Archief - De Rode Duivels - Deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Boromir
Legacy Member
simeo zei:Dat hou je toch niet voor mogelijk. Ten eerste vraagt hij al zelf of die spelers 'zin' hebben om op de bank te komen zitten voor een allesbeslissende kwalificatiematch voor hun land (waarom moet die dat eigenlijk vragen, als ze niet willen geselecteerd worden, moeten ze het maar zeggen). Die zeggen dan nog eens doodleuk 'nee liever niet' en dan prijst Leekens ze nog eens voor hun eerlijkheid en winnaarsmentaliteit.
Okee, misschien dat je als derde keeper enig voorbehoud hebt als je niet de jeugd of potentie hebt om op te schuiven in de pikorde, maar hoe Leekens dat aanpakt is toch echt niet normaal meer. Wat als 1 of 2 LB's zich blesseren? Gaat hij dan JVD vragen of hij wel terug wil komen want nu mag hij wel spelen, pleeeease?
Wat een zeiktrainer, precies of hij met de KLJ een uitstap naar de dierentuin wil doen en vraagt wie er mee wil.
Ik vind dat sommige die selecties iets te simplistisch bekijken en zeker heel de Vandamme/Proto polemiek.
Ten eerste: Vraagt hij niet of ze 'zin' hebben. Spelers hebben daar duidelijk zelf sterk achter gevraagd. Het zal ook waarschijnlijk een affaire zijn die al wat langer bezig is.
- Proto: Een keeper met een groot strijdershart, maar een simpele ziel. Hij ziet dat hij een degelijke keeper is. Maar dat hij gepasseerd is door de jonge Mignolet, die op een hoger niveau speelt, en door het supertalent Courtois.
0 Kans op spelen. Not now, not Ever
- VanDamme: Een narcistische man met overduidelijk alfa-gedrag ("haantjesgedrag"); ziet dat hij eigenlijk overbodig is en gepasseerd is door jong talent. Zal dat niet lang pikken (cfr. mogelijke verklaring waarom in Wolverhampton het niet zo boterde, just speculating).
Door dit als precedent te creeëren geeft hij ook meerdere signalen
- De spelers die er wel zijn, die willen ook echt RD zijn. Ik hoorde maar al te vaak dat de jongen talenten te arrogant waren om voor de RD's te komen spelen.
- Moest 1 van de jongere droomtalenten (kuch Hazard kuch) ooit een polemiek creeëren en de RD verlaten -wat niet heel ondenkbaar is - dan staat de deur altijd terug open. Persoonlijk vind ik dat heel belangrijk.
Verder zit iedereen maar door te beuken over Mirallas...
Ok, George kan die eventueel selecteren, maar maakt toch niet heel veel uit. We spelen momenteel (omwille van superskillful flankspelers (Hazard, Mertens et al.) met een 4-3-3. Dus een diepe, sterke spits. Dat is Mirallas niet.
Verder opteert George voor een stabiele groep. Heeft die van in het begin gezegd. Begrijpelijk, die dudes moeten een ploeg leren vormen en komen sowieso al weinig samen, dus enige constante in uw selectie is aangewezen.
Een geselecteerde speler vervangen door een andere is zeker verantwoordbaar. Maar dan moet ge zeker zijn dat het een grote meerwaarde is. Als een speler dan weer eens niet, dan weer wel wordt opgeroepen zal die zich rap "disconnected" voelen en wie weet zelfs zonder vertrouwen spelen.
Mirallas is huidig moment wel beter als Vossen (andere non-diepe spits), maar is het een pure meerwaarde? Is hij beter ingespeeld in het team als Vossen?
Odoi zit ook vaak op de bank en is niet heel veel beter als Ciman. Daarbij is Odoi een jonge dude met een explosief volatiel karakter (cfr. rode kaart x aantal weken terug)
Ik zeg niet dat ik het hier allemaal weet. Dit zijn gewoon mijn bedenkingen Maar ik vind belachelijk dat iedereen hier zo absurd kritisch is, zonder dat ze enige achtergrond hebben over de situatie en onderlinge relaties. Probeer te begrijpen eer u oordeelt... Ook al vind ik George zijn voorliefde voor Ciman disturbing worden
BeeLz
Legacy Member
Svartálfar zei:
Kweet niet, er zijn toch genoeg spelers die vroegtijdig stoppen met internationaal voetbal. Als beide beseffen dat ze niet goed genoeg zijn voor een basisplek is het toch hun volste recht om te zeggen van. "Nja, liever niet want ik heb daar toch geen toekomst, dan kan je beter iemand anders selecteren, zal wel beschikbaar blijven voor als er geen andere keuze is."
Of voor hetzelfde geld hadden ze in hun "vrij" weekend al belangrijke plannen gemaakt er van uitgaande dat ze niet geselecteerd gingen worden.
Ik zou wel eens willen zien wie er onbezoldigd in zijn vrije tijd voor iemand die niet zijn werkgever is zou willen gaan werken
Ok, dat is nu extreem, maar een heel week op stage gaan terwijl je toch weet dat je nooit gaat spelen is toch ook niet bepaald leuk denk ik dan.
Reverz
Legacy Member
Meh, Vossen heeft al bewezen ook als centrum spits uit de voeten te kunnen bij de Duivels. Ik vind dat velen hem blijven onderschatten op die plaats. De vraag is ook of we wel echt die pure diepe spits willen in dit systeem... in principe wel maar de andere mannen die daar al gestaan hebben (Lukaku/Jimmy) stonden gewoon op een eiland terwijl Vossen wel degelijk veel meer in het spelbeeld voorkwam. Waarschijnlijk omdat hij iets meer terug valt, vaker die bal kwam vragen om die dan meteen door te kaatsen. Het sterkste punt van Vossen blijft zijn positiespel, iets waar de andere spitsen veel minder sterk in blijken te zijn.Boromir zei:
Die mannen worden toch wel vergoed om voor de nationale ploeg te spelen zeker...BeeLz zei:Ik zou wel eens willen zien wie er onbezoldigd in zijn vrije tijd voor iemand die niet zijn werkgever is zou willen gaan werken
Ok, dat is nu extreem, maar een heel week op stage gaan terwijl je toch weet dat je nooit gaat spelen is toch ook niet bepaald leuk denk ik dan.
Reverz
Legacy Member
Waarom zou het in de buurt moeten komen? Het is bonus hé.Pseudo zei:
Voetballers worden gewoon per maand betaald voor zover ik weet... is niet dat hun clubs hen dus niet door betalen terwijl ze weg zijn voor de nationale ploeg. Dat zal wel zo gefixed zijn door de FIFA anders speelde er niemand nog interlands. Als wat ze dus van de bond krijgen komt bovenop hun normaal loon.
simeo
Legacy Member
Boromir zei:
Er bestaat geen enkele coach van een zichzelf serieus nemend voetballand die daarmee wegkomt. Proto en Van Damme kunnen mij als voetballer geen kloot schelen maar als leider van een groep voetballers kunt ge u toch niet zo opstellen. Een rotatiespeler heeft geen zin meer om op te bank te zitten, maar dat is voor de toekomst geen probleem? Gaat hij hem volgende keer weer beleefd vragen of hij nog eens wil komen? Dat schept pas een precedent, een heel gevaarlijk precedent. De spelers moeten toch deel uitmaken van een groep die samen naar een doel streeft, en niet even kunnen wegwandelen als ze geen 'zin' hebben. Leekens doet bijna of hij een onthaalmoeder is, altijd die zeemzoete nonsens, een groep topprofs heeft daar geen nood aan.Ga eens met die groep aan het werk en zet u zelf erboven, want zo bevredigend en zeemzoet zijn noch de resultaten noch het spelbeeld absoluut niet geweest. Op deze manier ga je met de ploeg helemaal nergens naartoe.
Ironisch hoe hij dan één van zijn sterspelers, een jongen van amper 20 jaar, wel even op de rand van het stoppen met de RD brengt, omdat hij zelf weer een overdreven polemiek opstart, gelukkig dat Hazard's entourage zich daar heel redelijk opstelt. dus dat laatste punt gaat helemaal niet op.
Vedeco
Legacy Member
sporza: Rode Duivels krijgen geen cadeau van Duitsland
Het is nu eenmaal Duitsland, het siert hen dat ze er blijven voor gaan.
Het is nu eenmaal Duitsland, het siert hen dat ze er blijven voor gaan.
Boromir
Legacy Member
simeo zei:
Ik vind dat net gij u zelf tegenspreekt.
De eerdere Hazard-affaires waren een probleem omwille van discipline en professioneel gedrag naar publiek en mede-spelers toe.
BTW de polemiek wordt niet door hem opgestart, maar door de media, let's be real.Geen enkele ploeg wordt zo uitvergroot in onze media als de RD.
Ok, feit, Hazard straffen voor dat incident is en blijft een risico. Maar liever dat risico nemen als dat onbestraft laten voorbij gaan en ruimte geven voor ego's om te groeien. Wie zegt trouwens dat Hazard zich weer niet eens stoort aan slecht gedrag als het eens tegenvalt en het dan weer niet escaleert zodat Hazard in een bevlieging weggaat. Kan zeker voorvallen. Omwille van dit precedent kan Leekens altijd verantwoorden dat de deur voor Hazard openblijft.
Dit Proto/Vandamme voorval bouwt daarna gewoon verder op wat Leekens altijd als gedachtegoed heeft. "Volledig in dienst van de ploeg spelen, met discipline. Wie fouten maakt wordt gestraft, maar de deur blijft altijd open."
De vraag is alleen dan natuurlijk. Is dat werkelijk zo, is iedereen gelijk voor de wet? Want het gedachtegoed wat wij zien, is wat hij aan de pers overbrengt. Voor hetzelfde geld roept hij die mannen nu nooit meer op.
Maar al bij al heeft George het degelijk gedaan deze campagne. Af en toe maakt hij eens een wat vreemdere wissel maken of rare speler. Maar het spel van de RD zit eindelijk toch deftig in elkaar. Hij heeft hier ook uitstekend als bliksemafleider gespeeld. Want dat "zeemzoet gedoe van dat ze wel goed gestreden en gespeeld hebben" is niet alleen voor zijn eigen hachje te beschermen. Nee, zo beschermt hij zijn spelers. Want let's face it, de reden waarom we nu niet zeker zijn van een qualificatie is door de spelers zelf. Elk puntenverlies gaat net teveel zijn geweest. En elke individuele fout dus (VanBuyten, Boyata, Bailly, Kompany (rood in Turkije), Witsel (penalty)). Het zijn de spelers zelf, niet de George. Don't get me wrong, dat kan ik begrijpen dat spelers fouten maken. Maar ik vind overdreven hoe sommige hier op elk beslissingske door de George, keihard afmaken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.