Archief - De Rode Duivels - Interlandvoetbal - Deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bubba

Legacy Member
IceMaN.* zei:
Natuurlijk wordt die niet vervangen.. Heeft voor iets nog maar een nieuw contract getekend. Voor de voetbalbond is het ook goed, Wilmots brengt naar het grote volk wat het merendeel wil zien. Niets voetbalvernieuwend, maar gezeik over mentaliteit, vechten, discipline, ... Iedereen Duivel was dan nog eens het perfecte uithangbord van Willy. Topreclame, nu kunnen ze de hype terug starten in de voorronde van het EK.

Laten we hopen dat Wilmots zijn eigen niveau ook naar omhoog brengt de komende jaren? Misschien had hij toch een betere T2 gezocht die zijn gebreken meer aanvulde.

Maar als je Wilmots zijn interviews/persconferenties bekijkt dan is het voor hem allemaal wel goed zo. Volgens hem spelen we fantastisch en hebben we gewoon pech gehad dat Argentinië niet wou meevoetballen. Als hij zelf niet inziet dat het anders en beter moet, waarom zou hij dan iets veranderen?

nakedbarrel

Legacy Member
BuBbA zei:
Maar als je Wilmots zijn interviews/persconferenties bekijkt dan is het voor hem allemaal wel goed zo. Volgens hem spelen we fantastisch en hebben we gewoon pech gehad dat Argentinië niet wou meevoetballen. Als hij zelf niet inziet dat het anders en beter moet, waarom zou hij dan iets veranderen?

Heel correct, Wilmots is niet van mening dat het beter kan/moet om EK of WK te winnen. Dat is het grootste probleem. Heb ook een beetje het gevoel dat hij niet openstaat voor de mening van anderen. Volledige spelersgroep vraagt al zeker een half jaar meer tactische training in aanloop naar het WK maar hij vertikt het. Als Kompany wat vraagt, luister je toch als coach anders ben je geen goede coach vind ik.

JorisBlack

Legacy Member
Dragees zei:
Ja maar, daar wou hij niet op oefenen voor gevaar op blessures van onze glaze selectie. Hebben wij eigenlijk voor enig gevaar gezorgd op die fases? Al die te hoge en te lage ballen. En mertens die daar een compleet idiote poging doet tegen Argentinië.

Dat is het net, eigenlijk geen enkele keer gevaarlijk?
Behalve die ene vrije trap van Mirallas tegen Rusland (?) die tegen de paal ging.

Bart Religion

Legacy Member
Essit zei:
Spijtig dat Franky Van Der Elst net een functie heeft aangenomen bij een topclub, samen met Jan Ceulemans als assistent zou dat een fantastisch duo zijn om onze nationale ploeg nog beter te maken.

Maar ik vrees dat we nog lang op Wilmots zenne kop gaan moeten kijken, te lang naar mijn goesting...

Sinds wanneer is Roeselare een toploeg? En Ceulemans zit bij Capellen in 3e klasse en die moet het ook vooral hebben van motivatie. Niet veel beter dan Wilmots lijkt me.

Eens "zot" doen en een buitenlandse topcoach aantrekken. (Geen Hollander, die meer interesse heeft in florijnen dan wat anders)

Daum is terug vrij. Laat ze die maar benaderen.

nakedbarrel

Legacy Member
We kunnen hopen maar ze gaan niks doen met Wilmots. Heeft pas een verbeterd contract getekend, Bond een beetje onder druk gezet en de losers zijn erin getrapt. Niet slim van KBVB, heel slim van Wilmots

Bart Religion

Legacy Member
Met deze groep en deze loting was halve finale een must. Een halfbakken Argentinië had geen struikelblok mogen zijn. Nederland daarna ook trouwens. Die penalties nodig hadden tegen ocharme Costa Rica.

We zijn beter dan die twee. We hadden in de finale kunnen staan (en dan verliezen tegen Duitsland)

"Gouden generatie?"

Nope, sorry. '86 was beter

Rub1nho

Legacy Member
Bart Religion zei:
Sinds wanneer is Roeselare een toploeg? En Ceulemans zit bij Capellen in 3e klasse en die moet het ook vooral hebben van motivatie. Niet veel beter dan Wilmots lijkt me.

Eens "zot" doen en een buitenlandse topcoach aantrekken. (Geen Hollander, die meer interesse heeft in florijnen dan wat anders)

Daum is terug vrij. Laat ze die maar benaderen.

Hopelijk komt er een of andere zandbakploeg Wilmots halen voor 2016, en dan idd gewoon voor Daum gaan.

Soler

Legacy Member
De incompetentie wordt toch ook met de dag duidelijker maar er wordt wel kritiek geuit vanuit de groep, columns, journalisten, supporters. = uitzichtloze situatie dus.

Sir.Killalot

Legacy Member
Ook eens mijn "analyse" maken.


Ik ben op zich niet echt teleurgesteld dat we er uit zijn gegaan tegen Argentinië, dat kan ieder land overkomen, maar wel de manier waarop. Er zat echt geen fut in, geen ziel, geen vechtlust. Na die vroege goal waanden de spelers zich al verloren, en dat zag je er aan. Speelden compleet geparalyseerd uit schrik van nog een tegengoal. Backs durfden niet meer opkomen, er werd niet meer gelopen, alles was heel steriel en uit pure angst om de bal te verliezen... verloren ze de bal.
Puur deze match zat het vooral in het kopke, en daar kon Wilmots niet veel aan doen. En als het op mentaliteit aankomt, lijkt het me eerder ondanks Wilmots te zijn.



De kritiek op Wilmots is enerzijds wel helemaal terecht. Traint té weinig op tactiek, nauwelijks op positiespel en looplijnen en traint gewoon niet op standaardsituaties. Dan vraag je er gewoon om. Hazard heeft er nu blijkbaar ook al kritiek op gegeven: "Het is een keuze ge*weest om minder op tac*tiek te trai*nen. Ik zeg niet dat de trainin*gen van de bonds*coach niet goed zijn. Maar ik denk wel dat we les*sen moe*ten trek*ken voor toe*kom*sti*ge tornooi*en. En een van die les*sen is dat we aan de au*tomatis*men moe*ten werken."
De kritiek op Hazard is ook echt onterecht vind ik, en dat die minder presteert bij de Duivels ten opzichte van zijn clubs is voor een groot deel gewoon te wijten aan het gebrek van tactiek en automatismen bij de nationale ploeg. Van Hazard wordt verwacht dat die een tweede Messi is, maar dat is Hazard absoluut niet. Hazard is de man van de beslissende pass, die andere spelers kan lanceren. Die heeft nood aan mensen rond hem die slim lopen, en dan kan je het aan Hazard overlaten om die mensen zelfs in onmogelijke situaties toch aan te spelen. Maar ze moeten wel bewegen. Wanneer speelde Hazard goed bij de Duivels dit WK? Wanneer de lopende Origi de wandelende Lukaku kwam vervangen. En vooral, wanneer Vertonghen mee de flank op kwam. Als Hazard geen back in zijn rug heeft aan wie hij de bal kan spelen, verliest ge de helft van zijn potentieel. Hij zegt het zelf eigenlijk ook wel goed: "In*di*vi*du*eel zijn we goed maar we moe*ten de in*di*vi*du*en nog meer in groep la*ten spe*len. Nu wordt er ge*rekend op een in*di*vi*du*e*le ac*tie. Van mij ver*wacht men dat ik het in mijn eentje op*knap. Eden Hazard zal het wel even doen. Maar Eden kan het niet al*tijd al*leen doen".

De trainer is daar echt wel een grote verantwoordelijke in. Geen tactiek, geen automatismen, geen positiespel, geen looplijnen en de kwaliteiten van uw (beste) spelers niet benutten. En nog steeds niet inzien dat zijn middenveld met Witsel - Fellaini/Dembele altijd een middenveld is dat niet gebalanceerd is. Wilmots moet meer met 11 tegen 11 spelen, en godverdomme zijne kak intrekken en op standaardsituaties beginnen trainen. We hebben ffs de spelers om potentieel de meest gevaarlijke ploeg ter wereld te zijn op standaardsituaties... Ge speelt sowieso vanachter al met vier kopbalsterke spelers, ge hebt Fellaini in uw ploeg en uw spitsen kunnen ook deftig koppen. En al de andere spelers kunnen gevaarlijk zijn met een afvallende bal. Tja.


Aan de andere kant is de kritiek op Wilmots ook overdreven. In de zin dat we dit WK eigenlijk geen enkele ploeg hebben gezien die echt als een machine speelde, geen enkele ploeg die echt kon overtuigen. Behalve dan Colombia, maar die werden dan door het agressieve spel van de Brazilianen de vernieling in gelopen. We hebben dit WK genoeg trainers gezien die tactisch geroemd worden, en/of in elk geval tactisch sterker zijn dan Wilmots, maar wiens ploegen allesbehalve hebben overtuigd. Waar er evenmin een (werkend) systeem te vinden was.

De roep om een andere coach is te begrijpen, maar bij een tactisch sterkere coach is er nog absoluut geen garantie dat die zijn tactiek kan overbrengen op de ploeg. Dus ja, we kunnen een dure buitenlandse coach proberen halen... Maar het blijft een grote gok. En in het binnenland hebben we ook niemand waarvan ik zeg, dat zou nu eens een goeie bondscoach maken! Gerets is passé, Preudhomme is ongetwijfeld tactisch sterker dan Wilmots maar is een complete gek, ... Dury en Vanhaezebroeck hebben misschien het tactisch vernuft, maar missen geloofwaardigheid.

Ideaal zou zijn om Wilmots te koppelen aan een tactisch sterkere assistent, zoals bvb Dury. Maar Wilmots heeft daar een veel te groot ego voor. Ik hoop in elk geval dat de spelers opstaan om Wilmots te verplichten om meer tactisch te trainen, meer op automatismen/looplijnen/positiespel en verplichten om op stilstaande fases te trainen. Want uit hemzelf gaat het duidelijk niet komen. En van Borkelmans moeten we ook niets verwachten.

Sir.Killalot

Legacy Member
Ook eens mijn "analyse" maken.


Ik ben op zich niet echt teleurgesteld dat we er uit zijn gegaan tegen Argentinië, dat kan ieder land overkomen, maar wel de manier waarop. Er zat echt geen fut in, geen ziel, geen vechtlust. Na die vroege goal waanden de spelers zich al verloren, en dat zag je er aan. Speelden compleet geparalyseerd uit schrik van nog een tegengoal. Backs durfden niet meer opkomen, er werd niet meer gelopen, alles was heel steriel en uit pure angst om de bal te verliezen... verloren ze de bal.
Puur deze match zat het vooral in het kopke, en daar kon Wilmots niet veel aan doen. En als het op mentaliteit aankomt, lijkt het me eerder ondanks Wilmots te zijn.



De kritiek op Wilmots is enerzijds wel helemaal terecht. Traint té weinig op tactiek, nauwelijks op positiespel en looplijnen en traint gewoon niet op standaardsituaties. Dan vraag je er gewoon om. Hazard heeft er nu blijkbaar ook al kritiek op gegeven: "Het is een keuze ge*weest om minder op tac*tiek te trai*nen. Ik zeg niet dat de trainin*gen van de bonds*coach niet goed zijn. Maar ik denk wel dat we les*sen moe*ten trek*ken voor toe*kom*sti*ge tornooi*en. En een van die les*sen is dat we aan de au*tomatis*men moe*ten werken."
De kritiek op Hazard is ook echt onterecht vind ik, en dat die minder presteert bij de Duivels ten opzichte van zijn clubs is voor een groot deel gewoon te wijten aan het gebrek van tactiek en automatismen bij de nationale ploeg. Van Hazard wordt verwacht dat die een tweede Messi is, maar dat is Hazard absoluut niet. Hazard is de man van de beslissende pass, die andere spelers kan lanceren. Die heeft nood aan mensen rond hem die slim lopen, en dan kan je het aan Hazard overlaten om die mensen zelfs in onmogelijke situaties toch aan te spelen. Maar ze moeten wel bewegen. Wanneer speelde Hazard goed bij de Duivels dit WK? Wanneer de lopende Origi de wandelende Lukaku kwam vervangen. En vooral, wanneer Vertonghen mee de flank op kwam. Als Hazard geen back in zijn rug heeft aan wie hij de bal kan spelen, verliest ge de helft van zijn potentieel. Hij zegt het zelf eigenlijk ook wel goed: "In*di*vi*du*eel zijn we goed maar we moe*ten de in*di*vi*du*en nog meer in groep la*ten spe*len. Nu wordt er ge*rekend op een in*di*vi*du*e*le ac*tie. Van mij ver*wacht men dat ik het in mijn eentje op*knap. Eden Hazard zal het wel even doen. Maar Eden kan het niet al*tijd al*leen doen".

De trainer is daar echt wel een grote verantwoordelijke in. Geen tactiek, geen automatismen, geen positiespel, geen looplijnen en de kwaliteiten van uw (beste) spelers niet benutten. En nog steeds niet inzien dat zijn middenveld met Witsel - Fellaini/Dembele altijd een middenveld is dat niet gebalanceerd is. Wilmots moet meer met 11 tegen 11 spelen, en godverdomme zijne kak intrekken en op standaardsituaties beginnen trainen. We hebben ffs de spelers om potentieel de meest gevaarlijke ploeg ter wereld te zijn op standaardsituaties... Ge speelt sowieso vanachter al met vier kopbalsterke spelers, ge hebt Fellaini in uw ploeg en uw spitsen kunnen ook deftig koppen. En al de andere spelers kunnen gevaarlijk zijn met een afvallende bal. Tja.


Aan de andere kant is de kritiek op Wilmots ook overdreven. In de zin dat we dit WK eigenlijk geen enkele ploeg hebben gezien die echt als een machine speelde, geen enkele ploeg die echt kon overtuigen. Behalve dan Colombia, maar die werden dan door het agressieve spel van de Brazilianen de vernieling in gelopen. We hebben dit WK genoeg trainers gezien die tactisch geroemd worden, en/of in elk geval tactisch sterker zijn dan Wilmots, maar wiens ploegen allesbehalve hebben overtuigd. Waar er evenmin een (werkend) systeem te vinden was.

De roep om een andere coach is te begrijpen, maar bij een tactisch sterkere coach is er nog absoluut geen garantie dat die zijn tactiek kan overbrengen op de ploeg. Dus ja, we kunnen een dure buitenlandse coach proberen halen... Maar het blijft een grote gok. En in het binnenland hebben we ook niemand waarvan ik zeg, dat zou nu eens een goeie bondscoach maken! Gerets is passé, Preudhomme is ongetwijfeld tactisch sterker dan Wilmots maar is een complete gek, ... Dury en Vanhaezebroeck hebben misschien het tactisch vernuft, maar missen geloofwaardigheid.

Ideaal zou zijn om Wilmots te koppelen aan een tactisch sterkere assistent, zoals bvb Dury. Maar Wilmots heeft daar een veel te groot ego voor. Ik hoop in elk geval dat de spelers opstaan om Wilmots te verplichten om meer tactisch te trainen, meer op automatismen/looplijnen/positiespel en verplichten om op stilstaande fases te trainen. Want uit hemzelf gaat het duidelijk niet komen. En van Borkelmans moeten we ook niets verwachten.

Bart Religion

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Ook eens mijn "analyse" maken.


Ik ben op zich niet echt teleurgesteld dat we er uit zijn gegaan tegen Argentinië, dat kan ieder land overkomen, maar wel de manier waarop. Er zat echt geen fut in, geen ziel, geen vechtlust. Na die vroege goal waanden de spelers zich al verloren, en dat zag je er aan. Speelden compleet geparalyseerd uit schrik van nog een tegengoal. Backs durfden niet meer opkomen, er werd niet meer gelopen, alles was heel steriel en uit pure angst om de bal te verliezen... verloren ze de bal.
Puur deze match zat het vooral in het kopke, en daar kon Wilmots niet veel aan doen. En als het op mentaliteit aankomt, lijkt het me eerder ondanks Wilmots te zijn.



De kritiek op Wilmots is enerzijds wel helemaal terecht. Traint té weinig op tactiek, nauwelijks op positiespel en looplijnen en traint gewoon niet op standaardsituaties. Dan vraag je er gewoon om. Hazard heeft er nu blijkbaar ook al kritiek op gegeven: "Het is een keuze ge*weest om minder op tac*tiek te trai*nen. Ik zeg niet dat de trainin*gen van de bonds*coach niet goed zijn. Maar ik denk wel dat we les*sen moe*ten trek*ken voor toe*kom*sti*ge tornooi*en. En een van die les*sen is dat we aan de au*tomatis*men moe*ten werken."
De kritiek op Hazard is ook echt onterecht vind ik, en dat die minder presteert bij de Duivels ten opzichte van zijn clubs is voor een groot deel gewoon te wijten aan het gebrek van tactiek en automatismen bij de nationale ploeg. Van Hazard wordt verwacht dat die een tweede Messi is, maar dat is Hazard absoluut niet. Hazard is de man van de beslissende pass, die andere spelers kan lanceren. Die heeft nood aan mensen rond hem die slim lopen, en dan kan je het aan Hazard overlaten om die mensen zelfs in onmogelijke situaties toch aan te spelen. Maar ze moeten wel bewegen. Wanneer speelde Hazard goed bij de Duivels dit WK? Wanneer de lopende Origi de wandelende Lukaku kwam vervangen. En vooral, wanneer Vertonghen mee de flank op kwam. Als Hazard geen back in zijn rug heeft aan wie hij de bal kan spelen, verliest ge de helft van zijn potentieel. Hij zegt het zelf eigenlijk ook wel goed: "In*di*vi*du*eel zijn we goed maar we moe*ten de in*di*vi*du*en nog meer in groep la*ten spe*len. Nu wordt er ge*rekend op een in*di*vi*du*e*le ac*tie. Van mij ver*wacht men dat ik het in mijn eentje op*knap. Eden Hazard zal het wel even doen. Maar Eden kan het niet al*tijd al*leen doen".

De trainer is daar echt wel een grote verantwoordelijke in. Geen tactiek, geen automatismen, geen positiespel, geen looplijnen en de kwaliteiten van uw (beste) spelers niet benutten. En nog steeds niet inzien dat zijn middenveld met Witsel - Fellaini/Dembele altijd een middenveld is dat niet gebalanceerd is. Wilmots moet meer met 11 tegen 11 spelen, en godverdomme zijne kak intrekken en op standaardsituaties beginnen trainen. We hebben ffs de spelers om potentieel de meest gevaarlijke ploeg ter wereld te zijn op standaardsituaties... Ge speelt sowieso vanachter al met vier kopbalsterke spelers, ge hebt Fellaini in uw ploeg en uw spitsen kunnen ook deftig koppen. En al de andere spelers kunnen gevaarlijk zijn met een afvallende bal. Tja.


Aan de andere kant is de kritiek op Wilmots ook overdreven. In de zin dat we dit WK eigenlijk geen enkele ploeg hebben gezien die echt als een machine speelde, geen enkele ploeg die echt kon overtuigen. Behalve dan Colombia, maar die werden dan door het agressieve spel van de Brazilianen de vernieling in gelopen. We hebben dit WK genoeg trainers gezien die tactisch geroemd worden, en/of in elk geval tactisch sterker zijn dan Wilmots, maar wiens ploegen allesbehalve hebben overtuigd. Waar er evenmin een (werkend) systeem te vinden was.

De roep om een andere coach is te begrijpen, maar bij een tactisch sterkere coach is er nog absoluut geen garantie dat die zijn tactiek kan overbrengen op de ploeg. Dus ja, we kunnen een dure buitenlandse coach proberen halen... Maar het blijft een grote gok. En in het binnenland hebben we ook niemand waarvan ik zeg, dat zou nu eens een goeie bondscoach maken! Gerets is passé, Preudhomme is ongetwijfeld tactisch sterker dan Wilmots maar is een complete gek, ... Dury en Vanhaezebroeck hebben misschien het tactisch vernuft, maar missen geloofwaardigheid.

Ideaal zou zijn om Wilmots te koppelen aan een tactisch sterkere assistent, zoals bvb Dury. Maar Wilmots heeft daar een veel te groot ego voor. Ik hoop in elk geval dat de spelers opstaan om Wilmots te verplichten om meer tactisch te trainen, meer op automatismen/looplijnen/positiespel en verplichten om op stilstaande fases te trainen. Want uit hemzelf gaat het duidelijk niet komen. En van Borkelmans moeten we ook niets verwachten.

Daum!

Sir.Killalot

Legacy Member
Alsof Daum zo'n goeie trainer is.



Dury zou nog niet zo slecht zijn, maar die heeft totaal geen ervaring met vedetten.

rafiki

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Alsof Daum zo'n goeie trainer is.



Dury zou nog niet zo slecht zijn, maar die heeft totaal geen ervaring met vedetten.
Gerets nog niet terug in beeld :lol:??

Anoniem15

Legacy Member
Preud'Homme nadat hij komend seizoen de titel gepakt heeft met Brugge?

Essit

Legacy Member
Bart Religion zei:
Sinds wanneer is Roeselare een toploeg? En Ceulemans zit bij Capellen in 3e klasse en die moet het ook vooral hebben van motivatie. Niet veel beter dan Wilmots lijkt me.

Eens "zot" doen en een buitenlandse topcoach aantrekken. (Geen Hollander, die meer interesse heeft in florijnen dan wat anders)

Daum is terug vrij. Laat ze die maar benaderen.

Dat was maar en grapje he :D En eigenlijk ook om aan te tonen dat er kwestie van goede Belgische Trainers niet veel keuze is.

Daum zou dat wel kunnen op dat niveau, maar die stapt het af bij het minste dat tegen zijn zin is. En met onze voetbalbond gaat dat al meteen mislukken. En een type Dick Advocaat(hollanders dus) kunnen we ook missen als de pest.

Cerv.Be

Legacy Member
Ik zet mijn TV aan en ik zap per ongeluk naar een amateuristisch feestje met 23 Rode Duivels én na 5minuten zijn ze al weer weg. :rofl:

marcel

Legacy Member
wel, ge moogt zeggen wa ge wilt, we moesten tenminste niet tegen de duitsers in de halve finale...

Wilcao

Legacy Member
Marc Wilmots lag de voorbije dagen onder vuur door het gebrek aan tactische trainingen bij de Rode Duivels. Zelfs Eden Hazard bekritiseerde de bondscoach openlijk in*Het Nieuwsblad. In*Ter Zakeantwoordde Steven Martens, de CEO van de Belgische Voetbalbond, op de kritiek.
"Die kritiek laten we dan maar over ons heen gaan", aldus Martens. "Ik heb Marc bezig gezien als een ongelooflijk sterke leider. Hij is dat van de spelers die spelen en zij die op de bank zitten."

"Hij is evengoed een heel sterke leider van heel dat omkaderend team. Op dat vlak vind ik hem echt een duidelijke leider, die op een heel korte en efficiënte manier de lijnen kan uitzetten", aldus nog de CEO.

Onbekwame dwazen dat het zijn bij de bond!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan