Archief - BeNeLiga?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor of tegen?

  • voor

    Stemmen: 8 23,5%

  • tegen

    Stemmen: 26 76,5%
  • Totaal aantal stemmers
    34
  • Opiniepeiling gesloten.
H

Hans Moleman

Legacy Member
Hoe meer goeie ploegen in de competitie, hoe beter voor het niveau van de ploegen die er in meespelen.

Hoe interessanter de competitie.

Hoe meer centen er binnenkomen.

Hoe meer stappen Belgische clubs kunnen zetten.

Op korte termijn uiteraard niet leuk voor veel clubs die er net niet bij zullen zijn.

Maar de Eupens van deze wereld zijn nu ook niet echt een aanwinst voor onze eerste klasse.

Argument van een verplaatsing naar Groningen slaat uiteraard nergens op, als je kijkt naar de verplaatsingen in Duitsland, Frankrijk, Spanje of de USA.

Wachten uiteraard naar de daadwerkelijke uitvoering van het idee. Want allesbehalve een makkelijke kwestie.

Voor, indien goed uitgewerkt.
S

Svartálfar

Legacy Member
Wij hebben daar als supporter toch niks in te zeggen. Draait allemaal om geld.

Is er trouwens een overkoepelend supportersorgaan voor alle supporters van 1a en 1b ploegen?
F

Five-seveN

Legacy Member
Alles is relatief, en al zeker “goede ploegen”. Ja de ploegen gaan beter zijn dan Eupen, maar het gaat nog altijd de Mickey Mouse league van Europa zijn. Dus de echte voetballiefhebber van “goei ploegen” gaat nog altijd voor tv zitten en niet voor de Benelux league maar wel voor premier league, La Liga en serie A. Zeker nu daar ook veel Belgen spelen.

Als ik dan moet kiezen tussen spelen tegen de buren uit België of tegen een hoop Hollanders, met de kans dan nog te eindigen met 6 Belgische ploegen en 12 Hollandse, omdat vb het niveau daar een tijd hoger ligt, dan weet ik toch dat ik liever naar Westerlo-Rsca ga zien dan naar Herenveen-Brugge.
s

starspike

Legacy Member
brandon_ zei:
Uw eigen ploeg zal inderdaad minder prijzen pakken, anderzijds ga je ook meer en meer voor Nederlandse ploegen beginnen supporteren Europees.
Het feit dat Ajax vorig jaar halve finale CL speelde, deed me persoonlijk niet zo veel. Maar van zodra je jaar in jaar uit in dezelfde competitie speelt, je voor dezelfde Europese coëfficient speelt, ... gaan de nieuwere generaties ook meer en meer voeling krijgen met de Nederlandse ploegen en er dus ook volop voor supporteren (net zoals ik nu ook voor Standard en Gent supporter wanneer zij Europees spelen).
Het moet toch zalig zijn om vorig jaar voor Ajax te kunnen supporteren toen zij de halve finale bereikten met dezelfde intensiteit dan wanneer we dat nu zouden doen indien pakweg Gent de halve finale van de EL bereikt?)
Voor de huidige generatie zal het misschien moeilijk vallen dat "supporteren voor Nederlandse ploegen", omdat ze dat nooit gewoon geweest zijn. Maar op lange termijn (de volgende generaties) zie ik daar zeker de meerwaarde van in. Uiteraard gaat er dan wel 1 generatie de stap moeten zetten en even door de zure appel bijten.
Klik om te vergroten...

Ge hebt "supporteren" en "supporteren". Ik vind het leuk als een Ajax het goed doet in de CL, Belgische teams die Europees goed presteren is ook tof, maar het doet me uiteindelijk niet echt iets. Daar zet ik de TV af en zeg ik "ok fijne voetbalavond" en ben ik dat vijf seconden later vergeten tot we op het werk eens even praten over de voetbal van gisteren.


Hans Moleman zei:
Hoe meer goeie ploegen in de competitie, hoe beter voor het niveau van de ploegen die er in meespelen.

Hoe interessanter de competitie.

Hoe meer centen er binnenkomen.

Hoe meer stappen Belgische clubs kunnen zetten.

Op korte termijn uiteraard niet leuk voor veel clubs die er net niet bij zullen zijn.

Maar de Eupens van deze wereld zijn nu ook niet echt een aanwinst voor onze eerste klasse.

Wachten uiteraard naar de daadwerkelijke uitvoering van het idee. Want allesbehalve een makkelijke kwestie.

Voor, indien goed uitgewerkt.
Klik om te vergroten...

Iedereen zet stappen. Maar daar staat ge dan met uw stappen als ge amper nog Europees voetbal kunt halen en minder een uithangbord wordt voor binnen- en buitenlandse jongeren. We zijn als competitie veel stappen aan het zetten, maar moeten eens beseffen waar onze limieten liggen. Een Beneliga gaat ons niet ineens een contender maken voor de eindwinst in CL en EL. Er is hier maar één drijfveer voor en dat is meer geld voor de mannen aan de top. Wij als supporter gaan er gewoon sowieso op achteruit. Waar FCB en in principe Anderlecht elk jaar titelkandidaten zijn, is die tijd dan gewoonweg voorbij. Dan moogt ge blij zijn met elk een titel per tien jaar ofzo. En ik ben pakweg nog steeds liever KRC Genk in de Jupiler League dan pakweg Leicester in de Premier League.
S

Shaddix

Legacy Member
Als neutrale volger kan ik het alleen maar aanmoedigen als het goed uitgewerkt is. Maar ik snap wel dat als je affiniteit hebt van een ploeg die niet standaard bij de beste 6 zit je dit kan missen als kiespijn.
Moeilijke keuze...
N

Nrt

Legacy Member
Dieter85 zei:
Alles is relatief, en al zeker “goede ploegen”. Ja de ploegen gaan beter zijn dan Eupen, maar het gaat nog altijd de Mickey Mouse league van Europa zijn. Dus de echte voetballiefhebber van “goei ploegen” gaat nog altijd voor tv zitten en niet voor de Benelux league maar wel voor premier league, La Liga en serie A. Zeker nu daar ook veel Belgen spelen.

Als ik dan moet kiezen tussen spelen tegen de buren uit België of tegen een hoop Hollanders, met de kans dan nog te eindigen met 6 Belgische ploegen en 12 Hollandse, omdat vb het niveau daar een tijd hoger ligt, dan weet ik toch dat ik liever naar Westerlo-Rsca ga zien dan naar Herenveen-Brugge.
Klik om te vergroten...

Hoezo Mickey Mouse League. We staan nog altijd in de top 10 van de beste competities.
s

starspike

Legacy Member
Shaddix zei:
Als neutrale volger kan ik het alleen maar aanmoedigen als het goed uitgewerkt is. Maar ik snap wel dat als je affiniteit hebt van een ploeg die niet standaard bij de beste 6 zit je dit kan missen als kiespijn.
Moeilijke keuze...
Klik om te vergroten...

Ik heb meer dan affiniteit met een club die in de laatste 21 jaar 4 titels, 4 bekers, een hoop Europese campagnes en nog een verloren bekerfinale achter de rug heeft en die BeNeLiga kan mij en makkelijk 75% van mijn medesupporters de kloten op. Dus deze uitleg gaat niet op.
N

Nrt

Legacy Member
Hans Moleman zei:
Hoe meer goeie ploegen in de competitie, hoe beter voor het niveau van de ploegen die er in meespelen.

Hoe interessanter de competitie.

Hoe meer centen er binnenkomen.

Hoe meer stappen Belgische clubs kunnen zetten.

Op korte termijn uiteraard niet leuk voor veel clubs die er net niet bij zullen zijn.

Maar de Eupens van deze wereld zijn nu ook niet echt een aanwinst voor onze eerste klasse.

Argument van een verplaatsing naar Groningen slaat uiteraard nergens op, als je kijkt naar de verplaatsingen in Duitsland, Frankrijk, Spanje of de USA.

Wachten uiteraard naar de daadwerkelijke uitvoering van het idee. Want allesbehalve een makkelijke kwestie.

Voor, indien goed uitgewerkt.
Klik om te vergroten...

Ik weet niet of gij ooit mee gaat kijken op verplaatsing, maar af en toe is dat wel een inspanning. Ge zijt sowieso langer onderweg. Soms haal ik het nog om na mijn werk de bus te halen, maar bij verdere verplaatsingen wordt dit weer moeilijker. En natuurlijk zijn de verplaatsingen in andere landen nog verder, maar dat maakt mij niets uit. Ik vind het top dat we in België in een paar uur tijd op verplaatsing kunnen reizen.
J

Jonas89

Legacy Member
Persoonlijk volg ik de Eredivisie niet, en ga ik nooit doen. Om met Herman Brusselmans woorden te zeggen: het interesseert met géén zak die competitie :p

ALS het er ooit komt en je bent er bij, geen idee als ik nog ga kijken dan. Stel ze gooien de kleinere Belgische clubs bij elkaar zit er ook géén spanning op he.
Want dan heb je mss Zulte Waregem - KV Mechelen als topaffiche (zeg nu zo maar iets) of Kortrijk - Sint Truiden

Natuurlijk is het goed voor de grote clubs, kassa kassa.

En goed uitwerken, wat is dat dan? Want er moet over nagedacht worden hé, t'is niet van "jij, kleine club, weg ermee."
T'is eerder van een model erachter, en neen niet de supporters (natuurlijk ook) Maar ook de jeugdwerking, ze komen niet allemaal van Club/Rsca

Maar waarschijnlijk denken ze ook zo in Nederland: ik heb een saved search staan op Twitter voor Zulte Waregem (vooral voor transfernieuws)
En zie daar regelmatig tweets voorbij komen van: "Wie wil er nu tegen Zulte Waregem spelen?"/"Zulte Waregem - Heracles wie zit daar nu op te wachten"
F

Five-seveN

Legacy Member
Nrt zei:
Hoezo Mickey Mouse League. We staan nog altijd in de top 10 van de beste competities.
Klik om te vergroten...
Welke pure liefhebber van goed voetbal gaat er nu tv kijken naar de 10de beste nationale competitie ter wereld. Of zelfs de 8ste beste. Who cares man. Het gaat trouwens toch vooral om de topclubs. En we weten allemaal hoe weinig die voorstellen op Ajax na dan. De reden dat er in België volk ziet naar tv van de Belgische competitie is omdat het Belgische ploegen tegen elkaar zijn. Of omdat hun ploeg of ploeg uit de geburen ook meespeelt in die competitie. Puur daarom alleen. Ik zie niet meer Belgisch volk kijken naar een competitie met meer Hollandse en minder Belgische ploegen. En dus gaat dit het doel voorbij. Want alles draait om kijkers.
s

stungunner

Legacy Member
Dat er door de schaalvergroting meer geld zal komen zal wel zo zijn. En mss kunnen we daardoor hogere lonen betalen, meer topspelers behouden of halen, waardoor de aandacht voor de competitie mss vergroot (al vraag ik me dat ook wel af, want wie kijkt nu van buiten pakweg Portugal naar Benfica tegen Porto, of zelfs naar Ajax - PSV, waarom zouden ze dan plots wel interesse hebben in Ajax tegen RSCA?). Maar daar zullen pakweg Club en RSCA vet mee zijn, dat hun budget groter wordt, maar ze wel maar 1 titel om de 10 of 20 jaar gaan halen en de CL een verre droom wordt. Ben benieuwd hoe onze G5 zullen reageren, wanneer de eerste 10 seizoenen van de nieuwe Beneliga de titels onder Ajax en PSV worden verdeeld.

En wat is de hoogst haalbare positie op de uefaranking voor de Beneliga? Portugal en Rusland zullen we mss wel kunnen inhalen, maar de grote 5, vergeet het maar. Dus veel winst in Europese plaatsen gaan we er ook niet uithalen.
B

BleKKie

Legacy Member
Ik sta er ook niet voor te springen hoor.

Wij gaan daar als Belgische ploegen toch niets in de pap te brokken hebben? Af en toe hopelijk eens CL spelen, veel meer zit er niet in denk ik.
Ik ben echt niet overtuigd als de topploegen hier voordeel gaan uithalen eigenlijk.

En hoe zal dat praktisch dan in zijn werk gaan?
Hoe gaat dat dan zitten, meer europese tickets? En wat met de beker waar ook een ticket te verdienen is, ook samen? Hoe geraak je in de beneliga?

Nuja, als die Super League (of wat is het) er aan komt zijn we ook gescheten natuurlijk, en mss onmogelijk, maar ik zou liever gewoon dat tegengehouden zien. Dat is gewoon de grote x-aantal ploegen die voor eeuwig blijven uitlopen op al de rest ... is precies TV-rechten discussie op nog een veel hoger niveau.
D

DogFacedGod

Legacy Member
Waarom niet meer kijken naar een Amerikaanse competitiestructuur?

Laat Belgische ploegen heen en terug spelen tegen elkaar (Belgische conferentie) + 1 match tegen een Nederlandse tegenstander (ploegen uit de Nederlandse conferentie). Daarna hou je korte playoffs voor de kampioenschap. Dan heb je nog altijd aparte nationale klassementen voor Europese tickets.

Je gaat nog altijd het aantal ploegen per competitie verminderen maar niet zo drastisch.
S

Sond

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Waarom niet meer kijken naar een Amerikaanse competitiestructuur?

Laat Belgische ploegen heen en terug spelen tegen elkaar (Belgische conferentie) + 1 match tegen een Nederlandse tegenstander (ploegen uit de Nederlandse conferentie). Daarna hou je korte playoffs voor de kampioenschap. Dan heb je nog altijd aparte nationale klassementen voor Europese tickets.

Je gaat nog altijd het aantal ploegen per competitie verminderen maar niet zo drastisch.
Klik om te vergroten...

En de CL (want daar is het financieel toch om te doen) is dan voor de winnaar van die play off? Maw, je mag als Belgische club gaan strijden om op u kloten te krijgen van Ajax in de finale van de play off en dan lekker de EL in. Maar dan met 10 miljoen TV-rechten extra op u rekening...

Welke weldenkende mens zit nu te wachten op dat concept?
En daarmee bedoel ik de hele BeNeliga trouwens, niet gewoon u idee.
K

Kenneke10

Legacy Member
Club's zitten financieel aan hun plafond dat is de grootste drijfveer achter het idee denk ik.
p

puni

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Club's zitten financieel aan hun plafond dat is de grootste drijfveer achter het idee denk ik.
Klik om te vergroten...

Als clubs financieel aan hun plafond zitten in hun huidige model, moeten ze misschien eens kijken naar hoe het in Nederland bij Ajax en andere clubs loopt. Die verdienen sloten geld aan het opleiden en verkopen van spelers. Los daarvan is uw competitie maar zo sterk als uw kleinste clubs, het gat nog wat groter maken is wel het laatste dat ze moeten doen. Ik vind het redelijk ironisch dat de reflex op een roep om een supercompetitie tussen de allergrootste Europese clubs eigenlijk is om gewoon hetzelfde te doen maar dan op kleinere schaal. :ironic:
K

Kenneke10

Legacy Member
puni zei:
Als clubs financieel aan hun plafond zitten in hun huidige model, moeten ze misschien eens kijken naar hoe het in Nederland bij Ajax en andere clubs loopt. Die verdienen sloten geld aan het opleiden en verkopen van spelers. Los daarvan is uw competitie maar zo sterk als uw kleinste clubs, het gat nog wat groter maken is wel het laatste dat ze moeten doen. Ik vind het redelijk ironisch dat de reflex op een roep om een supercompetitie tussen de allergrootste Europese clubs eigenlijk is om gewoon hetzelfde te doen maar dan op kleinere schaal. :ironic:
Klik om te vergroten...

Ajax en Psv hebben gewoon hun geschiedenis serieus mee al die goede spelers die er doorgebroken zijn en dan heb ik het niet alleen over jeugdspelers ( zlatan, ronaldo etc )
G

Gavin

Legacy Member
Jonas89 zei:
En goed uitwerken, wat is dat dan?
Klik om te vergroten...
Zou ik ook eens graag willen horen. Gemakkelijk langs de neus gezegd om het positief te laten overkomen maar wat is dat dan precies, goed uitwerken?


puni zei:
Als clubs financieel aan hun plafond zitten in hun huidige model
Klik om te vergroten...
In Verschueren zijn interview leek het me als verdienmodel duidelijk te gaan over de televisierechten, niet enkel voor de Beneliga maar ook voor de UEFA haar competities. Die markt stagneerde (iets van dat de geschate 30% groei op een periode nu nog maar 10% was) en dus Super league vormen met grote teams om geld uit Azië en Midden-Oosten binnen te halen. Hier hebben ze dan gezien dat de play-offs wat extra geld opbrengen, dus waarom niet de volgende stap zetten om die extra miljoenen te garanderen? Ik vind het een kloteidee en wil niet tegen Hollanders spelen, maar kan me zeer goed inbeelden dat eigenaars van grote Belgische clubs hun oogjes nogal oplichten bij dat idee. Zo een Coucke dat niet meer tegen dat afgedankte Oostende moet spelen maar tegen Ajax en PSV terwijl er automatisch meer geld binnenkomt zonder bijbehorende prestaties.

Verschueren liet IMO ook wel uitschijnen dat er voor Belgische clubs geen plaats is in de hervormde CL vanaf 2024, dus die miljoenen van CL-deelnames (door televisierechten!!!) zullen gewoon verdwijnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan