genk die op kwam maar dat was het dan ook.

Callandt95

Legacy Member
Ik snap het probleem niet met het tv-geld ... er kijken toch veel meer mensen (dus ook meer reclame opbrengsten voor de rechtenhouder) naar RSCA-Club Brugge dan naar Moeskroen-Eupen

XtremeSpooky

Legacy Member
Callandt95 zei:
Ik snap het probleem niet met het tv-geld ... er kijken toch veel meer mensen (dus ook meer reclame opbrengsten voor de rechtenhouder) naar RSCA-Club Brugge dan naar Moeskroen-Eupen

heb je eigenlijk de moeite gedaan om de voorbije 20 posts in deze thread te lezen? zou geen slecht begin zijn...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan