Archief - Wielerseizoen 2014 - het jaar van de vernieuwing

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie zorgt voor de eerste Belgische World Tour-overwinning?


  • Totaal aantal stemmers
    121
  • Opiniepeiling gesloten.

frisenfruitig

Legacy Member
Miljaardedju, ga ik vroeg slapen en wint een van mijn favoriete renners met een indrukwekkende solo :doh:. Een van de weinige renners waar ik van geloof dat hij clean is.

Dionysus

Legacy Member
Wat een spanning.

Spijtig dat Wellens of De Gendt nergens te bespeuren waren.

BleKKie

Legacy Member
Moreno nog op een halve minuut :crazy:

En ligt dat nu aan mij, of lopen de beelden vanuit de helikopter echt opvallend achter?

Wibren

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Miljaardedju, ga ik vroeg slapen en wint een van mijn favoriete renners met een indrukwekkende solo :doh:. Een van de weinige renners waar ik van geloof dat hij clean is.

Wat is dit?

frisenfruitig

Legacy Member
Wibren zei:
Ik geloof niet dat de toppers van tegenwoordig wel clean zijn. Een mening zoals een ander he, feel free to disagree.
Phinney vind ik voorlopig vrij geloofwaardig, bij de jeugd ook altijd een topper geweest in het tijdrijden en zijn prestaties liggen gewoon in de lijn van de verwachtingen imo. Als hij ineens bergop met de toppers mee kan zoals Wiggins zou dat al een heel ander verhaal zijn natuurlijk.

Kreative88

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Ik geloof niet dat de toppers van tegenwoordig wel clean zijn. Een mening zoals een ander he, feel free to disagree.
Phinney vind ik voorlopig vrij geloofwaardig, bij de jeugd ook altijd een topper geweest in het tijdrijden en zijn prestaties liggen gewoon in de lijn van de verwachtingen imo. Als hij ineens bergop met de toppers mee kan zoals Wiggins zou dat al een heel ander verhaal zijn natuurlijk.

Kijk dan gewoon is naar een bergetappe in de tour van pakweg 10 jaar geleden en een de dag van vandaag. Echt een enorm verschil! Ik ga niet beweren dat het wielrennen 100% zuiver is maar er zijn toch grote stappen gezet, echt onmenselijke dingen zie je toch zo niet meer.

frisenfruitig

Legacy Member
Over welke grote stappen heb je het dan? Er zullen zeker cleane renners zijn, maar ik betwijfel of zij degene zijn die op het podium staan. De toppers van tegenwoordig doen niet onder voor die van 10 jaar geleden trouwens. Froome, Quintana, Contador in topvorm rijden echt niet trager een berg op dan Armstrong of Ullrich vroeger hoor. Het staat u vrij om te geloven dat dat allemaal clean kan, fair enough.

En dan zwijg ik nog over alle mensen met een duister verleden in de sport. Sommige dingen zijn gewoonweg te belachelijk voor woorden; Valverde die nog harder dan voor z'n schorsing gaat, Horner die de Vuelta won, Froome die van een grupetto-renner tot tourwinnaar transformeert,...

fcberke

Legacy Member
Contador is een bewezen dopeur dus waarom je die bij Froome en Quintana zet is me een raadsel.

frisenfruitig

Legacy Member
fcberke zei:
Contador is een bewezen dopeur dus waarom je die bij Froome en Quintana zet is me een raadsel.

Ik had het gewoon over hun klimtijden en wattages, niet over hun dopinggebruik. Als je die mannen hun w/kg bekijkt, dat is om achterover te vallen. Froome en Quintana zijn inderdaad geen bewezen dopeurs.

AlfaRomeoMito

Legacy Member
Phinney heeft zijn rit gewonnen met een gemiddelde wattage van 400 Watt. Sorry maar toen ik dat las, moest ik toch ook eens ferm fronzen met mijn ogen.
Is een enorm groot talent maar gemiddeld 400 Watt over zo een lange afstand heb ik nog nooit geweten.

frisenfruitig

Legacy Member
AlfaRomeoMito zei:
Phinney heeft zijn rit gewonnen met een gemiddelde wattage van 400 Watt. Sorry maar toen ik dat las, moest ik toch ook eens ferm fronzen met mijn ogen.
Is een enorm groot talent maar gemiddeld 400 Watt over zo een lange afstand heb ik nog nooit geweten.

Sowieso indrukwekkende cijfers, anders win je niet bij de profs. Maar zoals ik al zei, geef ik hem het voordeel vd twijfel.

In de klassiekers komt hij op het eind tekort tegen de toppers, in de grote rondes hetzelfde verhaal. Af en toe kan hij eens uitblinken in een tijdrit of zoals een paar dagen geleden, wat me ook aan een tijdrit deed denken. Klinkt als een cleane renner in een gedopeerd peloton als je het mij vraagt. Kan er altijd naast zitten natuurlijk.

Verstuurd vanaf mijn HTC Desire C met Tapatalk

MrKend54l

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Sowieso indrukwekkende cijfers, anders win je niet bij de profs. Maar zoals ik al zei, geef ik hem het voordeel vd twijfel.

In de klassiekers komt hij op het eind tekort tegen de toppers, in de grote rondes hetzelfde verhaal. Af en toe kan hij eens uitblinken in een tijdrit of zoals een paar dagen geleden, wat me ook aan een tijdrit deed denken. Klinkt als een cleane renner in een gedopeerd peloton als je het mij vraagt. Kan er altijd naast zitten natuurlijk.

Verstuurd vanaf mijn HTC Desire C met Tapatalk

Het is niet altijd zo dat je moet winnen om gedopeerd te zijn. Je kan evengoed in het peleton aankomen en gedopeerd zijn. Net zoals je de giro kan winnen zonder gedopeerd te zijn.

Airjinx

Legacy Member
frisenfruitig zei:
In de klassiekers komt hij op het eind tekort tegen de toppers, in de grote rondes hetzelfde verhaal. Klinkt als een cleane renner in een gedopeerd peloton als je het mij vraagt. Kan er altijd naast zitten natuurlijk

Of gewoon een renner die tot 200km top is maar niet tot 260? Er zijn er voldoende die in een semi-klassieker kunnen meedoen maar het extra uurtje van een RVV of PR niet verteren.
Zo zijn er ook klimmers die tot 2000m meekunnen maar als het hoger gaat niet meer. Mooi voorbeeld hiervan is een Vinokourov, nu niet bepaald het toonbeeld van een clean renner in een gedopeerd peloton :).

Tuurlijk dat er doping gebruikt word in het peloton maar als je naar beelden van 10 jaar terug kijkt kan je alleen stellen dat er héél veel verandert is. Er zijn een hoop sporten veel zieker als het op doping aankomt: atletiek, langlaufen, baseball, ...

frisenfruitig

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het is niet altijd zo dat je moet winnen om gedopeerd te zijn. Je kan evengoed in het peleton aankomen en gedopeerd zijn. Net zoals je de giro kan winnen zonder gedopeerd te zijn.

Ik ga akkoord met je post, behalve die laatste zin. Maar dat is een eindeloze discussie.

@Airjinx: Ik baseer me liever op cijfers dan op beelden. Als je puur naar de cijfers kijkt zul je zien dat de gemiddelde snelheid nergens gedaald is. Neem nu het voorbeeld van de Muur van Hoey:

1993 | Maurizio Fondriest - ITA | 3:41
1994 | Moreno Argentin ---- ITA | 3:14
1995 | Laurent Jalabert --- FRA | ?:??
1996 | Lance Armstrong ---- USA | 3:05
1997 | Laurent Jalabert --- FRA | 3:12
1998 | Bo Hamburger ------- DEN | 3:11
1999 | Michele Bartoli ---- ITA | 3:38
2000 | Francesco Casagrande ITA | ?:??
2001 | Rik Verbrugghe ----- BEL | 3:14
2002 | Mario Aerts -------- BEL | 3:12
2003 | Igor Astarloa ------ ESP | 3:21
2004 | Davide Rebellin ---- ITA | 2:47
2005 | Danilo Di Luca ----- ITA | 3:01
2006 | Alejandro Valverde - ESP | 2:52
2007 | Davide Rebellin ---- ITA | 2:45
2008 | Kim Kirchen -------- LUX | 3:02
2009 | Davide Rebellin ---- ITA | 2:46
2010 | Cadel Evans -------- AUS | 2:46
2011 | Philippe Gilbert --- BEL | 2:44
2012 | Joaquim Rodriguez -- ESP | 2:59
2013 | Daniel Moreno ------ ESP | 2:49
2014 | Alejandro Valverde - ESP | 2:41 (record time)

Mij zal je trouwens niet horen zeggen dat andere sporten cleaner zijn hoor. Ik wil gerust geloven dat er heel veel veranderd is, maar ik zie die verandering gewoonweg niet. Het is toch niet logisch dat zogezegde cleane renners even hard of harder gaan dan gedopeerde renners? Als Froome in juli Contador, Valverde (beiden bewezen dopeurs) zou vernederen, zullen er nog steeds velen zijn die beweren dat Froome clean is. Dat gaat er bij mij niet in hoor.

MrKend54l

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Ik ga akkoord met je post, behalve die laatste zin. Maar dat is een eindeloze discussie.

In geloof dat Evans clean is. Of hij ook effectief zal winnen is iets anders :P
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan