Archief - Wielerseizoen 2020

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lode16

Legacy Member
straight_six zei:
Toch wel slachtoffer aan het worden van de druk.. Ik dacht nochtans dat ze hem bij quickstep daar beter tegen gingen beschermen.

Hij wil natuurlijk eerste zijn, dat ligt in zijn karakter. Maar net daartegen moeten ze hem beschermen. Had hij tevreden kunnen zijn met een top 10 dan nam hij die risico's niet en kon hij nog schitteren. Nu heeft hij dit niet gewonnen en de rest van zijn seizoen is al om zeep.

Hopelijk zijn er hier lessen uit getrokken of dit ongeziene talent zal een heel korte carrière hebben en dat is waar ik al van vreesde toen ik hem vorig jaar overwinningen zag pakken. Want dat was al niet echt volgens plan zoals Lefèvre het vertelde toen ze hem een contract aanboden.

Heel straf allemaal, maar hij had beter een jaar of 5 een beetje rustiger gedaan en ervaring opgebouwd. Dan gaan we echt kunnen genieten.

Want op die manier (met blessures) ga je nooit ervaring op doen en gaat hij van de ene crash naar de andere tot het eens helemaal fout is.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

In mijn ogen is dit gewoon grote onzin. Alsof dit niet kan gebeuren binnen 5 jaar. Alsof hij niet met de druk kan omgaan. Hebben jullie zijn carrière sinds het prof worden wel gevolgd?

Pinkman

Legacy Member
Lode16 zei:
In mijn ogen is dit gewoon grote onzin. Alsof dit niet kan gebeuren binnen 5 jaar. Alsof hij niet met de druk kan omgaan. Hebben jullie zijn carrière sinds het prof worden wel gevolgd?
Eens. Dit heeft imo totaal niks met druk te maken. Gewoon een simpele stuurfout of een inschattingsfout. Die afdaling is ook heel gevaarlijk hè, of hadden De Plus of Bakelants ook last van de druk?

Een klein foutje is daar dodelijk, 't is niet voor niks dat er meerdere coureurs hun beklag hebben gedaan over die afdaling.

Lode16

Legacy Member
Pinkman zei:
Eens. Dit heeft imo totaal niks met druk te maken. Gewoon een simpele stuurfout of een inschattingsfout. Die afdaling is ook heel gevaarlijk hè, of hadden De Plus of Bakelants ook last van de druk?

Een klein foutje is daar dodelijk, 't is niet voor niks dat er meerdere coureurs hun beklag hebben gedaan over die afdaling.

Voila. Iedereen kan gewoon een klein foutje maken. Zie idd de vorige jaren. Zo jammer dit, keek echt enorm uit naar de Giro.

Ruben666

Legacy Member
Idd, zie bv ook Gilbert zijn recente duikeling (ook met bocht & muurtje overigens).

Shaddix

Legacy Member
Wielerflits staat ook vol met buucht over "Hoogmoed komt ten val" etc.

Dezelfde fanboys als van Mathieuke "ik wou voor sprint in Milan San Remo gaan" van der Poel wellicht.

straight_six

Legacy Member
Lode16 zei:
In mijn ogen is dit gewoon grote onzin. Alsof dit niet kan gebeuren binnen 5 jaar. Alsof hij niet met de druk kan omgaan. Hebben jullie zijn carrière sinds het prof worden wel gevolgd?
Carrière als prof.. Het is zijn 2de jaar en dan nog niet eens een half seizoen met heel die corona.

Vroeger Reed hij altijd alleen weg, dus ervaring met druk in klassementen en tijd winnen of behouden in afdalingen heeft hij allemaal nog nooit moeten doen.

En op zijn leeftijd zou hij helemaal niet met druk moeten om gaan, dat is net wat ik zeg. En de druk komt niet van de ploeg, maar van de pers en wat hij zichzelf oplegt.

En een stuurfoutje.. Als je op je limiet of erover aan het dalen bent dan kun je dat idd niet meer corrigeren. Alaphilipe zijn afdaling in strafe Bianchi zat vol stuurfoutjes waar hij tijd verloor, maar hij kon ze wel corrigeren. Als je dan over je limiet zit dan ga je het decor in.

Dat ze hem gewoon eens de tijd geven. En hij zichzelf ook. We weten allemaal dat het een toptalent is die grootse dingen gaat doen. Maar moet dat daarom nu? Binnen een jaar of 4 Olympisch kampioen, wereldkampioen en een grote ronde winnen is toch ook nog goed genoeg zeker?

Zijn doelen dit jaar dat hij zichzelf oplegde: wereldkampioen, giro, Olympisch kampioen.. Hij is 20.. Moet dat dan? Oneindig veel respect voor hem en zijn kunnen, ook van karakter zit het goed. Ik snap ook die winnaarsmentaliteit en icm zijn jonge leeftijd al helemaal. Maar daar moet Lefèvre hem beschermen.

Hetzelfde met dat nieuwe talent die nog beter zou zijn dan remco. Dat ze die jongen eens gewoon op zijn gemak laten. Hij is 16 en de pers zit er al weer helemaal op.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

SomeDude

Legacy Member
Wat wil je dan? Dat hij overal aan 80% rijdt behalve bergaf om dan na 3j pas iets te winnen?

Reverz

Legacy Member
BartG zei:
Zeer jammer van Remco, dju toch. Tja, van dat zogezegd arrogante... ik vind dat eerder amusant en met zijn benen kan hij dat ook zijn, en die jongen is tenslotte ook nog maar 20. Veel liever zo iemand dan een Van den Broeck indertijd waar amper iets uit kwam en soms nog net niet ging lopen als ie een camera zag. Dat vinden sommigen dan weer 'sympathiek' zeker. Voor de rest alle respect voor Jurgen hoor, 't is een streekgenoot ;).
Ik zeg ook niet Van den Broeck (of Kevin Pauwels :unsure:) als voorbeeld moet nemen, dat zijn dan weer andere uitersten. Maar er zijn genoeg andere voorbeelden van hoe het ook kan. Zowel Mathieu als Wout zijn daar overigens fantastische voorbeelden van. Die mannen zijn wel bespraakt maar zullen nooit iemand schofferen, die laten de benen spreken. Die hetze met Bettiol vorig jaar, dat was niet nodig... die reactie op dat nieuw Belgisch talent bij de juniors een paar weken terug "eerst dubbel op BK, EK en WK, met minstens 10 minuten, dan zullen we eens klappen!". Moet dat dan weer vraag ik mij af? Maar hey I get it, Max Verstappen heeft ook fans genoeg in Nederland... ik heb het daar gewoon niet zo op.

Zoals ik de situatie van die val trouwens lees is dat hij op (en over) de limiet moest rijden om bij de kopgroep bij te houden in die afdaling. Hij reed op het moment van de val alleszins veel verder achterop dan gewoon "op veilige afstand" had ik de indruk. De vraag is natuurlijk: als je écht zó goed bent, moet je die risico's dan wel nemen? Geef je dan niet beter een paar meter en rijdt je die 10-15 seconden beneden dan niet gewoon terug dicht? Hij gaf wel een zeer goeie indruk op de Muro, dat wel, maar ook Bennet en Fuglsang zagen er daar goed uit...

Probleem is natuurlijk dat, deels door de media, deels door zijn prestaties de afgelopen weken, een situatie gecreëerd is waar alles minder dan winnen als falen wordt aanzien. Ik hoor Wuyts het altijd graag zeggen: je moet hem de kans en ruimte geven om te verliezen. Maar die ruimte is al bijna weg. Hell, de roze trui hing voor velen al bijna aan de muur in Schepdaal...

SomeDude

Legacy Member
Reverz zei:
Ik zeg ook niet Van den Broeck (of Kevin Pauwels :unsure:) als voorbeeld moet nemen, dat zijn dan weer andere uitersten. Maar er zijn genoeg andere voorbeelden van hoe het ook kan. Zowel Mathieu als Wout zijn daar overigens fantastische voorbeelden van. Die mannen zijn wel bespraakt maar zullen nooit iemand schofferen, die laten de benen spreken. Die hetze met Bettiol vorig jaar, dat was niet nodig... die reactie op dat nieuw Belgisch talent bij de juniors een paar weken terug "eerst dubbel op BK, EK en WK, met minstens 10 minuten, dan zullen we eens klappen!". Moet dat dan weer vraag ik mij af? Maar hey I get it, Max Verstappen heeft ook fans genoeg in Nederland... ik heb het daar gewoon niet zo op.

Zoals ik de situatie van die val trouwens lees is dat hij op (en over) de limiet moest rijden om bij de kopgroep bij te houden in die afdaling. Hij reed op het moment van de val alleszins veel verder achterop dan gewoon "op veilige afstand" had ik de indruk. De vraag is natuurlijk: als je écht zó goed bent, moet je die risico's dan wel nemen? Geef je dan niet beter een paar meter en rijdt je die 10-15 seconden beneden dan niet gewoon terug dicht? Hij gaf wel een zeer goeie indruk op de Muro, dat wel, maar ook Bennet en Fuglsang zagen er daar goed uit...

Probleem is natuurlijk dat, deels door de media, deels door zijn prestaties de afgelopen weken, een situatie gecreëerd is waar alles minder dan winnen als falen wordt aanzien. Ik hoor Wuyts het altijd graag zeggen: je moet hem de kans en ruimte geven om te verliezen. Maar die ruimte is al bijna weg. Hell, de roze trui hing voor velen al bijna aan de muur in Schepdaal...

Dat van die 17 jarige was een mopje he die kennen elkaar ;)

straight_six

Legacy Member
SomeDude zei:
Wat wil je dan? Dat hij overal aan 80% rijdt behalve bergaf om dan na 3j pas iets te winnen?
Beter dan over je limiet gaan en vandaag op je rug terecht komen en nooit niets winnen. En bergop aan 100% rijden ga je geen ravijn in gaan. Maar afdalen aan 80% ipv aan 120% zou niet slecht zijn neen.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

straight_six

Legacy Member
Reverz zei:
Ik zeg ook niet Van den Broeck (of Kevin Pauwels :unsure:) als voorbeeld moet nemen, dat zijn dan weer andere uitersten. Maar er zijn genoeg andere voorbeelden van hoe het ook kan. Zowel Mathieu als Wout zijn daar overigens fantastische voorbeelden van. Die mannen zijn wel bespraakt maar zullen nooit iemand schofferen, die laten de benen spreken. Die hetze met Bettiol vorig jaar, dat was niet nodig... die reactie op dat nieuw Belgisch talent bij de juniors een paar weken terug "eerst dubbel op BK, EK en WK, met minstens 10 minuten, dan zullen we eens klappen!". Moet dat dan weer vraag ik mij af? Maar hey I get it, Max Verstappen heeft ook fans genoeg in Nederland... ik heb het daar gewoon niet zo op.

Zoals ik de situatie van die val trouwens lees is dat hij op (en over) de limiet moest rijden om bij de kopgroep bij te houden in die afdaling. Hij reed op het moment van de val alleszins veel verder achterop dan gewoon "op veilige afstand" had ik de indruk. De vraag is natuurlijk: als je écht zó goed bent, moet je die risico's dan wel nemen? Geef je dan niet beter een paar meter en rijdt je die 10-15 seconden beneden dan niet gewoon terug dicht? Hij gaf wel een zeer goeie indruk op de Muro, dat wel, maar ook Bennet en Fuglsang zagen er daar goed uit...

Probleem is natuurlijk dat, deels door de media, deels door zijn prestaties de afgelopen weken, een situatie gecreëerd is waar alles minder dan winnen als falen wordt aanzien. Ik hoor Wuyts het altijd graag zeggen: je moet hem de kans en ruimte geven om te verliezen. Maar die ruimte is al bijna weg. Hell, de roze trui hing voor velen al bijna aan de muur in Schepdaal...
Klopt helemaal. En dan wordt hij nog eens uit zijn tent gelokt door andere renners waardoor hij al zeker wil presteren.

Imo zou de ploeg hem daar toch wat beter moeten tegen beschermen. En daarvoor was ik eigenlijk blij dat hij bij quickstep getekend had, maar moet zijn dat ze het ook niet echt doen.

Alhoewel zijn eerste woorden sorry waren toen hij Lefèvre zag. Mss gaan ze er toch al eens iets van gezegd hebben dat het niet moest.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

BartG

Legacy Member
Reverz zei:
Ik zeg ook niet Van den Broeck (of Kevin Pauwels :unsure:) als voorbeeld moet nemen, dat zijn dan weer andere uitersten. Maar er zijn genoeg andere voorbeelden van hoe het ook kan. Zowel Mathieu als Wout zijn daar overigens fantastische voorbeelden van. Die mannen zijn wel bespraakt maar zullen nooit iemand schofferen, die laten de benen spreken. Die hetze met Bettiol vorig jaar, dat was niet nodig... die reactie op dat nieuw Belgisch talent bij de juniors een paar weken terug "eerst dubbel op BK, EK en WK, met minstens 10 minuten, dan zullen we eens klappen!". Moet dat dan weer vraag ik mij af? Maar hey I get it, Max Verstappen heeft ook fans genoeg in Nederland... ik heb het daar gewoon niet zo op.
.

Daar moet ik dan weer helemaal niks van hebben, van Max Verstappen :).

Shaddix

Legacy Member
Verstappen is dan ook gewoon een eikel tegenover anderen en in het begin van zijn carriere soms best gevaarlijk.
Remco heeft een groot ego, maar hij slaagt er wel in dat dat niet belemmert dat hij altijd heel sympathiek is.

Airjinx

Legacy Member
straight_six zei:
En een stuurfoutje.. Als je op je limiet of erover aan het dalen bent dan kun je dat idd niet meer corrigeren. Alaphilipe zijn afdaling in strafe Bianchi zat vol stuurfoutjes waar hij tijd verloor, maar hij kon ze wel corrigeren. Als je dan over je limiet zit dan ga je het decor in.

Ik heb alaphillipe in de strade niet in beeld gezien. Over welke afdaling heb je het dan wel?

Alaphilippe is zo'n artiest op de fiets dat hij natuurlijk nog nooit gevallen is. Hier ging hij gewoon op zoek naar mosselen tussen de rotsen.
0f24ad2f91186c3f6f4c6301c3884108.jpg

AreVee

Legacy Member
straight_six zei:
Toch wel slachtoffer aan het worden van de druk.. Ik dacht nochtans dat ze hem bij quickstep daar beter tegen gingen beschermen.

Hij wil natuurlijk eerste zijn, dat ligt in zijn karakter. Maar net daartegen moeten ze hem beschermen. Had hij tevreden kunnen zijn met een top 10 dan nam hij die risico's niet en kon hij nog schitteren. Nu heeft hij dit niet gewonnen en de rest van zijn seizoen is al om zeep.

Hopelijk zijn er hier lessen uit getrokken of dit ongeziene talent zal een heel korte carrière hebben en dat is waar ik al van vreesde toen ik hem vorig jaar overwinningen zag pakken. Want dat was al niet echt volgens plan zoals Lefèvre het vertelde toen ze hem een contract aanboden.

Heel straf allemaal, maar hij had beter een jaar of 5 een beetje rustiger gedaan en ervaring opgebouwd. Dan gaan we echt kunnen genieten.

Want op die manier (met blessures) ga je nooit ervaring op doen en gaat hij van de ene crash naar de andere tot het eens helemaal fout is.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

Bwa er zijn er in elke koers met technische afdaling die risico's pakken, Bakelants valt daar ook en die is x aantal jaar ouder. Een topper moet gewoon op het randje rijden, zonder idiote risico's te pakken maar ook zonder te denken "ja als ik nu op t gemakske afdaal ben ik ook nog bij de eerste tien", dat zou een totaal gebrek aan topsportmentaliteit zijn.

Eerste vijf jaar opbouwen lijkt me ook idioot? Hem niet overal uitspelen daar kan ik inkomen. Maar in een koers waar een profrenner start mag (moet?) hij voluit gaan. Overwinningen moet je ook gewoon nooit laten schieten. Voor hetzelfde geld (en nee ik wens hem dat niet toe) heeft hij binnen paar jaar een hartprobleem a la Niels Albert of een ernstige blessure of ... en is zijn carrière finito op zijn 25ste.

Als je dan ziet wat hij nu al kan winnen, tja dan moet hij toch zeker niet opbouwen als in "het rustig aanpakken" opbouwen als in, beetje bij beetje nog extra verbeteren, dat wel natuurlijk.

Edit: Korter en evengoed samengevat :

SomeDude zei:
Wat wil je dan? Dat hij overal aan 80% rijdt behalve bergaf om dan na 3j pas iets te winnen?

Rofco

Legacy Member
konrad zei:
Een seizoen dus zonder grote overwinning. Jammer toch, had begin dit jaar echt het gevoel dat hij dit jaar iets groots ging winnen. Olymisch kampioen, wereldkampioen, een monument of waarom niet de wielerwereld verbazen in de Giro...

Hij heeft op 20 jarige leeftijd al een palmares bij elkaar waar de gemiddelde prof voor zou tekenen tegen dat hij 30 is, maar het wordt hier afgedaan als moah, een jaar zonder grote klepper. Hallucinant eigenlijk.


Verder ben ik eigenlijk wel fan van zijn stijl, eens een beetje peper en zout in het wielrennen met zulke mannen. Ipv die afgelikte verklaringen of zoutzakken voor de camera

straight_six

Legacy Member
Airjinx zei:
Ik heb alaphillipe in de strade niet in beeld gezien. Over welke afdaling heb je het dan wel?

Alaphilippe is zo'n artiest op de fiets dat hij natuurlijk nog nooit gevallen is. Hier ging hij gewoon op zoek naar mosselen tussen de rotsen.
0f24ad2f91186c3f6f4c6301c3884108.jpg
Milan San Remo bedoelde ik.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk

Pieterjan94

Legacy Member
Reverz zei:
Ik zeg ook niet Van den Broeck (of Kevin Pauwels :unsure:) als voorbeeld moet nemen, dat zijn dan weer andere uitersten. Maar er zijn genoeg andere voorbeelden van hoe het ook kan. Zowel Mathieu als Wout zijn daar overigens fantastische voorbeelden van. Die mannen zijn wel bespraakt maar zullen nooit iemand schofferen, die laten de benen spreken. Die hetze met Bettiol vorig jaar, dat was niet nodig... die reactie op dat nieuw Belgisch talent bij de juniors een paar weken terug "eerst dubbel op BK, EK en WK, met minstens 10 minuten, dan zullen we eens klappen!". Moet dat dan weer vraag ik mij af? Maar hey I get it, Max Verstappen heeft ook fans genoeg in Nederland... ik heb het daar gewoon niet zo op.

Bwa
Wout en Mathieu geven anders echt maar meh interviews vind ik. Evenepoel is authentiek, heeft branie, is gewoon een mannetje. Quotes van hem worden soms ook gewoon uit context getrokken waardoor hij heel arrogant lijkt, terwijl het ook gewoon een kwinkslag kan zijn , zoals bij het voorbeeld dat jij aanhaalt.

Vlaanderen heeft het gewoon moeilijk met dat soort renners. In herinner me de vele commentaren nog op Boonen back in the days. Die was ook arrogant blijkbaar want ook die zei dat hij had moeten winnen, of zeker zal winnen oid.

Maar Wout en Mathieu fantastische voorbeelden vinden. Allez, toffe mannen, goei coureurs, maar die interviews zijn toch echt zelden het luisteren waard.
Behalve die van Mathieu dan in msr. Heel Nederland gelooft nog altijd dat het een tactische keuze was om niet mee te springen. Lol

iceman1604

Legacy Member
Ale het zal allemaal wel meevallen met Remco, gaat hier hopelijk niks aan over houden...

Maar laat ons hopen dat hij nu wel zijn techniek en fietsbeheersing wat zal gaan bijschaven. Is toch echt wel een probleem bij Remco. Heeft bij zijn collegas al een beetje de naam gemaakt van gevaar op 2 wielen en brengt zichzelf en anderen in gevaar door zo onzeker te kunnen sturen.

Lode16

Legacy Member
iceman1604 zei:
Ale het zal allemaal wel meevallen met Remco, gaat hier hopelijk niks aan over houden...

Maar laat ons hopen dat hij nu wel zijn techniek en fietsbeheersing wat zal gaan bijschaven. Is toch echt wel een probleem bij Remco. Heeft bij zijn collegas al een beetje de naam gemaakt van gevaar op 2 wielen en brengt zichzelf en anderen in gevaar door zo onzeker te kunnen sturen.

Kan je daar voorbeelden van geven?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan