Archief - Jupiler Pro League 2019-2020
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JelleCa
Legacy Member
Nic! zei:
Klopt. Zijn management roept de GDPR in om niets te lossen over de aard van zijn blessure. Mag perfect, maar bij 99% van de spelers is dat altijd bekend, dus er moest haast wel iets héél serieus aan de hand zijn.
Desondanks heb ik de indruk dat onze medische staf ook niet echt competent is. Als je het aantal blessures ziet (oké, kan natuurlijk gewoon pech zijn...) maar vooral het feit dat die altijd véél langer lijken te duren dan initieel aangekondigd, daar stel ik mij toch vragen bij.
starspike
Legacy Member
Sond zei:
Het probleem is dat je eigenlijk als club bovenaan moet zorgen voor een consequent verloop in de zin dat je elk jaar één of twee sterkhouders laat gaan om die te vervangen, zodat je altijd een stevig aandeel van spelers met kennis van de club, de manier van voetballen, samenwerking met de rest van de ploeg en de competitie hebt. Genk heeft daarentegen elk jaar alles uit de kast gehaald om bepaalde spelers te houden om te kunnen oogsten. Resultaat: Na het oogsten komt het punt dat je de gemaakte beloftes moet nakomen en iedereen ineens tegelijkertijd weg is.
Ik vind ook de kritiek op onze aankopen moeilijk. Uiteraard kunnen we er niet onderuit dat ze te weinig brengen, maar je kan toch niet van pakweg Bongonda zeggen dat we een prul-vervanger voor Trossard hebben gekocht? Ook Hrosovsky was bij de betere spelers in zijn competitie (al blijf ik me de vraag stellen of zijn "positie" niet al voldoende ingevuld was). Ze hebben alleen gegokt met Hagi en die gok is mislukt. Die heeft langer nodig dan verwacht. Maar voor de rest hebben we echt wel een kern die voldoende is om Europees te halen (al mag Samatta nu wel vervangen worden, maar dat was in de zomer geen issue).
Als spelers als Dewaest, Lucumi, Ito, Maehle en aanvanklijk ook Berge sneller niveau hadden gehaald, was het ook een ander verhaal. Nieuwkomers die niet waarmaken wat ze elders getoond hebben en blijvers die hun niveau niet haalden. Dan moet je niet zomaar naar de transfers wijzen (maar ook natuurlijk niet volledig niet) en ligt het moeilijker dan dat. Voor de eerste keer was alvast 95% van onze fans overtuigd dat we niet hetzelfde zouden meemaken.
Nic! zei:
Dat beeld gaat wel rond, maar is zeer verraderlijk. Als je als ploeg in PO2 wil doorvegen, speel je eigenlijk een reeks veredelde oefenmatchen om dan op het einde uit te komen tegen een ploeg die een playoff afgehandeld heeft tegen een veel grotere intensiteit en er gewoon klaar voor is. Niet voor niets dat slechts één keer de winnaar van PO2 Europees heeft gehaald.
Gavin zei:
Kans zit er overigens dik in dat die volgend jaar dichter bij uw thuis te zien gaat zijn :doc:
Allé, zo lagen de kaarten volgens een bevriend manager toch in de winterstop. Maar hoe dat tegen de zomer zit...
Bloembak zei:
Of dat het geval is door Didillon te halen, durf ik te betwijfelen.
Bloembak
Legacy Member
JelleCa zei:
Als ik me niet vergis kon de aankoopoptie op Dimata tot 1 juni of juli gelicht worden. Maar omdat hij het degeiljk deed en om vertrouwen in de speler uit te spreken werd die optie al veel eerder gelicht. En dan beginnen die knieproblemen om te spelen... Wraakroepend/dom om niet gewoon te wachten tot een week voor die aankoopoptie vervalt. Dan had je die hele miserie waarschijnlijk niet gehad.
Sond
Legacy Member
Op papier hadden jullie deze keer (voor het eerste) idd jullie huiswerk klaar. Dus idd op zich geen verwijt qua aankoop. Tenzij dan op vlak van de trainer. Allez vooral dan om die mens te "dwingen" om in een systeem te spelen dat hij niet kan... Het is niet om van te verschieten dat u blijvers onder niveau zijn als de trainer dat ook is hestarspike zei:
Maar evengoed... Je weet dat er 3 tot 5 absolute sterkhouders gaan vertrekken op het einde vh seizoen. Want je hebt ze gesmeekt om toch nog een jaar te blijven zodat je kampioen kon spelen.
Waarom haal je dan al geen jongens met het juiste profiel al niet vorig seizoen zodat die een heel jaar de tijd hebben om zich aan te passen zodat ze wel klaar zijn als ze het zelf moeten gaan doen?
En als er dan een gok verkeerd uitpakt heb je nog 2 transferperiodes om dat recht te zetten.
Zo zou een topclub eigenlijk moeten werken toch? Alsof niet iedereen voorspeld had dat zo'n Hagi bijlange na niet klaar ging zijn om elke week te presteren? Had je zo iemand een jaar eerder al gehaald en rustig wat minuten gegeven, thad imo al veel gescheeld.
Nrt
Legacy Member
Sond zei:Op papier hadden jullie deze keer (voor het eerste) idd jullie huiswerk klaar. Dus idd op zich geen verwijt qua aankoop. Tenzij dan op vlak van de trainer. Allez vooral dan om die mens te "dwingen" om in een systeem te spelen dat hij niet kan... Het is niet om van te verschieten dat u blijvers onder niveau zijn als de trainer dat ook is he
Maar evengoed... Je weet dat er 3 tot 5 absolute sterkhouders gaan vertrekken op het einde vh seizoen. Want je hebt ze gesmeekt om toch nog een jaar te blijven zodat je kampioen kon spelen.
Waarom haal je dan al geen jongens met het juiste profiel al niet vorig seizoen zodat die een heel jaar de tijd hebben om zich aan te passen zodat ze wel klaar zijn als ze het zelf moeten gaan doen?
En als er dan een gok verkeerd uitpakt heb je nog 2 transferperiodes om dat recht te zetten.
Zo zou een topclub eigenlijk moeten werken toch? Alsof niet iedereen voorspeld had dat zo'n Hagi bijlange na niet klaar ging zijn om elke week te presteren? Had je zo iemand een jaar eerder al gehaald en rustig wat minuten gegeven, thad imo al veel gescheeld.
Maar wie hadden ze dan als trainer moeten halen?
starspike
Legacy Member
Sond zei:Op papier hadden jullie deze keer (voor het eerste) idd jullie huiswerk klaar. Dus idd op zich geen verwijt qua aankoop. Tenzij dan op vlak van de trainer. Allez vooral dan om die mens te "dwingen" om in een systeem te spelen dat hij niet kan... Het is niet om van te verschieten dat u blijvers onder niveau zijn als de trainer dat ook is he
Maar evengoed... Je weet dat er 3 tot 5 absolute sterkhouders gaan vertrekken op het einde vh seizoen. Want je hebt ze gesmeekt om toch nog een jaar te blijven zodat je kampioen kon spelen.
Waarom haal je dan al geen jongens met het juiste profiel al niet vorig seizoen zodat die een heel jaar de tijd hebben om zich aan te passen zodat ze wel klaar zijn als ze het zelf moeten gaan doen?
En als er dan een gok verkeerd uitpakt heb je nog 2 transferperiodes om dat recht te zetten.
Zo zou een topclub eigenlijk moeten werken toch? Alsof niet iedereen voorspeld had dat zo'n Hagi bijlange na niet klaar ging zijn om elke week te presteren? Had je zo iemand een jaar eerder al gehaald en rustig wat minuten gegeven, thad imo al veel gescheeld.
Ik denk nu niet dat Mazzu gedwongen is om een systeem te spelen, maar dat dat vooral een zoveelste gevolg was van zijn te groot respect om een kampioen te trainen. Naar het einde toe liet hij ook meermaals vallen hoe hij (zoals quasi elke Genk supporter al van het begin "vroeg") beter eerder zijn eigen koers had gevaren. Dat "we moeten mooi voetbal zien"-ding rond Genk is dan ook gewoon overdreven. We zijn 3 van de 4 keer kampioen geworden (2.5 eigenlijk aangezien het onder Vergoossen soms ook "voetbal" was) op de omschakeling. Mazzu zijn spel maar dan met spelers van een (al dan niet zogezegd) hoger niveau en iedereen stond ook op de banken.
Voor de rest deel ik deels wel je mening. Deels gezien een normaal niveau van de blijvers en pakweg een Bongonda al heel wat verschil gemaakt hadden in perceptie en bepaalde spelers zoals Hagi meer ruimte hadden gegeven om te groeien terwijl ze in de ploeg stonden. Maar ik denk/hoop dat dit gewoon een deel uitmaakt van De Condé zijn leerproces. Semi zonder verwachtingen bouwen aan een ploeg is één ding. Nu moet hij leren om onder druk sneller een ploeg klaar te hebben. Er zijn veel lessen te trekken uit dit seizoen... Hopelijk doen ze het ook.
Sond
Legacy Member
starspike zei:
Vandaar ook "gedwongen" tussen "
Ik zeg niet dat dit de fout is van Genk en eerder van Mazzu maar het heeft wel belachelijk lang geduurd eer hij snapte dat het niet werkte he? En uiteraard mag je u als bestuur niet gaan moeien met de trainer maar ergens moet het toch mogelijk geweest zijn om die mens te laten beseffen dat zijn manier van werken niet rendeerde?
Allez langs de kant is het allemaal makkelijker dan als je er zelf staat ma soit.
Ik hoop ook dat ze geleerd hebben uit dit seizoen en meer op lange termijn gaan denken. Als je binnen enkele jaren weer aan kop staat, met een aantal spelers die ver boven het niveau van deze competitie uitstijgen, hoop ik dat er al een aantal van die jongens een doublure lopen hebben bij de club zelf. Want geen enkele ploeg in Belgie heeft het kapitaal om 4 sterkhouders te vervangen door spelers die onmiddellijk hetzelfde niveau halen...
Nrt
Legacy Member
Voor het seizoen begon was trouwens iedereen van de fans in Genk positief. Over Hagi was iedereen laaiend enthousiast, omdat we zogezegd het grote Ajax en Barcelona hadden afgetroefd. Later bleek dat die 2 gewoon interesse hadden, maar niet echt plannen hadden om Hagi te kopen. Hrosovsky was dan weer een van de steunpilaren van Viktoria Plzen. Toch een ploeg die Champions League speelde en hij had zelfs gescoord tegen het grote Real Madrid in Bernabeu. Ook nog Slovaaks international. Bongonda had dan weer een goed seizoen bij Zulte met uitstekende statistieken. Ook Club Brugge wou hem graag hebben, maar hij koos voor Genk. Iedereen vond dit een uitstekende vervanger voor Trossard. Nygren werd dan weer de nieuwe Zlatan genoemd.
De enige twee die tot nu toe redelijk geslaagd zijn zijn Cuesta (Kapitein van de beloften van Colombia) en Onuachu. Vreemd genoeg kwam op die transfer van die laatste de meeste kritiek. Het kan dus ook af en toe tegenzitten. Te weinig sterkhouders die opnieuw hun stempel drukken de eerste maanden en een paar minder geslaagde transfers. In Genk verwacht niemand om ieder jaar mee te doen voor de titel, maar top 5 moet op lange termijn zeker mogelijk zijn. Hopelijk is dit (duur) leergeld.
De enige twee die tot nu toe redelijk geslaagd zijn zijn Cuesta (Kapitein van de beloften van Colombia) en Onuachu. Vreemd genoeg kwam op die transfer van die laatste de meeste kritiek. Het kan dus ook af en toe tegenzitten. Te weinig sterkhouders die opnieuw hun stempel drukken de eerste maanden en een paar minder geslaagde transfers. In Genk verwacht niemand om ieder jaar mee te doen voor de titel, maar top 5 moet op lange termijn zeker mogelijk zijn. Hopelijk is dit (duur) leergeld.
Sond
Legacy Member
Nrt zei:
Transfers kunnen altijd mislukken en qua namen en adelbrieven heb je idd een goeie transferperiode gehad. Ik ben geen supporter en had jullie toch ook een pak hoger ingeschat.
Maar om al die nieuwe mannen in 1 keer te droppen in een ploeg, onder een nieuwe coach, en dan maar te hopen dat het even goed gaat draaien als het jaar ervoor... Das vragen om miserie natuurlijk. Vandaar dat ik spreek van een betere doorstroming.
Je wist in augustus '18 dat dit het laatste seizoen ging zijn van min 3 en max 5-6 spelers die erg belangrijk zijn. Toch is er gewacht tot de zomer van '19 om ze te vervangen.
Dat is imo de grootste fout geweest.
Maar laat ons idd hopen dat het leergeld is geweest voor de volgende keer he.
Bloembak
Legacy Member
Sond zei:
Deels is dat natuurlijk een bewuste keuze van Genk. Anders beperk je de doorstroming van de jeugd, die men hoog in het vaandel draagt.
Het is ook niet omdat je kampioen speelt, dat al je spelers daarom ook steeds kampioenrijp materiaal zijn. Zo gek is het niet dat een Dewaest, De Norre of Wouters net wat minder zijn dan vorig jaar. En de terugval van Ito en Maehle dit seizoen, die hadden ook weinig mensen zien aankomen. Daarbij blessures/uit vorm van Heynen en Bongonda. Dan beland je al snel in een sukkelstraatje.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.