Archief - Wielerseizoen 2020

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
A

Archaos

Legacy Member
sneeuwzwart zei:
Gilbert zijn analyse is eigenlijk: "Niets aan te doen, we moeten gewoon accepteren dat er elke jaar een paar doden vallen."
Klik om te vergroten...

Het is wat bot gesteld van hem, maar bevat ook gewoon een grote realiteitszin.

Ik ben er van overtuigd dat je meer kan doen. Organisatoren moeten misschien maar eens stoppen met al die 'specialekes' en geen extra sensatie gaan opzoeken. Dat is voor niets nodig. Anderzijds is het ook niet verkeerd om er een technische afdaling in te steken bijvoorbeeld.

Goede signalisatie en extra hulpmiddelen (stootkussen, netten, ...) moeten zeker overwogen worden op 'zwarte' punten. Of de zwarte punten gewoon vermijden natuurlijk.

Anderzijds is de ironie (slechte uitdrukking) ook wel dat, als er doden vielen de laatste 20 jaar (Kivilev, Weylandt, Lambrecht, ...) dit meestal op plaatsen gebeurden waar je het helemaal niet zou verwachten en het er ook niet echt gevaarlijk was. Dat, of er was een aanrijding tussen renner en moto/auto.

Wat niet betekent dat het vroeg of laat eens niet verkeerd gaat aflopen op één van die zwarte punten. Zware blessure zijn ook geen lachertje natuurlijk.
M

Mr.Fingers

Legacy Member
Zelfs op een "perfecte plaats", zijnde de piste, vallen er doden. Het is gewoon onmogelijk om de risico's naar nul te brengen.
d

dadash

Legacy Member
Je kan de risicos niet naar nul brengen maar wel verlagen. Je kan bv ellebogen in de koers strenger bestraffen, je kan massasprints in dalen lijn verbieden massasprints zijn al snel genoeg zo, je kan WT organisatoren verplichten om deftige nadars te gebruiken in een massasprint, je kan organisatoren van monumenten verplichten in een gevaarlijke afdaling buffers en netten te plaatsen.

Het is te makkelijk om te zeggen je kan nooit alle risico uitsluiten laten we dus gewoon niks doen. Er zijn wel degelijk nog een paar quick fixes die al een pak ellende zouden kunnen besparen.
s

sneeuwzwart

Legacy Member
Of een snelheidsbegrenzer in afdalingen, dat ze nog maar max 50 per uur kunnen :)
A

Airjinx

Legacy Member
In de Ronde van Wallonië werd er toch ook weer veel gevallen. Een kleine rotonde met wat paaltjes ervoor, niks aan gegeven en knal er op.
En dan in de laatste kilometer staan de borden van niet te parkeren er nog. Levensgevaarlijk.

In het voorjaar (kan dus maar 2 koersen geweest zijn
emoji16.png
) stonden er toch van die grote opblaasbare dingen voor obstakels. Ik denk dat het Dan Martin was die eens geopperd heeft om iets van een soort ballon aan verkeersmeubilair te hangen, is vanuit het peloton heel goed te zien.

In de dauphine ging Higuita toch ook vies tegen de grond. Plots zo'n eiland in het midden van een grote baan en niks aangegeven. Als je een halve seconden opzij kijkt of je grijpt net naar je drinkbus dan heb je het vlaggen.

Dusja, het kan echt nog veel beter.
k

kimme1975

Legacy Member
[DZM]Gorak;22536685 zei:
Top 3 was wel mogelijk winnen is natuurlijk iets anders dat en dat zeker tegen een ouwe rat als fulsang
Wat op zich heel straf is voor iemand van 20 jaar
Ook altijd op letten met wat journalisten zeggen.
Klik om te vergroten...

Hij had volgens mij Fuglsang en de rest er los afgereden op de laatste beklimming.. in 1 of 2 desnoods 2 keren.. was duidelijk sterkste man in koers bergop tot aan de val. Oogde nog zeer fris bovenop de Muro
k

kimme1975

Legacy Member
Lode16 zei:
Ik begrijp niet dat je daar iets tegen kan hebben eigenlijk. Als je alles al gewonnen hebt waar je aan mee doet. Uw tegenstand van vandaag vorige week op 2 minuten rijdt en vlotjes mee schuift in die kopgroep. Dan mag je echt wel zeggen "ik zou gewonnen hebben". Ik vind Evenepoel alles behalve arrogant of overkomen als dikke nek.
Klik om te vergroten...

Ben ik het volledig mee eens.. Bijkbaar ben je tegenwoordig als Vlaming arrogant of heb je een dikke nek wanneer je je ambitie uitspreekt. Hij heeft meer dan recht van spreken. Zal ook wel gevoeld hebben dat hij sterkste man was in koers.. tot die noodlottige val. Moest een Nederlander die uitspraken doen dan was het geen probleem en iemand vol zelfvertrouwen.. ;)
s

straight_six

Legacy Member
kimme1975 zei:
Hij had volgens mij Fuglsang en de rest er los afgereden op de laatste beklimming.. in 1 of 2 desnoods 2 keren.. was duidelijk sterkste man in koers bergop tot aan de val. Oogde nog zeer fris bovenop de Muro
Klik om te vergroten...
Daarom snap ik dus al helemaal niet waarom hij die risico's nam in het dalen.

Als Nibali daar de KOM pakt dan merk je toch zelf ook dat het wel heel erg snel aan het gaan is in zo een technische afdaling? En dan moet je toch zelf de redenering kunnen maken dat je die verloren seconden bergop wel kunt goedmaken.

En gewoon je meerdere erkennen in het dalen want het is geen schande als iemand als Nibali je eraf rijdt in een afdaling. Blijkbaar was hij 680 watt aan het duwen in het dalen.

Ik vind het erg jammer dat heel zijn seizoen nu naar de kl*ten is door een risico die niet genomen moest worden. Ik keek echt enorm uit naar wat hij in de giro ging doen.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk
b

buffalo_magic

Legacy Member
Achteraf zeggen dat je zou gewonnen hebben is gewoon niet nodig vind ik. Natuurlijk zal hij het wel in de benen gevoeld hebben, maar je kan dit beter voor jou houden en het gevoel dat je ook in die koersen de beste kan zijn meenemen naar de toekomst.
Ik hoor liever iemand op voorhand zeggen dat hij denkt te gaan winnen dan achteraf te zeggen 'ik zou'. Heeft meer met respect naar de eigenlijke winnaar te maken vind ik.

Anderzijds denk ik dat hij de komende jaren bijna niet te kloppen gaat zijn in de koersen waar hij echt naar piekt. Is een heel ongelukkig accident, met gelukkig redelijk wat meeval, waar hij nog sterker uit gaat komen volgens mij.
H

Herman De Croo

Legacy Member
straight_six zei:
En gewoon je meerdere erkennen in het dalen want het is geen schande als iemand als Nibali je eraf rijdt in een afdaling. Blijkbaar was hij 680 watt aan het duwen in het dalen.
Klik om te vergroten...

dat was een domme journalist die niet weet dat estimated power van Strava waardeloos is
R

Rofco

Legacy Member
straight_six zei:
Daarom snap ik dus al helemaal niet waarom hij die risico's nam in het dalen. ]

Ik denk dat je daar met recht en reden op kan zeggen: onervarenheid. In die situatie is hij eigenlijk nog niet veel terecht gekomen. En al zeker niet door Meesterdalers als Nibali. Het had evengoed in de Giro kunnen gebeuren denk ik.
Klik om te vergroten...
L

Lode16

Legacy Member
straight_six zei:
Daarom snap ik dus al helemaal niet waarom hij die risico's nam in het dalen.

Als Nibali daar de KOM pakt dan merk je toch zelf ook dat het wel heel erg snel aan het gaan is in zo een technische afdaling? En dan moet je toch zelf de redenering kunnen maken dat je die verloren seconden bergop wel kunt goedmaken.

En gewoon je meerdere erkennen in het dalen want het is geen schande als iemand als Nibali je eraf rijdt in een afdaling. Blijkbaar was hij 680 watt aan het duwen in het dalen.

Ik vind het erg jammer dat heel zijn seizoen nu naar de kl*ten is door een risico die niet genomen moest worden. Ik keek echt enorm uit naar wat hij in de giro ging doen.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk
Klik om te vergroten...
Hier kan ik u wel in volgen. Hij had inderdaad minder risico moeten nemen. Die paar seconden had hij zo terug genomen na de afdaling.
L

Landtlord

Legacy Member
Rofco zei:
Want Nibali rijdt zonder powermeter?
Klik om te vergroten...

Nee, maar de meeste profs delen op strava enkel de snelheid. Anders zou de tegenstand uit de hartslag/power de zwakke punten kunnen halen.
k

kimme1975

Legacy Member
makila zei:
https://www.hln.be/sport/wielrennen...oude-wordt-hij-zal-nog-beter-worden~ace00b76/
Volgens de eerste diagnoses en testen, geen permanente schade. Wel minstens 2 maand niet fietsen.

Men heeft gelukkig geen doden en geen permanent kreupele renners overgehouden aan de laatste wielerwedstrijden maar met een beetje pech hadden we nu al een 2 of 3 doden gehad en een aantal zwaar gekwetsten. Nu valt de schade gelukkig nog mee, maar laat dit toch een waarschuwing zijn aan de UCI dat dit zo niet meer verder kan.

De veiligheid in wedstrijden moet dringend verbeterd worden of er gaan straks effectief een paar doden vallen.
Je gaat doden niet 100% kunnen vermijden maar je moet daar wel naar streven.
Klik om te vergroten...

Ja, vind ik ook.. dat uitstekend muurtje in Lombardije bijvoorbeeld had minstens aangeduid moeten worden en stootkussens/strobaal geplaatst op dat punt. Ik zou zelfs skinetten zetten op zo een gevaarlijk punt. Kan toch niet moeilijk zijn?
s

straight_six

Legacy Member
Rofco zei:
straight_six zei:
Daarom snap ik dus al helemaal niet waarom hij die risico's nam in het dalen. ]

Ik denk dat je daar met recht en reden op kan zeggen: onervarenheid. In die situatie is hij eigenlijk nog niet veel terecht gekomen. En al zeker niet door Meesterdalers als Nibali. Het had evengoed in de Giro kunnen gebeuren denk ik.
Klik om te vergroten...
Ja, en in the heat of the moment toch niet willen lossen misschien. Maar dan lijkt het me belangrijk dat de ploegleider het je dan zegt, want ze zien tegenwoordig toch ook wel alles via gps denk ik?

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk
Klik om te vergroten...
s

straight_six

Legacy Member
kimme1975 zei:
Ja, vind ik ook.. dat uitstekend muurtje in Lombardije bijvoorbeeld had minstens aangeduid moeten worden en stootkussens/strobaal geplaatst op dat punt. Ik zou zelfs skinetten zetten op zo een gevaarlijk punt. Kan toch niet moeilijk zijn?
Klik om te vergroten...
Ja skinetten zijn wss ook wel het enige dat kan helpen. Een strobaal of stootkussens gaan ook niet voorkomen dat je er over gaat.

Of ze moeten de bocht kleiner maken met nadars waardoor die uitstulping er niet is. Want nu keek hij wss naar de breedte van de bocht met het muurtje zonder te rekenen op zo een uitstulping in de uitzwaai van de bocht.

Moet wel maar vies doen het moment dat je beseft dat je erover gaat.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk
R

Rofco

Legacy Member
straight_six zei:
Rofco zei:
Ja, en in the heat of the moment toch niet willen lossen misschien. Maar dan lijkt het me belangrijk dat de ploegleider het je dan zegt, want ze zien tegenwoordig toch ook wel alles via gps denk ik?

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk
Klik om te vergroten...

die mannen zien veel, maar als het zo snel gaat, dan kunnen ze dat enkel na de feiten bespreken denk ik. die zitten er ook niet direct achter zoals bij een tijdrit he.

Soit, ik blijf het ontzettend jammer vinden, maar misschien is het niet slecht dat dit juist dit jaar gebeurt, als hij er volledig goed doorkomt, levenswijsheid erbij en dan gaan voor 15 jaar!
Klik om te vergroten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan