Archief - Wielerseizoen 2019 - De geboorte van een nieuwe Kannibaal?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

straight_six

Legacy Member
Zelfs 5 seconden verschil ging al het verschil geweest zijn tussen winst of verlies voor Alaphilippe. VDP had geen seconde speling meer om erbij te geraken.

Moet echt wel paniek geweest zijn bij de eerste 2 als je die plots nog ziet aanstormen de laatste 400 meter.

Nuja onjuiste info of niet dan nog is VDP echt wel een machine als je dat nog in de tank hebt en niemand daar achter hem echt wou mee werken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

mcgrave

Legacy Member
L8LtnU.png

iceman1604

Legacy Member
straight_six zei:
Nuja onjuiste info of niet dan nog is VDP echt wel een machine als je dat nog in de tank hebt en niemand daar achter hem echt wou mee werken.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Sorry maar dit stoort me dus mateloos.... ook in de pers lees je nu plots overal dat vdp dat gat alleen heeft dicht gevlamd... eerst heeft EF1st daar 3 man voor opgeofferd in dienst van Clarke en dan op het einde draaide onder andere Bardet en Clarke vol mee met vdp.
Vdp deed duidelijk het zwaarste werk in de slotkilometers maar in de 10 km daarvoor was er weldegelijk steun... heeft het zeker niet alleen gedaan. Maar in de pers komt het weer zo over alsof vdp kilometers lang alleen op kop heeft gesleurd

Ik ben ook zwaar onder de indruk van wat vdp heeft gepresteerd, maar er wordt gewoon weer serieus overdreven... zijn eigen manager noemt het mercxiaans...
zijn we allemaal vergeten hoe Sagan in het profpeleton is binnen gekomen... dat was even indrukwekkend, en zie waar hij nu staat zoveel jaar later... toppalmares maar zeker geen merckx

RipTor

Legacy Member
eniac zei:
Bja je moet anders op Sporza eens de laatste 2km bekijken. Op een bepaald moment verkleint het gat van 20s naar 5-6s op een tiental seconden tijd. Kan natuurlijk niet.

Puur wiskundig gezien kan dit gewoon wel.
Maar je moet dan wel veel sneller rijden.

straight_six

Legacy Member
iceman1604 zei:
Sorry maar dit stoort me dus mateloos.... ook in de pers lees je nu plots overal dat vdp dat gat alleen heeft dicht gevlamd... eerst heeft EF1st daar 3 man voor opgeofferd in dienst van Clarke en dan op het einde draaide onder andere Bardet en Clarke vol mee met vdp.
Vdp deed duidelijk het zwaarste werk in de slotkilometers maar in de 10 km daarvoor was er weldegelijk steun... heeft het zeker niet alleen gedaan. Maar in de pers komt het weer zo over alsof vdp kilometers lang alleen op kop heeft gesleurd

Ik ben ook zwaar onder de indruk van wat vdp heeft gepresteerd, maar er wordt gewoon weer serieus overdreven... zijn eigen manager noemt het mercxiaans...
zijn we allemaal vergeten hoe Sagan in het profpeleton is binnen gekomen... dat was even indrukwekkend, en zie waar hij nu staat zoveel jaar later... toppalmares maar zeker geen merckx
Ik vond het er volledig over dat er zelfs in die laatste kilometer geen 1 meer over nam. Je zag VDP heel tijd kijken van neem nog eens over of we geraken er net niet bij en dan dacht ik ook wel niet dat hij er nog ging over gaan en al zeker niet zo vlot.

Ik snap eigenlijk totaal niet waarom.. Zijn ze dan liever 7de of 8ste ipv de kans te hebben op een podium en toch nog eens over te nemen?

Zonder hem was die Clarke nooit 2de geworden. En hij besefte het maar al te goed, vandaar dat hij direct een schouderklop kreeg van hem toen ze over de meet reden.

Het waren wel die slotkilometers en zelfs de laatste kilometer die het hem gedaan hebben om daar nog te geraken. Tis niet dat ze nog 2 seconden over hadden om op het gemak aan te sluiten en de sprint in te zetten.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

eniac

Legacy Member
RipTor zei:
Puur wiskundig gezien kan dit gewoon wel.
Maar je moet dan wel veel sneller rijden.
Wiskundig kan dat niet tenzij de voorliggers achteruit rijden.

Maar een correct tijdsvoorbeeld heb in in latere post gegeven. Wat ook nog steeds wiskundig niet kon tenzij bij stilstand :)

AreVee

Legacy Member
iceman1604 zei:
Sorry maar dit stoort me dus mateloos.... ook in de pers lees je nu plots overal dat vdp dat gat alleen heeft dicht gevlamd... eerst heeft EF1st daar 3 man voor opgeofferd in dienst van Clarke en dan op het einde draaide onder andere Bardet en Clarke vol mee met vdp.
Vdp deed duidelijk het zwaarste werk in de slotkilometers maar in de 10 km daarvoor was er weldegelijk steun... heeft het zeker niet alleen gedaan. Maar in de pers komt het weer zo over alsof vdp kilometers lang alleen op kop heeft gesleurd

Ik ben ook zwaar onder de indruk van wat vdp heeft gepresteerd, maar er wordt gewoon weer serieus overdreven... zijn eigen manager noemt het mercxiaans...
zijn we allemaal vergeten hoe Sagan in het profpeleton is binnen gekomen... dat was even indrukwekkend, en zie waar hij nu staat zoveel jaar later... toppalmares maar zeker geen merckx

Toen die van EF reden ging er weinig tot niks af van de voorsprong... .

Daarna dat "vol meedraaien" van Bardet en co is overdreven, ja er waren er die kopbeurten deden maar veruit en dan echt veruit het meeste kopwerk kwam van VDP.

Nu goed ik kan nog begrijpen dat je vindt dat de waarheid wat in het midden ligt tussen "hij deed alles alleen" of "hij kreeg veel steun".

Ik vind VDP trouwens veel straffer binnenkomen dan Sagan, is zijn eerste voorjaar bij de profs he, en de enige koers waar hij duidelijk tekort kwam (al is dat héél relatief) is Gent-Wevelgem waar hij dan alsnog een vierde plaats rijdt. Dan kun je uiteraard wel zeggen dat VDP merkelijk ouder is dan Sagan bij zijn debuut en dat hij maar een vrij beperkt wegprogramma rijdt VDP maar zelfs dan... .

Pieterjan94

Legacy Member
Hoe weet je dat vdp het meeste werk deed als we daar amper beelden van te zien kregen?

Pieter3770

Legacy Member
Wat een zever die MrKend54l hier uit zijn botten slaat...man man...
En niet enkel in dit topic helaas...

hjs666

Legacy Member
Camerabeeld switchte toch genoeg in laatste kilometers van kopgroep naar groep VDP en hetgeen wat je zag was dat VDP aan kop sleurde.
Hij heeft wel degelijk steun gehad (beeld op 7km van finish) maar zoals gezegd hierboven het meeste werk kwam van VDP.

AreVee

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Hoe weet je dat vdp het meeste werk deed als we daar amper beelden van te zien kregen?

Ik heb toch een groot stuk van die laatste km's die groep in beeld gehad, en van die beelden (geen 100% akkoord) was uitermate duidelijk af te lezen dat VDP veruit het meeste kop deed in de eerste plaats en dat al de rest moest scharten om zijn wiel te houden anderzijds (om maar eens een Lampaert term ertussen te gooien).

iceman1604

Legacy Member
AreVee zei:
Toen die van EF reden ging er weinig tot niks af van de voorsprong... .

Daarna dat "vol meedraaien" van Bardet en co is overdreven, ja er waren er die kopbeurten deden maar veruit en dan echt veruit het meeste kopwerk kwam van VDP.

Nu goed ik kan nog begrijpen dat je vindt dat de waarheid wat in het midden ligt tussen "hij deed alles alleen" of "hij kreeg veel steun".

Ik vind VDP trouwens veel straffer binnenkomen dan Sagan, is zijn eerste voorjaar bij de profs he, en de enige koers waar hij duidelijk tekort kwam (al is dat héél relatief) is Gent-Wevelgem waar hij dan alsnog een vierde plaats rijdt. Dan kun je uiteraard wel zeggen dat VDP merkelijk ouder is dan Sagan bij zijn debuut en dat hij maar een vrij beperkt wegprogramma rijdt VDP maar zelfs dan... .

De tijdsaanduidingen waren incorrect dus je weet niet wat het echte effect was van die mannen van ED1st...
en ja, het gaat mij effectief om de nuance, vdp wordt nu afgeschilderd als een superman die alles alleen gedaan heeft... klopt niet... er werd meegewerkt, en even een halve minuut in de wielen maakt weldegelijk een verschil, een groot stuk was namelijk wind op

En Sagan zijn binnenkomer was op 20 jaar... 4 jaar jonger dan de huidige vdp, was inderdaad met kleinere overwinningen maar gezien de leeftijd... ik ga niet zeggen dat Sagan straffer was... maar zeker vergelijkbaar. Denk als je eens de tijd zou nemen om Sagan zijn erelijst te bekijken van 20 tot 23 jaar...
Vdp is nu gewoon talk of the day en zeker impressionant... maar de pers vergeet zo snel

AreVee

Legacy Member
iceman1604 zei:
De tijdsaanduidingen waren incorrect dus je weet niet wat het echte effect was van die mannen van ED1st...
en ja, het gaat mij effectief om de nuance, vdp wordt nu afgeschilderd als een superman die alles alleen gedaan heeft... klopt niet... er werd meegewerkt, en even een halve minuut in de wielen maakt weldegelijk een verschil, een groot stuk was namelijk wind op

En Sagan zijn binnenkomer was op 20 jaar... 4 jaar jonger dan de huidige vdp, was inderdaad met kleinere overwinningen maar gezien de leeftijd... ik ga niet zeggen dat Sagan straffer was... maar zeker vergelijkbaar. Denk als je eens de tijd zou nemen om Sagan zijn erelijst te bekijken van 20 tot 23 jaar...
Vdp is nu gewoon talk of the day en zeker impressionant... maar de pers vergeet zo snel

Ja kom op het einde kan er zeker wat mis gegaan zijn met de tijdswaarneming, maar we gaan nu toch niet discussiëren over t feit dat er pas tijd afging van zodra VDP uit dat groepje wegreed op 6,7 a 7 km v/d streep? Als die roze boys er tijd hebben afgekregen dan wandel ik komend weekend heel de finale v/d Amstel te voet af... .

Enfin ja uiteindelijk gaat het om hoe je het verwoord, of hoe je de verwoording interpreteert zelfs, ik vind persoonlijk weinig overdreven aan de manier van verwoording nadien, volgens mij heeft hij het overgrote deel zelf gedaan (hij breekt de koers open, rijdt weg uit die groep op het einde en haalt daar Bardet en een paar andere terug die ook al hadden geprobeerd dichter te komen maar daar niet in slaagden), maar niet 100% nee dus ik kan je op dat vlak ook nog snappen.

Sagan, zeker gelijk, aanzienlijk jonger en absoluut toen ook iets van het grootste dat er in enige tijd aan zat te komen zeker gezien zijn leeftijd en het is moeilijk vergelijken sowieso want Sagan wint daar al vrij snel (massa)spurten in parijs-nice, vuelta, ... . Misschien is er ook iets van dat VDP nu talk of the day is, en toch denk ik echt dat ik binnen tien jaar dit eerste voorjaar nog iets van het strafste ga vinden uit het moderne wielrennen, drie world tour koersen op vijf winnen die je rijdt (denk ik toch?) waaronder de Amstel die zowat de sterkst bezette koers v/h jaar misschien wel was voorlopig, als topfavoriet, en vanuit een verloren positie. Tel daar dan nog bij dat voor mij zijn tweede strafste na de Amstel zijn ronde van vlaanderen is, ja ik schat het precies hoger in dan Sagan die ook zeer sterk begon aan zijn wegcarrière maar toch nooit of zelden op deze manier koersen won ofzo.

Pinkman

Legacy Member
AreVee zei:
Mijn fout dan, ik twijfelde en was veruit te lui om het op te zoeken. :p
Maakt ook niet uit. Ik schat de Brabantse Pijl hoger in dan Dwars door Vlaanderen tbh. Zeker als je ziet wie hij klopt in beide klassiekers. Matthews, Wellens en Alaphilippe achter je houden is toch iets indrukwekkender dan de mannen van DDV.

RipTor

Legacy Member
eniac zei:
Wiskundig kan dat niet
Tuurlijk wel.


Stel :
A hangt 2 minuten voor op B

A rijdt 20km/h
B rijdt 60km/h


Het is nog 1 km

Dan zal A nog een 3 minuten rijden om de finish te halen
En B zal nog 1 minuut rijden

Dan komen ze gelijktijdig over de streep.
En zal je het verschilklokje op 1 minuut tijd van +2min naar 0 sec zien gaan...



Stel nu eens een slak voor tegen een fiets.... Op 1km voor de finish heeft de slak nog 3 uur voorsprong op de wielrenner. En ze komen gelijktijdig over de finish.
Dan ziet ge het klokje dus op 1 minuut tijd van 3 uur naar 0:00 te gaan...

eniac

Legacy Member
Nee, dan gaat het op 3 minuten van +2min naar 0. B zit in het begin immers op 3 km van de streep (hoe kan hij anders 2 minuten achter zitten op A?) en rijdt aan 60km/u nog 3 minuten over 3km om tegelijk met A aan te komen.

RipTor

Legacy Member
Ma neen...

B rijdt 2 minuten later onder de 1km vlag dan A.
Dan komen ze toch gelijk aan ? Want A heeft voor die laatste km 3 minuten nodig, maar heeft er al 2 gedaan. En B maar 1 minuut.

Dus dan gaat het klokje toch in 1 minuut tijd van +2minuten naar 0 ?

Pak anders het voorbeeld van de slak die 3 uur nodig heeft voor 1km. En de fietser komt 2u59 later onder de vlag door. Dan gaat het aftelklokje en1 minuut van 2u59 naar 0sec.


(Snelheid van de slak is volledig fictief :))

Wiskundig kan die klok echt wel sneller aftellen dan dat een klok vooruit gaat hé.

eniac

Legacy Member
Klopt, ik laat me vangen aan het feit dat het tijdsverschil niet het actuele/eigenlijke tijdsverschil is maar het verschil op het ogenblik dat de eerste op een referentiepunt passeerde.

:(

(Had uw edit over de slak niet gezien toen ik vorige post zette)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan