Archief - De Rode Duivels - Interlandvoetbal - Deel 11
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bubba
Legacy Member
Wat een nutteloze discussie...
Is er hier nu echt iemand die denkt dat Wilmots gaat vervangen worden? In het beste geval gaat hij serieus falen tijdens de kwalificatie voor het EK 2016 en zal hij dan ontslagen worden. Als hij zich plaatst, en gezien de tegenstanders is het bijna onmogelijk om ons niet te plaatsen, zal hij gewoon op post blijven tot 2018.
Is er hier nu echt iemand die denkt dat Wilmots gaat vervangen worden? In het beste geval gaat hij serieus falen tijdens de kwalificatie voor het EK 2016 en zal hij dan ontslagen worden. Als hij zich plaatst, en gezien de tegenstanders is het bijna onmogelijk om ons niet te plaatsen, zal hij gewoon op post blijven tot 2018.
Essit
Legacy Member
Spijtig dat Franky Van Der Elst net een functie heeft aangenomen bij een topclub, samen met Jan Ceulemans als assistent zou dat een fantastisch duo zijn om onze nationale ploeg nog beter te maken.
Maar ik vrees dat we nog lang op Wilmots zenne kop gaan moeten kijken, te lang naar mijn goesting...
Maar ik vrees dat we nog lang op Wilmots zenne kop gaan moeten kijken, te lang naar mijn goesting...
Anoniem15
Legacy Member
Deze huidige kern kan nog maximum vier jaar meedraaien op volle sterkte en tactisch is er nog veel werk aan de winkel. Als ge ze nog vier jaar laat klungelen met Wilmots gaan gasten zoals een Kompany al over hun hoogtepunt zijn, dan is het te laat en mogen we weer vanaf nul beginnnen.
Anoniem06
Legacy Member
Er komt al kritiek, niet van de mainstream brave journalistjes die de artikels schrijven, maar wel van de columnisten.
Hein Vanhaezebroek geeft kritiek op de tactiek in zijn column in Het Nieuwsblad, en dan dit:
"Wilmots kon deze groep Rode Duivels niet naar een hoger niveau tillen" - Rode Duivels - De Morgen
Goeie zaak, zeker ook omdat Hazard (niet dat dat de juiste persoon is om kritiek te geven gezien zijn prestatie's) na dag 1 al tussen de lijnen kritiek geeft op Wilmots.
Hein Vanhaezebroek geeft kritiek op de tactiek in zijn column in Het Nieuwsblad, en dan dit:
"Wilmots kon deze groep Rode Duivels niet naar een hoger niveau tillen" - Rode Duivels - De Morgen
Goeie zaak, zeker ook omdat Hazard (niet dat dat de juiste persoon is om kritiek te geven gezien zijn prestatie's) na dag 1 al tussen de lijnen kritiek geeft op Wilmots.
nakedbarrel
Legacy Member
Heb het WK ook gevolgd maar door drukke werkperiode nog niks kunnen posten op het forum. Ik vond het spijtig dat vele goeie spelers zo vroeg naar huis moesten (Pirlo, C Ronaldo, Yaya Touré, Asamoah Gyan, ...) maar de verrassingen waren anderzijds dan ook wel leuk. Het moeten niet altijd de gevestigde waarden zijn die de kwartfinales spelen. C Ronaldo heeft duidelijk teleurgesteld dit WK, was ook gewoon geen 100% fit en natuurlijk moeilijk met zo'n zwakke ploeg errond. Portugal was echt afschuwelijk slecht en dan Pepe 
.
Wat betreft onze Duivels denk ik dat we tevreden mogen zijn over de uitslagen, we hebben wat geluk gehad met de loting en ook wat geluk tijdens de wedstrijden maar dat hoort erbij. Over het spel van de Duivels ben ik zelf niet echt waanzinnig enthousiast, te weinig tempo, diepgang, geen automatismen. De groepswedstrijden vond ik persoonlijk bij de saaiere matchen van het tornooi, enkel de wedstrijd tegen VS was echt goed te noemen.
Het overdreven optimisme dat ik her en der heb gelezen en gehoord, valt toch moeilijk te rechtvaardigen denk ik. We halen te weinig uit deze generatie op dit moment, we hebben spelers die elke week bij de besten in hun topteams zijn en toch kunnen we met de RD niet echt overtuigen dus moet het wel de coach zijn die faalt bij het opkrikken van het niveau. Hij haalt er misschien de nodige vechtersmentaliteit uit maar tactisch loopt het toch te vaak fout. Het is gewoon asburd dat je met de kopkracht die we in dit team hadden bijna geen enkele keer gevaarlijk kon zijn op de ontelbare vrije trappen en corners die we kregen.
Het stond al vaak in de krant maar ik weet dat het ook bevestigd is aan een vriend van mij door het management van een speler dat er nooit tactisch getraind wordt bij de RD, er worden nooit looplijnen of automatismen getraind, er wordt nooit op stilstaande fases getraind. Op dit niveau kan je je dat niet permitteren en daar heeft Wilmots toch wat gefaald. Hij zorgde ervoor dat de RD fysiek top waren (bruikbaar tegen de mindere goden) maar vergat te veel de andere aspecten van het spel. Imo is Wilmots om die redenen dan ook een betere hulptrainer dan hoofdtrainer, hij lijkt het tactisch vernuft te mankeren en dat is toch wel een heel belangrijke eigenschap. De enige positieverschuiving die hij deed, was Van Buyten voorin posteren tegen Argentinië terwijl België een ploeg is die het volgens Wilmots zelf moet hebben van de korte combinaties en de flitsen van onze toppers. Natuurlijk is het moeilijk een flits te krijgen als je je topper er na 75 min afhaalt en vervangt door Nacer Chadli. Hazard heeft een ondermaats tornooi gespeeld maar is wel degene die nog een flits kan brengen in de laatste minuten cfr. Rusland dus die mag je NOOIT vervangen. Messi, Ibra of Ronaldo worden toch ook nooit vervangen als er nog gescoord moet worden, ook al spelen ze een kutmatch. Het zijn die spelers die met 1 actie de wedstrijd kunnen kantelen. Hazard op dat moment vervangen om een statement te maken en aan te tonen dat hij echt niet goed was, is belachelijk en in je eigen nadeel. Een middelmatige Chadli gaat niet meer bijbrengen dan een slechte Hazard.
Wilmots gaat zowiezo niet vervangen worden, hij heeft een mooi parcours afgelegd maar hij heeft dat gedaan in de kwalificatie in wedstrijden tegen ploegen die we moeten aankunnen maar als we echt een gouden generatie hebben zoals iedereen zegt moeten we toch meer kunnen tonen tegen ploegen zoals Algerije, ZKorea, Rusland en dit Argentinië (niet in grootse vorm). Bij een topgeneratie hoort een topcoach en dat is Wilmots imo spijtig genoeg (nog) niet.
Terugvallen op de jonge leeftijd van de spelers kan ik begrijpen voor het aanvallend compartiment van de ploeg maar niet zozeer voor het verdedigend - Kompany, Vermaelen, Lombaerts, Vertonghen, Van Buyten, VDB zullen niet meer beter worden in de toekomst denk ik. Dit geldt ook voor Defour, Mertens, Mirallas, Witsel, Dembelé, Fellaini en Chadli dus eigenlijk blijven er weinig spelers over waarvan we kunnen zeggen dat 2 of 4 jaar extra een heel groot verschil zal maken.
Het verschil maken, zit dus in de coach en in de tactiek. We spelen 4-3-3 en onze flanken kunnen zelden hun mannetje passeren, als ze er voorbij komen, kunnen we het zelden afmaken. Misschien is het dan beter om een 4-4-2 te bouwen met Benteke en Lukaku/Origi. Je moet je spelers altijd zo goed mogelijk gebruiken en dat is nu niet het geval imo.
.Wat betreft onze Duivels denk ik dat we tevreden mogen zijn over de uitslagen, we hebben wat geluk gehad met de loting en ook wat geluk tijdens de wedstrijden maar dat hoort erbij. Over het spel van de Duivels ben ik zelf niet echt waanzinnig enthousiast, te weinig tempo, diepgang, geen automatismen. De groepswedstrijden vond ik persoonlijk bij de saaiere matchen van het tornooi, enkel de wedstrijd tegen VS was echt goed te noemen.
Het overdreven optimisme dat ik her en der heb gelezen en gehoord, valt toch moeilijk te rechtvaardigen denk ik. We halen te weinig uit deze generatie op dit moment, we hebben spelers die elke week bij de besten in hun topteams zijn en toch kunnen we met de RD niet echt overtuigen dus moet het wel de coach zijn die faalt bij het opkrikken van het niveau. Hij haalt er misschien de nodige vechtersmentaliteit uit maar tactisch loopt het toch te vaak fout. Het is gewoon asburd dat je met de kopkracht die we in dit team hadden bijna geen enkele keer gevaarlijk kon zijn op de ontelbare vrije trappen en corners die we kregen.
Het stond al vaak in de krant maar ik weet dat het ook bevestigd is aan een vriend van mij door het management van een speler dat er nooit tactisch getraind wordt bij de RD, er worden nooit looplijnen of automatismen getraind, er wordt nooit op stilstaande fases getraind. Op dit niveau kan je je dat niet permitteren en daar heeft Wilmots toch wat gefaald. Hij zorgde ervoor dat de RD fysiek top waren (bruikbaar tegen de mindere goden) maar vergat te veel de andere aspecten van het spel. Imo is Wilmots om die redenen dan ook een betere hulptrainer dan hoofdtrainer, hij lijkt het tactisch vernuft te mankeren en dat is toch wel een heel belangrijke eigenschap. De enige positieverschuiving die hij deed, was Van Buyten voorin posteren tegen Argentinië terwijl België een ploeg is die het volgens Wilmots zelf moet hebben van de korte combinaties en de flitsen van onze toppers. Natuurlijk is het moeilijk een flits te krijgen als je je topper er na 75 min afhaalt en vervangt door Nacer Chadli. Hazard heeft een ondermaats tornooi gespeeld maar is wel degene die nog een flits kan brengen in de laatste minuten cfr. Rusland dus die mag je NOOIT vervangen. Messi, Ibra of Ronaldo worden toch ook nooit vervangen als er nog gescoord moet worden, ook al spelen ze een kutmatch. Het zijn die spelers die met 1 actie de wedstrijd kunnen kantelen. Hazard op dat moment vervangen om een statement te maken en aan te tonen dat hij echt niet goed was, is belachelijk en in je eigen nadeel. Een middelmatige Chadli gaat niet meer bijbrengen dan een slechte Hazard.
Wilmots gaat zowiezo niet vervangen worden, hij heeft een mooi parcours afgelegd maar hij heeft dat gedaan in de kwalificatie in wedstrijden tegen ploegen die we moeten aankunnen maar als we echt een gouden generatie hebben zoals iedereen zegt moeten we toch meer kunnen tonen tegen ploegen zoals Algerije, ZKorea, Rusland en dit Argentinië (niet in grootse vorm). Bij een topgeneratie hoort een topcoach en dat is Wilmots imo spijtig genoeg (nog) niet.
Terugvallen op de jonge leeftijd van de spelers kan ik begrijpen voor het aanvallend compartiment van de ploeg maar niet zozeer voor het verdedigend - Kompany, Vermaelen, Lombaerts, Vertonghen, Van Buyten, VDB zullen niet meer beter worden in de toekomst denk ik. Dit geldt ook voor Defour, Mertens, Mirallas, Witsel, Dembelé, Fellaini en Chadli dus eigenlijk blijven er weinig spelers over waarvan we kunnen zeggen dat 2 of 4 jaar extra een heel groot verschil zal maken.
Het verschil maken, zit dus in de coach en in de tactiek. We spelen 4-3-3 en onze flanken kunnen zelden hun mannetje passeren, als ze er voorbij komen, kunnen we het zelden afmaken. Misschien is het dan beter om een 4-4-2 te bouwen met Benteke en Lukaku/Origi. Je moet je spelers altijd zo goed mogelijk gebruiken en dat is nu niet het geval imo.
Cerv.Be
Legacy Member
Natuurlijk wordt die niet vervangen.. Heeft voor iets nog maar een nieuw contract getekend. Voor de voetbalbond is het ook goed, Wilmots brengt naar het grote volk wat het merendeel wil zien. Niets voetbalvernieuwend, maar gezeik over mentaliteit, vechten, discipline, ... Iedereen Duivel was dan nog eens het perfecte uithangbord van Willy. Topreclame, nu kunnen ze de hype terug starten in de voorronde van het EK.BuBbA zei:
Laten we hopen dat Wilmots zijn eigen niveau ook naar omhoog brengt de komende jaren? Misschien had hij toch een betere T2 gezocht die zijn gebreken meer aanvulde.
Bart Religion
Legacy Member
Soler zei:
Gert Veheyen?
Is coach -19 Rode Duivels
Heeft Origi aanbevolen bij Wilmots.
Heeft 0,0 ervaring bij een A team. Enkel de jeugdploeg van Brugge en Rode Duivels.
Heeft ook geen ambitie daarvoor blijkt uit interviews. Bij Brugge ging hij weg omdat hij naar eigen zeggen 'geen coach' is
Walem is coach bij -21.
Gerets is passé. Die had na Club Brugge bondscoach moeten worden ofzo.
Ik vind het WK niet geslaagd. De poules waren zwak en Rusland had een off-day (en fuck Capello, Kerzhakov, Denisov en Dzagoev geen basisspeler? Dat waren de helden op het vorig tornooi en nog land niet uitgeblust. (Alsof Van Gaal Robben, Sneijder en Van Persie op de band zou dumpen)
Sowieso Kerzhakov > Kokorin. We mogen blij zijn dat Kokorin in de basis stond tussen ons want Kerzhakov mist die open kans niet.
En waar was Denisov? Capello is de Vandereycken van Rusland.
We komen nog goed weg dankzij die niet gefloten penatly (niet dat ik klaag, maar we hebben chance gehad)
Bij Algeria rommelde het in het de ploeg. We moegen blij dat we eerst tegen hen mochten. Ten Z-K terecht gewonnen, maar met een off-side goal.
Tegen US terecht gewonnen, we waren veel beter. Maar genoeg kansen kregen om er 10-0 van te maken.(Zie Joegoslavie; kregen 3 kansen meer op doel, maar wonnen met 9-0 tegen Zaïre. Zonder verleningen, was dan ook poule ronde)
Tegen Z-K mogen we van geluk spreken dat de scheids geen terecht offside fluit.
Tegen dat soort ploegen kan je met geluk winnen, tegen Messi en die andere 10 niet helaas blijkbaar.
Nee. Gefaald WK is er over maar geslaagd is het ook niet. De "gouden generatie" deed het slechter dan de jaren '80 generatie.
Halve finale was het minimum
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.