Archief - EK '16 - Overkoepelende discussies

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xcessive-

Legacy Member
Booka Shade zei:
Dan vraag ik mij af waar Van Gaal zijn tactisch inzicht was gebleven bij ManU?
Het is nu ook niet dat Italië uit de lucht komt gevallen hé. Die paar Italiaanse kameraden die ik heb, die vallen helemaal niet uit de lucht dat Italië staat waar ze nu staan. (trouwens zo goed waren hun wedstrijden tegen Ierland en Zweden ook niet hoor) Maar als ze nu van Die Mannschaft verliezen, dan is het toernooi voor hen niet geslaagd. Je wint wel van België en Spanje, maar je gaat eruit in de kwartfinales...

Zoals ik reeds zei: als we een knappe wedstrijd spelen tegen Hongarije, dan zal het altijd wel aan iets anders liggen dat we gewonnen hebben, geen greintje krediet krijgt Wilmots hier voor.
Als we dan slecht spelen tegen Zweden, dan is het enkel Wilmots zijn fout.

Ja Van Gaal heeft geflopt bij Man U maar in het verleden ook successen geboekt. Dus het wil niet zeggen omdat die flopt bij Man U dat het niet door hem komt dat het WK zo goed was. Na Van Gaal is het ook terug bergaf gegaan met Nerderland.

Hazard speelde een wereldpartij tegen Hongarije, die heeft een hele grote rol gespeeld tijdens die match. Noem mij 1 goede match waarbij we gewonnen zijn door het collectieve.

Sooth Awful

Legacy Member
13439117_601588026668961_6688027421526045198_n.jpg

soulreaper

Legacy Member
Niels_H zei:
Maar als Batsman de bal maar moet intikken is het door zijn klasse. :help:
Ik heb het gevoel dat ik op café naar de Rode Duivels zit te kijken met voetbalkenners die op 2 jaar tijd 5 voetbalwedstrijden kijken. :p

Ik ben er nog steeds heilig van overtuigd dat die goal meer geluk dan wijsheid was...

soulreaper

Legacy Member
Vraagje aan de mensen die dat een beetje hebben opgevolgd: Diene zogezegde supercomputer in hoeveel gevallen had die het juist/ mis??

kay-gell

Legacy Member
Gavin zei:
Neen, dat was lachen met die speler. Wie gaat er nu ooit Zabaleta opnoemen als ge België met Argentinië vergelijkt? :D

Winnen weet ik niet, maar we gaan ons wel plaatsen voor de halve finale. Heeft ook helemaal niets te maken met waarover we het hadden, tegen Zweden hebben we ook gewonnen, ge kunt nu eenmaal winnen met deze spelers tot op een bepaald niveau, en Wales ligt nog net onder die grens.

Akkoord, maar de match tegen Argentinie is uiteindelijk toch ook maar beslist door een afgeweken bal vanop ne meter of 16 uiteindelijk he.

Booka Shade

Legacy Member
jack|herrer zei:
Wilmots zijn probleem is dat hij zichzelf openlijk verklaart de beste te zijn, niemand kan hem iets bijleren. De prestaties die hij taktisch brengt zijn net het tegenovergestelde. Dus ja we mogen klagen dan. Want hij brengt niet wat hijzegt te kunnen brengen

Wat klopt er tactisch dan niet de laatste wedstrijden volgens u? Volgens mij zit het wel snor, alleen zijn sommige spelers gewoon niet in hun topvorm. Iedereen speelt op hun lievelingpositie/waar ze het meeste rendabel zijn.

Gavin zei:
Na Hongarije was hier toch ook wat goeds weggelegd voor Wilmots? Bijna de juiste opstelling en spelers uitgespeeld zoals hun sterkste punten daar om vragen?

Dat de man zijn top bereikt tegen naïeve tegenstanders en faalt als er eens wat meer wordt gevraagd, maakt dat hij niet te veel lof krijgt bij die top. Maar goed, we zitten hier duidelijk weer in hetzelfde schuitje als posts zoals "ja maar OMG Duitsland en Spanje speelde toch ook niet goed he dus zo erg is België niet." Kijk, ge hebt gezegd dat ge voorstander zijt van Wilmots. Dat gaat voor altijd aan u blijven plakken, welke uitleg ge daar nu nog voor gaat verzinnen!!!

Ik ben voorstander van Wilmots omdat hij nu eenmaal de bondscoach is en ik hem liever steun dan ga afbreken.

Niels_H zei:
Dat Wilmots een grote verdienste heeft gehad om ons zo ver te krijgen (tov de vorige trainers) zal niemand ontkennen denk ik. Maar ik had er toch graag iemand als Gert Verheyen naast gehad die wel tactisch een bepaald niveau heeft.

Tactisch kan er aan geschaafd worden, maar zoals je zei heeft hij wel gedaan waar zovele voor hem niet in geslaagd zijn. De lichting is ongezien momenteel bij de RD, maar die in het gareel houden is ook niet simpel.
Of willen sommige Leekens terug..:p
Xcessive- zei:
Ja Van Gaal heeft geflopt bij Man U maar in het verleden ook successen geboekt. Dus het wil niet zeggen omdat die flopt bij Man U dat het niet door hem komt dat het WK zo goed was. Na Van Gaal is het ook terug bergaf gegaan met Nerderland.

Hazard speelde een wereldpartij tegen Hongarije, die heeft een hele grote rol gespeeld tijdens die match. Noem mij 1 goede match waarbij we gewonnen zijn door het collectieve.

Alle matchen win je imo door het collectieve.

Xeo Pablo

Legacy Member
Hopelijk met hoge pressing spelen en Wales meteen bij de keel grijpen, sleutel is om die 3 CV's onder druk te zetten. Jordan zie ik graag spelen tegen defensieve ploegen en had ik eigenlijk zonder blessures ook wel willen zien starten, natuurlijk wel enorm jammer dat we niet gewoon Vertonghen of Vermaelen ernaast kunnen zetten.

strijkkeiZer?

Legacy Member
Booka Shade zei:
Ik blijf erbij, een trainer kan enkel iets mis doen, zelden iets goed doen.
Verliest België tegen italië, toen was het Wilmots zijn schuld. Winnen ze knap tegen Hongarije, toen was het de verdienste van de spelers of het zwakke spel van de Hongaren.

Ik ga zeker niet zeggen dat Wilmots tactisch zeer sterk is, maar ik ben toch een voorstander van hem.

Iedereen is toch positief over conte?
Die coach van hongarije kreeg toch lof om met zijn kern zo ver te raken?
De coach van ijsland krijgt toch goede commentaar (deels ook omdat hij part time tandarts is)

Het is wel zo dat de 3 voorbeelden 3 ploegen zijn waar op voorhand geen (zo'n) hoge verwachtingen van waren


Denk wel dat trainers van "grote ploegen" sneller commentaar krijgen

jack|herrer

Legacy Member
Booka Shade zei:
Wat klopt er tactisch dan niet de laatste wedstrijden volgens u? Volgens mij zit het wel snor, alleen zijn sommige spelers gewoon niet in hun topvorm. Iedereen speelt op hun lievelingpositie/waar ze het meeste rendabel zijn.

De vorige match was ok, de 4 jaar daarvaar was op 1 of 2 matchen na een ramp en 0,0 progressie te zien.

Spelers op hun plaats zetten wilt niet zeggen dat je taxtisch goed bent.

LaBuenaVida

Legacy Member
Kvrees er toch voor vanavond. Nog een chance dat we een goeie keeper en 1 goede CV hebben, maar de rest van die verdediging. Meunier/Ciman-of-Denayer/Lukaku. Mja.
En als het klopt dat ze ook niet tactisch hebben getraind..

BleKKie

Legacy Member
Ik blijf het herhalen, het feit dat er zelfs tijdens het EK nog moet geëxperimenteerd worden op bepaalde posities is gewoon onaanvaardbaar.
Oké, er is wat tegenslag met blessures en vorm, maar de alternatieven zijn zelfs nooit/amper uitgeprobeerd in de talloze (oefen)wedstrijden voor het EK.

Dat je plots start met Dembele, of met Fellaini op de 10 (om dan de volgende matchen De Bruyne daar toch weer te zetten), Hazard die er dan ook nog wat voor gaat lopen, er zijn talloze voorbeelden die aantonen dat die gewoon maar wat doet.
Lukaku, wisselt slechte met goeie matchen af, misschien eens nadenken in welke matchen die rendeert en daar de ploeg daar laten op inspelen, in ander type matchen moet je dan maar iemand anders zetten, of Lukaku anders proberen benutten zodat het weer in zijn voordeel speelt.

Meunier, hij speelt bijna letterlijk zijn eerste match voor de RD's op het EK, was nu wel geblesseerd tijdens de oefenmatchen, maar imo moet je aanvoelen dat dit iemand is die in de toekomst gewoon onze vaste RB moet worden, dan moet je die gewoon altijd oproepen vind ik. Vervang dit zelfs door AVDB voor mijn part, het is het principe.
Je weet dat Kompany en Vermaelen meer kapot zijn dan iets anders, probeer dan andere duo's of combinaties uit in de verdediging.

Zo kunnen wel nog eventjes doorgaan zeker ...

Nahrtent

Legacy Member
"Evenveel balverlies als tegen Hongarije en België wordt vanavond op de counter gepakt"

"Het gaat vooral over de nadruk die je legt op training en in de begeleiding. Een mooi voorbeeld waren de interviews van twee dagen geleden over het opvangen van de geschorste Vermaelen. De spelers zeiden dat ze nog niet wisten hoe dat zou gebeuren, want ze hadden geen wedstrijdvormen getraind."

"Wilmots heeft twee dagen voor een match dus niet op spelvormen en samenspelen getraind. Een tactische leraar als Van Gaal zou elke minuut gebruiken om de elf spelers op hun specifieke positie te leren samenspelen."

Xeo Pablo

Legacy Member
BleKKie zei:
Ik blijf het herhalen, het feit dat er zelfs tijdens het EK nog moet geëxperimenteerd worden op bepaalde posities is gewoon onaanvaardbaar.
Oké, er is wat tegenslag met blessures en vorm, maar de alternatieven zijn zelfs nooit/amper uitgeprobeerd in de talloze (oefen)wedstrijden voor het EK.

Dat je plots start met Dembele, of met Fellaini op de 10 (om dan de volgende matchen De Bruyne daar toch weer te zetten), Hazard die er dan ook nog wat voor gaat lopen, er zijn talloze voorbeelden die aantonen dat die gewoon maar wat doet.
Lukaku, wisselt slechte met goeie matchen af, misschien eens nadenken in welke matchen die rendeert en daar de ploeg daar laten op inspelen, in ander type matchen moet je dan maar iemand anders zetten, of Lukaku anders proberen benutten zodat het weer in zijn voordeel speelt.

Meunier, hij speelt bijna letterlijk zijn eerste match voor de RD's op het EK, was nu wel geblesseerd tijdens de oefenmatchen, maar imo moet je aanvoelen dat dit iemand is die in de toekomst gewoon onze vaste RB moet worden, dan moet je die gewoon altijd oproepen vind ik. Vervang dit zelfs door AVDB voor mijn part, het is het principe.
Je weet dat Kompany en Vermaelen meer kapot zijn dan iets anders, probeer dan andere duo's of combinaties uit in de verdediging.

Zo kunnen wel nog eventjes doorgaan zeker ...

Dit vind ik nu wel onterecht tegenover Wilmots. Als hij in de oefenmatchen met Alderweireld-Ciman-Lukaku speelt maakt iedereen hem gegarandeerd af omdat hij zijn kostbare tijd niet gebruikt om zijn vaste verdediging op elkaar te laten inspelen. Er is geoefend met Lukaku-Vertonghen-Alderweireld en dat is zo ver als het moest gaan qua vooruit denken aan een mogelijke blessure van Vermaelen. Dat Vertonghen zich nu blesseert net als Vermaelen geschorst is is gewoon brute pech.

Meunier was gekwetst en speelde daarvoor een draak van een seizoen, ik zag hem nu ook niet meteen als onze toekomstige rechtsback.

En Batshuayi is een goeie afwerker, maar dat het samenspel en dergelijke met hem beter is lijkt mij momenteel enkel in de fantasieën zo. Lukaku doet het best wel ok, zie niet in waarom die zijn basisplaats zou moeten afstaan aan iemand die eigenlijk nog geen vol uur goed gespeeld heeft bij ons.

gilly

Legacy Member
is dat echt of weten de spelers zelf maar de opstelling om 18u?
Das toch om zand in de ogen te strooien?

BleKKie

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Dit vind ik nu wel onterecht tegenover Wilmots. Als hij in de oefenmatchen met Alderweireld-Ciman-Lukaku speelt maakt iedereen hem gegarandeerd af omdat hij zijn kostbare tijd niet gebruikt om zijn vaste verdediging op elkaar te laten inspelen. Er is geoefend met Lukaku-Vertonghen-Alderweireld en dat is zo ver als het moest gaan qua vooruit denken aan een mogelijke blessure van Vermaelen. Dat Vertonghen zich nu blesseert net als Vermaelen geschorst is is gewoon brute pech.

Meunier was gekwetst en speelde daarvoor een draak van een seizoen, ik zag hem nu ook niet meteen als onze toekomstige rechtsback.

Bwoa, hoewel ik je niet volledig ongelijk kan geven zou ik er alvast kunnen mee leven als hij vooraf zegt van: dit is puur om te experimenteren, het resultaat is totaal van geen belang, maar uiteindelijk gaat Wilmots zelf altijd voor resultaat ...
Met het duo Vertonghen-Alderweireld moet je niet experimenteren hé, die spelen al een gans seizoen naast elkaar bij hun club. Lukaku-Vertonghen oké, dat dan wel.

Meunier is toch gewoon de enige momenteel, ik zie echt niet in wie je daar zou zetten momenteel. Zelfs al speelt Alderweireld daar normaal, Meunier is dan minstens eerste backup, en uiteindelijk is dat toch een veel "modernere" back dan Alderweireld.
Een back die eens in zijn rug gepakt wordt is ook gewoon ergens normaal denk ik dan, zeker als dat een aanvallende back is (zoals het hoort dus), dan is het aan de anderen om dat op te vangen hé zeg, voetbal is en blijft een teamsport waar niet iedereen in zijn hokje moet blijven.

Xeo Pablo zei:
En Batshuayi is een goeie afwerker, maar dat het samenspel en dergelijke met hem beter is lijkt mij momenteel enkel in de fantasieën zo. Lukaku doet het best wel ok, zie niet in waarom die zijn basisplaats zou moeten afstaan aan iemand die eigenlijk nog geen vol uur goed gespeeld heeft bij ons.

Nu zeg je eigenlijk zelf dat het dus nog nooit geprobeerd is? Dus we weten niet wat we aan Bats hebben, misschien moeten we daar eens iets mee proberen in oefenmatchen, zou dat geen idee zijn? :p
Zoals gezegd, nu moet je niet per se veranderen, we zitten namelijk al op het EK, geen tijd om te experimenteren dus.


Benieuwd naar straks, hopelijk moeten we hier morgen niet komen ragen over Wilmots en zijn "tactiek".

Nahrtent

Legacy Member
Ben ik trouwens de enige die vanuit de luie zetel kijkt vanavond? Nee toch he? :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan