Archief - Buitenlands voetbal 2010 - 2011 (Deel 2)-Milan kampioen!!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
|nfected
Legacy Member
Het gaat niet over 2007 of eerder, maar dat hij nu het beste elftal ter wereld ter beschikking heeft. Zelfs Benitez (om mtm te pesten) zou daar succesvol mee zijn. Het verleden gaat mij niet aan.
Dat hij de laatste jaren 1 van de succesvolste coaches was moet je zelfs zo'n geen crappy site voor zoeken. Dat weet iedereen, maar in de lijst met de groten, mag hij gewoon nog niet staan omdat hij nog te weinig heeft bewezen.
Is toch maar logisch zekers? Is niet omdat Genk 2 jaar na elkaar kampioen speelt bij ons dat ze plots op niveau van Anderlecht staan. Anderlecht heeft al pakken meer bewezen.
Dat hij de laatste jaren 1 van de succesvolste coaches was moet je zelfs zo'n geen crappy site voor zoeken. Dat weet iedereen, maar in de lijst met de groten, mag hij gewoon nog niet staan omdat hij nog te weinig heeft bewezen.
Is toch maar logisch zekers? Is niet omdat Genk 2 jaar na elkaar kampioen speelt bij ons dat ze plots op niveau van Anderlecht staan. Anderlecht heeft al pakken meer bewezen.
Vega
Legacy Member
The Black Mamba zei:
Inderdaad, het IFFHS zal nooit zeggen wie de beste trainer is aangezien dat veel te wazig is en het gewoon iedereen zijn eigen mening zal zijn wie dat is. Sommigen denken dan aan de laatste 10 jaar, sommigen denken dan aan heel de geschiedenis van het voetbal, anderen denken dan weer aan de periode sinds Ferguson trainer is...
Die mensen die trouwens zeggen dat Pep een wedstrijd "leidt" door met zijn vinger in zijn neus te zitten en tegen de spelers zeggen dat ze "maar wat doen", hoe leggen die de wedstrijd Barcelona - Real Madrid uit?
Real Madrid met een toch niet zwak elftal (en vooral! Mourinho, beste coach op dit moment volgens sommigen) tegen Barcelona, en die worden naar huis gevoetbald met 5-0... Hoe legde da uit? Chance? De Barcelona spelers zijn gewoon 5x zo goed als de Real spelers?
Bullshit... Zoals zo vaak aangetoond was de beslissing van Pep om zonder echte spits te spelen en gewoon met zijn 6'en aan te vallen en met zijn 4'en te verdedigen een stroke of genius. Janneke en Joske kunnen dat denk ik niet uit hun mouw schudden...
Vega
Legacy Member
|nfected zei:
Zie, dat snap ik niet aan u. Gij maakt eerst zo een belachelijke opmerking dat "zelfs Benitez" succesvol zou zijn met Barcelona (als dat zo is, waarom trok het Barcelona van de laatste twee jaren Rijkaard dan op niks?), iets wat ge enkel met een glazen bol kunt weten, en dan maakt ge weer een logische opmerking als dat Pep niet in het rijtje van de grootste trainers gezet kan worden (wat niemand hier op 9lives beweert) aangezien hij nog niet lang trainer is...
Cpt. Kablammo
Legacy Member
Ja ik wist dat Busquets een oerdegelijke speler ging worden, ik had het enkel niet zo snel verwacht. Immers, toen hij die fouten maakte was hij bij wijze van spreken een ukkie. En dat op een van de moeilijkste posities op het veld, in het geval dat je een onervaren speler bent.
En ook al speelde Iniesta bv niet zo goed alsze dat nu doen bij Rijkaard of een andere speler ofzo, het waren toen al duidelijk waanzinnig talentvolle spelers en die heeft hij nog steeds gekregen, samen met een fortuin om uit te geven op de transfermarkt om leemtes te vullen. Dat Rijkaard paar van die spelers niet naar behoren uitspeelde is ook een van de redenen waarom het spaak liep. Luie vedetten < jongere generatie toppers.
Over Xavi ivm 'altijd schitteren' idd iets te positief verwoord, maar ik zeg dan ook dat vanaf Pep vertrok, Xavi echt wel indruk begon te maken en steeds beter werd. Maar zo'n zever is het niet. Xavi was altijd al een zeer degelijke speler, dat Rijkaard Deco de grotere rol toeschreef was in de eerste plaats niet vreemd (Deco was beter) maar dat neemt niet weg dat ie toen al een zeer waardevolle speler was. Maar vanaf hij dé spelverdeler bij uitstek werd enzovoort kreeg hij gewoon véél meer aandacht en gekoppeld aan de verbeteringen die hij doormaakte denkt iedereen dat ie maar sinds Pep goed speelt ofzo. Wel even vergeten dat hij ook al sinds zijn 20 jaar bij Spanje op het veld stond met regelmaat. Ja, wat was die ondermaats toen... Jong en onervaren, minder dan nu maar nog steeds blijft hij een enorm waardevol onderdeel van de erfenis, daar gaat het om.
En als ge niet kon zien dat Messi een van de beste spelers ter wereld ging worden toen ie op zijn eentje geregeld verdedigingen lam kon leggen (wel nog vaak zonder de huidige efficiëntie) dan ben je een debiel. Het staat zonder meer buiten discussie dat Messi sowieso op weg was naar spectaculaire dingen. Zeker gezien zijn prestaties en ontwikkelingen op piepjonge leeftijd. Als je dat ontkent... Dan stopt het voor mij hoor. Je moet de touch en visie van Messi zien, zelfs al op zo'n jonge leeftijd en dan weet je gewoon dat het enkel beter wordt als hij slimmer en ouder wordt.
En ook al speelde Iniesta bv niet zo goed alsze dat nu doen bij Rijkaard of een andere speler ofzo, het waren toen al duidelijk waanzinnig talentvolle spelers en die heeft hij nog steeds gekregen, samen met een fortuin om uit te geven op de transfermarkt om leemtes te vullen. Dat Rijkaard paar van die spelers niet naar behoren uitspeelde is ook een van de redenen waarom het spaak liep. Luie vedetten < jongere generatie toppers.
Over Xavi ivm 'altijd schitteren' idd iets te positief verwoord, maar ik zeg dan ook dat vanaf Pep vertrok, Xavi echt wel indruk begon te maken en steeds beter werd. Maar zo'n zever is het niet. Xavi was altijd al een zeer degelijke speler, dat Rijkaard Deco de grotere rol toeschreef was in de eerste plaats niet vreemd (Deco was beter) maar dat neemt niet weg dat ie toen al een zeer waardevolle speler was. Maar vanaf hij dé spelverdeler bij uitstek werd enzovoort kreeg hij gewoon véél meer aandacht en gekoppeld aan de verbeteringen die hij doormaakte denkt iedereen dat ie maar sinds Pep goed speelt ofzo. Wel even vergeten dat hij ook al sinds zijn 20 jaar bij Spanje op het veld stond met regelmaat. Ja, wat was die ondermaats toen... Jong en onervaren, minder dan nu maar nog steeds blijft hij een enorm waardevol onderdeel van de erfenis, daar gaat het om.
En als ge niet kon zien dat Messi een van de beste spelers ter wereld ging worden toen ie op zijn eentje geregeld verdedigingen lam kon leggen (wel nog vaak zonder de huidige efficiëntie) dan ben je een debiel. Het staat zonder meer buiten discussie dat Messi sowieso op weg was naar spectaculaire dingen. Zeker gezien zijn prestaties en ontwikkelingen op piepjonge leeftijd. Als je dat ontkent... Dan stopt het voor mij hoor. Je moet de touch en visie van Messi zien, zelfs al op zo'n jonge leeftijd en dan weet je gewoon dat het enkel beter wordt als hij slimmer en ouder wordt.
Vega
Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Kort samengevat, ge zou dus verdomme scout moeten worden voor Manchester United.
|nfected zei:
Als mijn post niet duidelijk genoeg is voor u, vraag dan wat ik precies bedoel, dat gij iets anders begrijpt dan wat ik zeg (voor mij is da manier waarop ik het geformuleerd heb de juiste manier) is niet mijn fout, maar de uwe.
Uwe 1e zin van uw 2e alinea snap ik eigenlijk niet.... En wederom, gij denkt dat Barcelona allemaal suppersterren zijn, maar hoe zit het dan met Rijkaard???
De ploeg van Rijkaard was:
----------------Valdes---------------
Zambrotta----Puyol----Milito----Abidal
----------------Touré---------------
----Xavi-------------------Iniesta----
Messi-----------Eto'o--------Ronaldinho
De ploeg van Guardiola is:
----------------Valdes---------------
Alves------Piqué------Puyol-----Abidal
----------------Busquets-------------
----Xavi-------------------Iniesta----
Pedro-----------Messi--------Villa----
Hoe arrogant kunt ge nog altijd zijn als gij zegt dat deze tweede ploeg totaal anders is dan de ploeg van Rijkaard, die niet goed speelde?
Spelers die vertrokken zijn:
- Zambrotta;
- Touré;
- Eto'o;
- Ronaldinho.
Spelers die bijgekomen zijn:
- Alves;
- Piqué;
- Busquets;
- Pedro;
- Villa.
Komaan man. Alves en Villa, dat waren 3 jaar geleden al "sterren" (alhoewel Alves toch ni echt een absolute topster was), maar Pique, Busquets, Pedro... Had ge toen Pep coach werd gezegd "Pique, Busquets en Pedro, die zijn stukken beter dan Milito, Touré en Ronaldinho", dan had de wereld u vierkant uitgelachen... Maarja, toch maar blijven volhouden dat Barcelona gewoon toevallig een absolute topploeg is met wereldsterren en toch maar blijven negeren dat Rijkaard kwalitatief geen mindere ploeg had, maar Barcelona niet goed liet spelen.
Cpt. Kablammo
Legacy Member
DanielVega zei:
Heel simpel, het gaat om wie nu de beste actieve trainer is, en dan zijn er veel trainers die een langere, meer indrukwekkende adelbrief kunnen voorleggen. Zelfs al is Pep zijn debuutseizoen zonder meer een unieke prestatie.
En Pep leidt idd niet met de vingers in de neus, ik weet niet of je de stijlfiguur verkeerd hebt geïnterpreteerd of de letterlijke verwoording van 'ik overdrijf nu wel' maar ik zal het nogmaals zeggen: ik overdreef opzettelijk.
De wedstrijd met Real Madrid naar boven brengen is belachelijk. De verdediging van Real is zwakker, vééél zwakker. Daarnaast is het middenveld van Real bijna machteloos tegen dat van Barcelona. De aanval van Real is dan weer indrukwekkend, maar nutteloos als je hen niet kan bereiken. Mourinho probeerde met Real Madrid te spelen zoals dat hoorde met die spelersgroep maar ze troffen een Barcelona op hoge toeren terwijl zij daarnaast een rotwedstrijd speelden. Ik haat Real Madrid btw en ben Barcafan (ook al heb ik geen blinde onvoorwaardelijke boner), voor je gaat denken dat ik Realfan ben. Dat steekje richting Mou is dan ook belachelijk, geen jaar daarvoor heeft hij immers Barcelona hun spel volledig kapotgemaakt/onmogelijk gemaakt. Dat is ook de enige manier om die ploeg tegen te kunnen houden. Proberen mee te voetballen resulteert in een anale verkrachting die buiten alle proporties is. (5-0 was idd buiten proportie)
Gavin
Legacy Member
DanielVega zei:
DanielVega zei:Ooit al van de IFHHS (ofzoiets) gehoord? Dat zijn wel degelijk de officiële statistieken
Allez kadee, uw gelijk proberen halen met het IFFHS. Hier zie, 2006, met de dubbel in de bag, toen was Barcelona officieel de vijfde beste ploeg ter wereld?
De gelijkenissen tussen Pep en Mourinho zijn trouwens zéér groot. Alleen is Pep een resident DJ met oneindig happy David Guettagejengel terwijl Mourinho een troubadour is die constant van die neerslachtige New Wave ligt te spelen.
Vega
Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Buiten proportie moet ge dan toch eens uitleggen, want de 5-0 had gemakkelijk 6-0, 7-0 of zelfs 8-0 kunnen worden, Barcelona kreeg behalve de goals nog een pak kansen om de scoren nog te vergroten, dus buiten proportie... Kweet het ni.
En zo zwak is Real heus niet als ge het wilt doen voorstellen hoor... verdediging van Real is zwak? Toch vreemd dan dat Carvalho en Pepe daar centraal staan, Pepe toch 1 van de gegeerde spelers op Europese markt en Carvalho.. Moet k nix over zeggen zeker? Het middenveld van Real zwak dat is ook betwistbaar, het duo Khedira - Xabi Alonso doet het nochtans uitstekend dit seizoen met uitzondering de match van Barcelona en Özil is toch 1 van de smaakmakers van Real dit seizoen? Ik snap dan niet hoe ge Real zo kunt afbreken alsof het een caféploegske is (ge overdrijft blijkbaar nogal graag).
En Mourinho heeft het voetbal van Barcelona "totaal ontkracht", maar wel moet erbij gezegd worden dat Barcelona die match in Milaan 60% loopte van wat het gemiddeld de voorbije drie jaar heeft gelopen (ik weet het, een statistiek, verontschuldig mij), zou dat misschien iets te maken hebben met die busreis die ze hadden voor de match? Als ge 1 ding buiten proportie moogt noemen dan is het imho wel die 3-1 in milaan, Inter had nog geen handvol kansen bijeen geschraapt en had ze inderdaad afgemaakt, moest de 3-1 niet gebeurd zijn in Milaan... Soit. Heel uw redenering klopt weer langs geen kanten. Mourinho kon met Inter het voetbal van Barcelona compleet ontkrachten, maar hij kan dat niet doen met het huidige Real, wat volgens mij kwalitatief toch enkele tredes hoger staat dan Inter. Daar is de logica ook behoorlijk zoek in
Vega
Legacy Member
Gavin zei:
Allez kadee, uw gelijk proberen halen met het IFFHS. Hier zie, 2006, met de dubbel in de bag, toen was Barcelona officieel de vijfde beste ploeg ter wereld?
De gelijkenissen tussen Pep en Mourinho zijn trouwens zéér groot. Alleen is Pep een resident DJ met oneindig happy David Guettagejengel terwijl Mourinho een troubadour is die constant van die neerslachtige New Wave ligt te spelen.
Dat gaat over het jaar 2006... Dus ook wat er na het seizoen 2005-2006 nog is gebeurd (waarin Barcelona het niet meer zo goed deed). En nu ook niet overdrijven he, een 4e gedeelde plaats met 27 punten achterstand op de nummer 1 is nu ook ni echt een schande.
|nfected
Legacy Member
Jongen, hij speelt met Real niet zijn "gekende" underdog stijl zoals van Inter en Porto. Je kan niet verwachten dat hij doet met Real wat hij heeft gedaan met Inter in Barca. Ook de beleving ernaar toe is anders. Mourinho is juist op zijn sterkst als hij de underdog kan spelen, met een instituut als Real werkt dit gewoon niet. Dus hij past zich wel aan en op de ignorelijst.
Al die nieuwe overdreven fanboys, het is derover
Al die nieuwe overdreven fanboys, het is derover
Cpt. Kablammo
Legacy Member
DanielVega zei:
Daarnet zei ge nog dat Touré was gehaald door Pep? Soit Eto'o heeft trouwens ook nog even casual de eerste CL voor Guardiola gescoord. Niet vergeten.
Ook Deco uit de ploeg van Rijkaard gelaten? Raar, maar soit.Wat ik bedoel, nogmaals... Wat heeft Guardiola gekregen? Xavi, Iniesta, Messi, Puyol, Valdes (beetje een flapperaar af en toe, zeker bij Rijkaard maar nu wel een pak betrouwbaarder) en Eto'o. De youngsters die hij optrok naar de A-ploeg zijn zijn verdienste. (maar beetje logisch aangezien hij die mannen door en door kende) Als je die meerekent (wat je eigenlijk ook wel moet doen want die horen immers ook bij het erfgoed) heb je nog Busquets, Pedro en andere youngsters die eventueel nog komen piepen. Bojan tellen we niet mee want die heeft niet veel meer laten zien eens hij in de basis kwam te staan af en toe.
Toen Guardiola daar aankwam heeft hij de nutteloze luierikken gefilterd zoals Rijkaard dat niet zelf dierf (zijn ondergang geweest) en de spelers ide overbleven om in de basiself te duiken waren suppertoppers die net klaar stonden om op hun absolute topniveau te presteren (Xavi) of die daar nog net niet waren (Iniesta en +- Messi). Maar niettemin erfde hij dus een groot deel van de fantastische kern die +- ook Europees/wereld
kampioen werden.
Rijkaard liet Barcelona trouwens ook een tijdje goed spelen hoor. Hoe? Door Ronaldinho, Eto'o en Deco die het mooie weer maakten terwijl Puyol als een beir verdedigde.
Trouwens zeggen dat Guardiola zijn spel zonder echte spits (ik neem aan dat je een sterke, bredere spits bedoelt, niet een zoals Villa(waanzinnige topspits) of Bojan) een 'stroke of genius' was... Eerder een noodzakelijkheid omdat Eto'o weg was en Ibra de enige optie was die overbleef en die niet altijd naar behoren presteerde.
Dat je zegt dat Pep nog toppers bijhaalde zoals Alves en Villa spreekt nu niet echt in uw voordeel tbh.
Timaeus
Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:Daarnet zei ge nog dat Touré was gehaald door Pep? Soit Eto'o heeft trouwens ook nog even casual de eerste CL voor Guardiola gescoord. Niet vergeten.
Wat ik bedoel, nogmaals... Wat heeft Guardiola gekregen? Xavi, Iniesta, Messi, Puyol, Valdes (beetje een flapperaar af en toe, zeker bij Rijkaard maar nu wel een pak betrouwbaarder) en Eto'o. De youngsters die hij optrok naar de A-ploeg zijn zijn verdienste. (maar beetje logisch aangezien hij die mannen door en door kende) Als je die meerekent (wat je eigenlijk ook wel moet doen want die horen immers ook bij het erfgoed) heb je nog Busquets, Pedro en andere youngsters die eventueel nog komen piepen. Bojan tellen we niet mee want die heeft niet veel meer laten zien eens hij in de basis kwam te staan af en toe.
Toen Guardiola daar aankwam heeft hij de nutteloze luierikken gefilterd zoals Rijkaard dat niet zelf dierf (zijn ondergang geweest) en de spelers ide overbleven om in de basiself te duiken waren suppertoppers die net klaar stonden om op hun absolute topniveau te presteren (Xavi) of die daar nog net niet waren (Iniesta en +- Messi). Maar niettemin erfde hij dus een groot deel van de fantastische kern die +- ook Europees/wereld
kampioen werden.
Rijkaard liet Barcelona trouwens ook een tijdje goed spelen hoor. Hoe? Door Ronaldinho, Eto'o en Deco die het mooie weer maakten terwijl Puyol als een beir verdedigde.
Trouwens zeggen dat Guardiola zijn spel zonder echte spits (ik neem aan dat je een sterke, bredere spits bedoelt, niet een zoals Villa(waanzinnige topspits) of Bojan) een 'stroke of genius' was... Eerder een noodzakelijkheid omdat Eto'o weg was en Ibra de enige optie was die overbleef en die niet altijd naar behoren presteerde.
Dat je zegt dat Pep nog toppers bijhaalde zoals Alves en Villa spreekt nu niet echt in uw voordeel tbh.
Je vergeet nog Giuly
En over zonder echte spits spelen, ik zie Eto'o en Villa toch als gelijkaardige types. En Bojan was ook al onder Rijkaard.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.