Archief - De Rode Duivels & internationaal voetbal - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ShRule

Legacy Member
Het spel mag zeker en vast bekritiseerd worden. Maar wie van ons dacht dat we 16 op 18 gingen halen? Eerste plaats achtte ik wel mogelijk maar ik vreesde ervoor. Dacht ook dat Servië het ons wat moeilijker zou maken.

hXs

Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Genoeg vrijheid, ja. Maar elke training moet ge aanvallende looplijnen en samenspel er in drillen. Ze moeten met een blinddoek elkaar kunnen vinden in uitspeelbare situaties. Er is nu echter bitter weinig beweging en ge merkt nog steeds dat ze niet weten wat ze moeten doen om die ruimte te scheppen. Dat zag ge bij Leekens ook, die gasten wisten totaal ni hoe het verder moest vanaf ze in de buurt van de 16 kwamen. Inlopen voor crosses gebeurde niet of niet deftig en er werd zeer weinig in de ruimte gelopen. De verbetering die ik wel heb gezien is hoe we tegen de buitenspelval zwerven op een positieve manier, enkel de passes kwamen nét niet uit.

Momenteel klikt het nog niet op een manier zoals ge van deze spelers zou verwachten. En dat ligt volgens mij grotendeels aan tactiek. Veel van deze mannen spelen nu ook al jaren samen, sommigen al van bij de beloften. De kracht van de richtlijnen wordt zwaar onderschat imo.

'Aanvallende looplijnen en samenspel er in drillen' ?
Te gek voor woorden. En simpelweg niet mogelijk. Aanvallende spelers alla De Bruyne & Hazard moet je juist vrijheid laten. De ene gaat de bal vragen & trekt een verdediger mee, de andere duikt in de vrijgekomen ruimte, zo'n situaties zijn niet te trainen. Combinatie van intelligentie, ervaring en regelmatig samenspelen. Onmogelijk om dit als coach bij te brengen via richtlijnen of pottekes op een oefenveld te zetten hoor...

Tenzij je echt op wilt spelen met buitenspelers die de achterlijn proberen te halen om vervolgens de bal in de box gooien...

hXs

Legacy Member
Kritiek komt er trouwens niet zo snel als je eens een 'kutmatch' wint zoals thuis tegen Macedonië.

Dat er zoveel kritiek is, is gewoon door het feit door dat de Belgen nu echt wel een ganse serie matchen hebben gespeeld die makkelijk verkeerd konden zijn afgelopen. Velen hebben gewoon het gevoel dat dit niet blijft duren ...

Ik vind dat we ons feitelijk alleen moeten spiegelen aan landen in deze groep & ons niet te veel zorgen moeten maken over het spel. Hoe Kroatië wint tegen Wales of Macedonië, das zeker niet met beter spel of minder geluk dan België. Ik geloof overigens niet (zoals velen al lijken te denken) dat België of Kroatië 24/24 gaat halen tegen die vier ploegen die al herleid zijn tot figuranten.

De laatste jaren waren we in deze fase altijd bezig in de aard van 'mathematisch kan het nog voor de tweede plaats. En dan kunnen we via de barrages misschien nog naar dat grote toernooi'; Nu zijn we al zeker van de tweede plaats .... in de enige van 9 groepen overigens.

hXs

Legacy Member
Hoe werden de afgelopen jaren die barrages eigenlijk geloot? Nu is dat nog te beslissen (wat ik persoonlijk wel een klucht vind). Is dat met reekshoofden op basis van de FIFA-ranking of met reekshoofden op basis van het klassement van de tweedes (waarmee ook bepaald wordt welk land niet naar de barrages mag)?

Enfin een ongeleide loting waar zo'n affiches uit kunnen komen (op basis van huidige klassementen):
Frankrijk - Engeland
Portugal - Kroatië
& dan langs de andere kant
Bulgarije - Oostenrijk
Ijsland - Griekenland

Dat risico gaan ze toch niet lopen?

E_wout

Legacy Member
De laatste pagina's toch eens doorgenomen en toch opvallen hoe snoeihard de kritiek is op onze Belgen en de trainer. Als je alles moet geloven hebben we met alle geluk van de wereld onze puntjes bijeen gesprokkeld en verdienen we het gewoon niet om eerste te staan. Quasie alle goals vloeien zogezegd voort uit individuele fouten van de tegenstander wat maakt dat we zogezegd zelf niets kunnen forceren. Teneur bij velen is dan ook da Kroatië ons simpelweg zal vermorzelen in het najaar en we bijna vanzelfsprekend in de barrages nog eens elegant op ons muil gaan en "Brasil" op ons buik gaan mogen schrijven.

sta mij toe om te repliceren met: "wat een ongelooflijke kutmentaliteit" :) Winst tegen Servië bezorgt ons een ticket voor de barrage (gewoon drie punten in het algemeen) en dan nog is het niet goed. Sorry maar m.i. kan de campagne niet beter lopen. De voorbije tien jaar was het na 3 matchen al "rekenen", nu is het quasie binnen en toch is er niets veranderd van de kritiek. Uiteraard moet er ruimte zijn voor kritiek en mag iedereen zijn visie ontwikkelen maar de terugkerende baseline moet toch echt wel zijn "we zijn verdomd goed bezig"

De essentie van voetbal is profiteren van de fouten van de ander en zelf zo weinig mogelijk je eigen fouten laten afstraffen met een tegengoal. Als de tegenstanders "Van Buyten-gewijs" beginnen te prutsen gaan we ons toch niet inhouden en dat niet afstraffen? Dat is nu eenmaal voetbal? Vroeger gebeurde dat ook maar dan slaagden we er nog in om dergelijke reuzekansen magistraal de nek om te wringen. Kijk naar de goal van De Bruyne in macedonië, niet de mooiste goal maar wel dodelijk effectief. Mpenza (of godbetert, Olliveira) zie ik dergelijke kans op een clowneske manier missen en dat zou dan gekwalificeerd worden onder de noemer "we hebben weer pech gehad, de bal wou er niet in".

Als wij geluk hebben is dat gewoon omdat er ofwel een schitterende doelman voor de kooi staat ofwel omdat er nog verdedigers zijn die fouten van anderen helpen oplossen ofwel dat de aanvallers van tegenpartij zelf in de fout gaan door niet te scoren.

Om het met een cliché te zeggen: geluk dwing je af!

Tuurlijk zijn er al matchen geweest die eigenlijk op de ballen trokken (vb. macedonië) maar in tegenstelling tot vroeger weet je nu dat het los loopt. De Belgen winnen eindelijk dergelijke matchen daar hoeft bijna niet meer aan getwijfeld te worden. Terwjil we vroeger met een heel klein hartje naar bv. kazachstan trokken en we het altijd en overal moeilijk hadden. En zelfs al hadden we na 30 seconden een 1-0 aan ons been in Macedonië had ik er vertrouwen in dat ze het gingen recht trekken.

Bij momenten wordt er zeer sterk gecombineerd en met een Hazard die zich eindelijk begint te ontplooien bij de nationale 11 begint hebben we een klassebak onder de klassebakken.

Het zal waarschijnlijk afhangen van het resultaat in Kroatië als er al dan niet een rechtstreekse plaatsing in zit. Nog te veraf om veel over te kunnen speculeren (wat met schorsingen, vormpeil (begin nieuwe seizoen), blessures, sfeer in de ploeg,...allemaal zaken die een rol kunnen spelen).

De barrages zie ik ons niet meer ontlopen. Dat kunnen zeggen 1.5 jaar voorafgaand aan de start van het WK, had het verdomd niet gedacht. Ik vermoed dat ze rekening zullen houden met de Fifa-ranking voor een geleide loting. Op die manier kunnen we eventueel bij de reekshoofden geraken wat ons al matchen tegen onvervalste toppers zou kunnen besparen. (Om dan te zien dat iedere ploeg van de tweede reeks tegen België wil spelen want dat is toch een haalbaar land :-))

7 juni, ik heb er nu al zin in.

Irriducibili

Legacy Member
Sommige draaien hier volledig door over Mertens.
Hij heeft 1 slechte controle gedaan en zat de 1ste helft even goed in de match als KDB (niet best dus) maar toch genoeg om hem te weren uit de nationale ploeg? :D
Dat hier iemand komt verkondigen dat Praet in zijn plaats mee zal gaan naar Rio is volledig van de pot gerukt en dan heb je de afgelopen maanden gewoon niet opgelet.

Dat Mertens zijn dribbel niet buitenom kan gaan doen is nogal logisch aangezien er niemand in de box stond.
Langs de rechterkant deden ze toch hetzelfde?

Persoonlijk had ik hem op de bank gelaten en Mirallas laten starten, je weet dat Macedonië een ploeg is die iets meer achteruit hangt en dat je dan iets meer kracht kan gebruiken.

Général Zantas

Legacy Member
E_wout zei:
Ik vermoed dat ze rekening zullen houden met de Fifa-ranking voor een geleide loting. Op die manier kunnen we eventueel bij de reekshoofden geraken wat ons al matchen tegen onvervalste toppers zou kunnen besparen. (Om dan te zien dat iedere ploeg van de tweede reeks tegen België wil spelen want dat is toch een haalbaar land :-))

eventueel? We zullen de hoogstgeplaatste tweede zijn wrs, op Portugal na. Griekenland en Zwitserland zie ik ons nog wel bijbenen.

NemesisBE

Legacy Member
BeeLz zei:
Omdat Defour/Simons toen als 6 speelden. Nu speelt Witsel als 6 en van Dembele weet je dat hij niet in de baklijn komt en niet kan koppen. Dan heb je De Bruyne, Hazard, Mertens en Benteke over. De enige met presence is Benteke maar alleen staan is ook niet evident, daarom ook dat Fellaini in de eerste match op het veld stond maar die bracht ook niet echt iets bij. Als we meer man in de box willen moet hij ofwel Dembele, De Bruyne of Hazard gaan opofferen, maar dat zijn dan weer onze mensen met een actie.

ShRule zei:
Witsel speelde ook veeel hoger, nu speelt ie als een 6.

En daar haalt ge het probleem aan: de invulling van de tactiek met de spelers op het blad is fout. Als ge met 2 midgets als wingers speelt, hebt ge volk nodig centraal op't middenveld met gestalte dat kan koppen. Zet ge dan nog eens een KDB centraal, iemand die ook niet kan koppen, hebt ge 0 gestalte in de box. Daarom vind ik de tactiek/opstelling van onze bondscoach nog altijd fout.

Freddy_reloaded

Legacy Member
NemesisBE zei:
En daar haalt ge het probleem aan: de invulling van de tactiek met de spelers op het blad is fout. Als ge met 2 midgets als wingers speelt, hebt ge volk nodig centraal op't middenveld met gestalte dat kan koppen. Zet ge dan nog eens een KDB centraal, iemand die ook niet kan koppen, hebt ge 0 gestalte in de box. Daarom vind ik de tactiek/opstelling van onze bondscoach nog altijd fout.

Nochtans bij bv Barça gaat dat toch perfect? (Messi, Xavi, Iniesta, Villa, Pedro, Sanchez - allemaal toch geen reuzen?) Zo'n tactiek vergt natuurlijk een duidelijk plan van looplijnen, iets wat helaas bij Wilmots compleet ontbreekt... Bovendien zijn automatismen die in zo'n systeem noodzakelijk zijn natuurlijk moeilijk te behalen bij een nationale ploeg..

Ik blijf erbij dat Wilmots tegen Macedonië Lukaku er had moeten opgooien ipv Dembele. Twee stormrammen vanvoor, meer gestalte en meer diepe aanspeelpunten, want Benteke werd bij elke baltoets wel door 2-3 man gedekt

hXs

Legacy Member
Waarom toch altijd die vergelijking met Barcelona? Ja er is één ploeg in de wereld die zo speelt en waar dat perfect bij gaat, Barcelona. Met spelersmateriaal dat nog x-beter is dan dat van de Duivels. België spiegelen aan Barcelona is zo belachelijk om wille van zoveel redenen.

En dat van die aanvallande looplijnen, da's de grootste zever die er bestaat. Alsof Messi bepaalde looplijnen meekrijgt :crazy:.

Chadli is gewoon de missing link bij de Rode Duivels, da's wel duidelijk geworden in deze twee matchen. Die gaat in de toekomst altijd starten.

Wilcao

Legacy Member
Ik zou ook voor Chadli opteren. Zolang hij geen blessures heeft, is het een zalige speler en een ander type dan Hazard of KDB. Mertens is gewoon een invaller en een goede invaller, maar éénmaal in de basis is hij niet overtuigend genoeg.

Edit: als het goed is, gaat Chadli richting Engeland deze zomer, wat alleen maar goed is. Ik gok op een ploeg als Fulham en dat lijkt me een goede club voor hem.

BeeLz

Legacy Member
NemesisBE zei:
En daar haalt ge het probleem aan: de invulling van de tactiek met de spelers op het blad is fout. Als ge met 2 midgets als wingers speelt, hebt ge volk nodig centraal op't middenveld met gestalte dat kan koppen. Zet ge dan nog eens een KDB centraal, iemand die ook niet kan koppen, hebt ge 0 gestalte in de box. Daarom vind ik de tactiek/opstelling van onze bondscoach nog altijd fout.

Begrijp ik wel, maar dan moet je een van die mensen opofferen want zonder 6 spelen in het moderne voetbal is niet mogelijk. We hebben gewoon het team niet om ballen in de box te gooien en dan lijkt het vaak chaotisch, we hebben geen opkomende backs, geen wingers die de achterlijn halen en geen middenvelders die infiltreren. Tenzij je natuurlijk Pocognoli, Van Den Borre, Tom De Mul en Jelle Van Damme etc wil gaan opstellen om per se wat ballen in de box te willen kunnen gooien, maar dan ben je natuurlijk ook niets met deze "gouden" generatie.
Wilmots kiest ervoor om een zo goed mogelijk voetballend team op te stellen met zijn best mogelijke spelers maar tegen ploegen die met 10 achter de bal spelen is het dan eenmaal moeilijk om kansen te creeëren, gelukkig hebben we nu de individuele klasse om dan toch nog wat goals te maken. De enige ploeg waar we voorlopig tegen hebben gespeeld die kwam om aan te vallen was Nederland en daar hebben we toch wel wat kansen tegen gehad. Zelfs Kroatië plooide massaal terug en speelde op de counter.
Natuurlijk zijn er nog dingen waar we aan moeten werken maar het systeem van Wilmots is echt wel een normale tactiek en zowat de enige die we kunnen spelen met de spelers die we hebben. Tenzij je natuurlijk KDB, Dembele en Hazard wil gaan opofferen voor een pak minder kwaliteit.

Freddy_reloaded

Legacy Member
hXs zei:
Waarom toch altijd die vergelijking met Barcelona? Ja er is één ploeg in de wereld die zo speelt en waar dat perfect bij gaat, Barcelona. Met spelersmateriaal dat nog x-beter is dan dat van de Duivels. België spiegelen aan Barcelona is zo belachelijk om wille van zoveel redenen.

En dat van die aanvallande looplijnen, da's de grootste zever die er bestaat. Alsof Messi bepaalde looplijnen meekrijgt :crazy:.

Chadli is gewoon de missing link bij de Rode Duivels, da's wel duidelijk geworden in deze twee matchen. Die gaat in de toekomst altijd starten.

Ivm uw kritiek op looplijnen, lijkt het mij nogal van de pot gerukt om Messi aan te halen die duidelijk een vrije rol toegewezen krijgt. Dat Hazard en desnoods De Bruyne die ook krijgen tot daar, maar niet iedereen. De rest moet toch weten waar ze staan en hoe ze moeten bewegen bij een aanval. Het is soms zo'n chaotische boel waardoor het lijkt dat niemand nog weet waar hij moet lopen en vaak spelers ofwel blijven staan, ofwel op mekaars voeten lopen. Dat is toch tactiek, en da's toch iets dat Wilmots moet meegeven?

Over uw andere opmerking: Ik haal Barcelona aan omdat dat het meest gekende voorbeeld is van kleine spelers die fantastisch spelen (Wees er u van bewust dat wij met Benteke een targetman hebben en dus eigelijk nog 'groter' spelen dan hun). En Barcelona is heus niet de enige vlot draaiende ploeg die met allemaal midgets speelt. Kijk maar naar bijna alle zuidamerikaanse ploegen (Op Uruguay en Paraguay na misschien), ook daar draait het toch vlot met midgets? :p

ShRule

Legacy Member
Freddy_reloaded zei:
Ivm uw kritiek op looplijnen, lijkt het mij nogal van de pot gerukt om Messi aan te halen die duidelijk een vrije rol toegewezen krijgt. Dat Hazard en desnoods De Bruyne die ook krijgen tot daar, maar niet iedereen. De rest moet toch weten waar ze staan en hoe ze moeten bewegen bij een aanval. Het is soms zo'n chaotische boel waardoor het lijkt dat niemand nog weet waar hij moet lopen en vaak spelers ofwel blijven staan, ofwel op mekaars voeten lopen. Dat is toch tactiek, en da's toch iets dat Wilmots moet meegeven?

Over uw andere opmerking: Ik haal Barcelona aan omdat dat het meest gekende voorbeeld is van kleine spelers die fantastisch spelen (Wees er u van bewust dat wij met Benteke een targetman hebben en dus eigelijk nog 'groter' spelen dan hun). En Barcelona is heus niet de enige vlot draaiende ploeg die met allemaal midgets speelt. Kijk maar naar bijna alle zuidamerikaanse ploegen (Op Uruguay en Paraguay na misschien), ook daar draait het toch vlot met midgets? :p

Die zuid Amerikaanse landen spelen ook tegen allemaal open technische ploegen. Der spelen daar geen ploegen zo compact en defensief als Macedonië bv. Meer ruimte maakt de looplijnen ook makkelijker. Zou ook voor België zo zijn. Punt.

BeeLz

Legacy Member
Uruguay staat 6de en Paraguay staat laatste in hun kwalificaties. Brazilië, Colombia, Ecuador en zijn heus geen kleine teams en de meeste teams in Zuid Amerika draaien ook vierkant, daarom dat Ecuador 2de staat.

Freddy_reloaded

Legacy Member
BeeLz zei:
Uruguay staat 6de en Paraguay staat laatste in hun kwalificaties. Brazilië, Colombia, Ecuador en zijn heus geen kleine teams en de meeste teams in Zuid Amerika draaien ook vierkant, daarom dat Ecuador 2de staat.

Sorry was ik niet van op de hoogte, was enkel aan het terugdenken aan prestaties op het vorige WK (Uruguay, Paraguay, Chili, Mexico, etc.) Ge gaat mij niet zeggen trouwens dat er bij Brazilië reuzen voorin lopen he (Neymar, Pato, Ronnie, Ganso, Oscar, Lucas, Hulk, Kaka...) Maar goed, het punt dat ik wou maken is dat je niet noodzakelijk size nodig hebt om goed te voetballen :p

Cpt. Kablammo

Legacy Member
hXs zei:
'Aanvallende looplijnen en samenspel er in drillen' ?
Te gek voor woorden. En simpelweg niet mogelijk. Aanvallende spelers alla De Bruyne & Hazard moet je juist vrijheid laten. De ene gaat de bal vragen & trekt een verdediger mee, de andere duikt in de vrijgekomen ruimte, zo'n situaties zijn niet te trainen. Combinatie van intelligentie, ervaring en regelmatig samenspelen. Onmogelijk om dit als coach bij te brengen via richtlijnen of pottekes op een oefenveld te zetten hoor...

Tenzij je echt op wilt spelen met buitenspelers die de achterlijn proberen te halen om vervolgens de bal in de box gooien...

Kijk, gij hebt nooit voetbal gespeeld volgens mij. Ik heb op de 10 gespeeld altijd en ik kwam telkens tot één conclusie. Als de spitsen niet wisten hoe ze moesten lopen en dus geen looplijnen hadden ingestudeerd, dan kon ik amper een bal in de rug van de verdediging droppen want ze konden nooit anticiperen op de pass en ik kon nooit anticiperen op hun beweging. Ik moest vrijheid krijgen om te doen wat ik wou, balletjes houden hier en proberen te passen naar daar maar dat moet ALLEMAAL gebeuren in een georganiseerd kader. En ik ben dan nog een kutvoetballer hé. Ik had geen fysieke übermenschen tegen mij die druk zetten en collectief georganiseerd stonden te spelen. Zelfs dan hebt ge een beetje zelfgekweekte automatismen nodig. Nadruk op zelfgekweekt want door samen te spelen alleen gaat ge veel minder snel automatismen kweken dan wanneer ge er specifiek op traint. Als ge dat niet beseft leeft ge in een droomwereld. En daar valt wel degelijk op te trainen zowel op individuele lijnen als in teamverband. En vanaf ge dat hebt staat ge veel verder. :) Het is niet voor niks dat hoe hoger niveau van voetbal ge ziet, hoe meer organisatie en structuur er te zien is. Spelmakers zetten die lijnen niet uit, zij leven tussen die lijnen en gebruiken dat kader voor hun eigen voordeel.

Ge geeft zelf trouwens voorbeelden van georganiseerde en ingestudeerde looplijnen, een verdediger wegtrekken enzovoort. Ge kunt er prat op gaan dat op topniveau de 'rolspelers' duidelijk wordt uiteengezet waar ze moeten staan in welke situatie en hoe ze moeten lopen. Diagonale lijnen als iemand met de bal oprukt vanuit het middenveld, de flank ophouden als ge een oprukkende back in de rug ziet lopen enzovoort enzovoort. Dat is organisatie, dat is ingestudeerd, dat zijn geen foefjes van het moment. ge hebt 1 à 2 spelers in een vrije rol die kunnen rondzwerven maar zelfs die gaan instructies meekrijgen voor standaardsituaties. Het is niet omdat ge Hazard laat rondzwerven dat daarom Benteke als een kieken zonder kop mag gaan rondrennen. Het is niet omdat De Bruyne een geniale pas kan versturen, dat niemand nog moet weten hoe ze De Bruyne het leven makkelijker kunnen maken.

Barcelona draait bijvoorbeeld niet alleen op individueel talent, die draaien MINSTENS even veel op ingedrillde looplijnen en georganiseerde hoge pressie. Bij balverlies neemt iedereen zijn juiste positie in, als zij counteren lopen zij georganiseerd en passen zij blindelings maar berekend. Elke topclub doet dat. Ik heb ook van Guardiola gezegd dat die vervangbaar is, maar ik had toen mijn woorden toch beter moeten kiezen. Want er moet dan wel degelijk iemand in de plaats komen die het systeem op dezelfde wijze er in peperde. We hebben allemaal al meermaals gezien hoe goed Messi rendeerde wanneer er geen richtlijnen werden gegeven. Ik verwijs hier natuurlijk naar het Argentinië van Maradonna, wat complete poep was gezien het aanvallende geweld dat die ter beschikking hebben. En hoe denkt ge dat Mourinho die oude taarten van Inter de tripleta heeft doen halen? "Doe allemol ulle goesting lol cva"? Ze hadden daar talent en kwaliteit, maar zonder een uitmuntende en zuivere organisatie hadden die geen enkele ploeg kunnen verslagen hoor. Dat was wachten tot ze het balletje hadden met de tegenstander goed diep in de aanval en dan via typische counterorganisatie aan de overkant opduiken. Die spelers kunnen dat niet met regelmaat als dat er niet is ingestampt dat is een FEIT.

De voorlaatste compleet overheersende aanvallende ploeg hebben we laatst in de JPL gezien? Dat was het Brugge van Sollied. En die drillden die looplijnen er in, Sollied was/is daar berucht voor. Ze hadden goeie creatieve middenvelders maar als gij denkt dat die hun vaardigheden ten volle zouden kunnen benutten als die spitsen niet dag in dag uit werden gedrilld...

En het gaat niet alleen om spitsen, als de bal op de flank terecht komt dan hebben er minstens 2-3 mensen vanaf dat moment de taak op hun looplijn aan te nemen. De tegenovergestelde flank gaat naar de eerste paal, de man in de box naar de tweede paal en een middenvelder schuift in voor de afvallende bal. Dat moet er in geramd worden. Geen beweging, geen nut met de vrijheid. En beweging betekent ruimtes opzoeken en dan hebt ge organisatie nodig en ik kan het niet genoeg benadrukken: LOOPLIJNEN. Als ge die niet instudeert kunt ge die niet van elkaar aanvoelen naar behoren.

NemesisBE

Legacy Member
Freddy_reloaded zei:
Nochtans bij bv Barça gaat dat toch perfect? (Messi, Xavi, Iniesta, Villa, Pedro, Sanchez - allemaal toch geen reuzen?) Zo'n tactiek vergt natuurlijk een duidelijk plan van looplijnen, iets wat helaas bij Wilmots compleet ontbreekt... Bovendien zijn automatismen die in zo'n systeem noodzakelijk zijn natuurlijk moeilijk te behalen bij een nationale ploeg..

Ik blijf erbij dat Wilmots tegen Macedonië Lukaku er had moeten opgooien ipv Dembele. Twee stormrammen vanvoor, meer gestalte en meer diepe aanspeelpunten, want Benteke werd bij elke baltoets wel door 2-3 man gedekt

Lukaku + Benteke werkt volgens mij niet. Dan kan je nog beter Chadli of Vossen achter Benteke zetten.

Ik ben nu ook geen tactisch genie, maar met de spelers die Wilmots opstelt, dwz snelle wendbare spelers vooraan in combinatie met 1 blok beton en dan op't middenveld 3 'controleurs' met geniale flitsen, gaat ge nog zoveel mogen flitsen als die mannen doen, ge gaat amper kansen creëren. Het is duidelijk dat de combinatie van spelers die Wilmots opstelt + de tactiek die hij gebruikt, dat dat niet zal werken. Tenzij ofwel uw backs massaal mee opkomen, zoals Vertonghen soms doet, maar tegen Macedonië precies vergat en zoals Alderweireld nooit ofte nimmer zal doen. Vertonghen had schrik van Ibraimi, terwijl het omgekeerd had moeten zijn. Alderweireld kan dat gewoon niet.
Dus, om op Beelz te antwoorden: JA, gebruik ECHTE backs, die verdomme mee naar voren durven gaan, om zo de ruimte breed te houden.
OF: speel met echte wingers, geen midgets die constant naar binnen kruipen en alle ruimtes rondom onze blok beton toe lopen. Benteke kan zich verweren of zich vrijlopen tegen 2 centrale verdedigers, maar als de backs ook nog eens naar binnen knijpen en de DM ook nog eens centraal gaat postvatten, dan lijkt het me onmogelijk dat Benteke 1 goeie actie zal kunnen maken.

Conclusie:
Marc moet
*of met zijn beste 11 spelen, maar de tactiek aanpassen, want zo werkt het niet
*of met een elftal spelen dat kwaliteitsgericht mss niet de top is, maar wel in 1 goed en sterk tactisch blok kan spelen.

Dat is de afweging die hij moet maken. Of hij dat durft, da's de andere vraag. Want dan moet ge bepaalde ego's uit de groep zetten en dan maak je je natuurlijk niet al te populair bij bepaalde spelers. Maar daar is Wilmots natuurlijk ook niet voor aangesteld.

waffel

Legacy Member
Mancini said: "He didn't play for us for 60 days and then he went to play for the Belgium team.

Het is ooit andersom geweest bij de RDs.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan