Archief - Wielerseizoen 2012 - Het jaar van de nieuwe oogst
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
die was ik al compleet vergeten, ook zo'n dopingkonijn...
herc
Legacy Member
Vansevenant heeft zelfs doping nodig om tegenwoordig naar de bakker te kunnen rijden, dus in wil niet weten wat die vroeger allemaal in zijn kas sloeg 
Ik weet niet goed wat ik ervan moet denken. Zijn titels mag hij van mij gerust behouden, hij was tenslotte de beste. Maar de waarheid mag/mocht van mij wel aan het licht komen.
Maar Ullrich staat dus op het punt om 3 extra tours te winnen? Daar kan ik mee leven
Ik weet niet goed wat ik ervan moet denken. Zijn titels mag hij van mij gerust behouden, hij was tenslotte de beste. Maar de waarheid mag/mocht van mij wel aan het licht komen.
Maar Ullrich staat dus op het punt om 3 extra tours te winnen? Daar kan ik mee leven
Hdr
Legacy Member
Het ergste is weer dat er geen concreet bewijs is. Het enigste waar Armstrong momenteel schuldig aan bevonden is door de USADA is is dat hij niet meer wil meewerken aan iets dat al 13 jaar aansleept.
En dan nog, USADA zou helemaal geen macht hebben over het internationale wielrennen, enkel in Amerika. Typisch Amerikaans gedrag, denken dat ze macht hebben over de hele wereld.
En dan nog, USADA zou helemaal geen macht hebben over het internationale wielrennen, enkel in Amerika. Typisch Amerikaans gedrag, denken dat ze macht hebben over de hele wereld.
Hdr
Legacy Member
herc zei:
Dat zou geheel kunnen, ik ga niet zeggen dat dit niet waar is. Maar je moet anders ook denken, wie wil nu voor de zoveelste keer voor de rechtbank komen voor het exact hetzelfde. Hoe lang gaat dit nog aanhouden ? 10 jaar ? Het is al 13 jaar bezig. Is dat echt wel Armstrong zijn tijd waard ? Dezelfde organisatie heeft hem al is 3 jaar geleden voor 2 jaar beziggehouden voor dezelfde zaak.
Het belangrijkste is toch voor mij dat er weeral geen concreet bewijs is. Innocent until proven guilty bestaat niet meer. Het is echt vreselijk om te denken dat beschuldigingen van ploegmaats al genoeg is om iemand schuldig te verklaren. Het opent alleen het poortje voor misnoegde ploegmaats anderen (vals?) te beschuldigen terwijl ze zelf een deal sluiten.
herc
Legacy Member
Heeft Armstrong dan al eens moeten verschijnen voor een rechtbank? Nogmaals, er is wel bewijs, we weten enkel niet wat hiervan juist de waarde is.
Ik zie niet in waarom getuigenissen onder ede geen bewijs zouden kunnen vormen.
We moeten ook niet blind zijn. Enkel een ongelooflijke naïeveling gelooft dat Armstrong de witte raaf was tussen al die andere zondaars.
Als men hem wil straffen, in casu zijn overwinningen afnemen, dan zullen ze in elk geval met het bewijsmateriaal boven water komen.
Ik zie niet in waarom getuigenissen onder ede geen bewijs zouden kunnen vormen.
We moeten ook niet blind zijn. Enkel een ongelooflijke naïeveling gelooft dat Armstrong de witte raaf was tussen al die andere zondaars.
Als men hem wil straffen, in casu zijn overwinningen afnemen, dan zullen ze in elk geval met het bewijsmateriaal boven water komen.
makila
Legacy Member
Wat ik niet begrijp: er staat in de media dat hij héél zeker zijn 7 tourzeges verliest. Maar het USADA heeft daar NIKS mee te maken. De UCI (en ASO) organiseren de Tour dus die beslissen daar toch over?
--> Ik ben Pietje de Lul en ik start een onderzoek tegen Armstrong. Armstrong besluit niet langer tegen mij te vechten. Nu is tarzan Amstrong dus zijn tourzeges kwijt? Dat slaat op niks!
Naar mijn mening kan het USADA enkel Armstrong gerechterlijk straffen, ook geldboetes enzovoorts maar ze kunnen hem sportief gezien toch helemaal NIET straffen? Of speelt het USADA ineens voor god? Ze kunnen toch niet zeggen tegen de UCI: Schrap die tourzeges! Als het UCI zegt: kust u klote, dan is dat toch zo? Daar kan het USADA dan toch niks tegen doen?
Update. Ik heb gelijk maar ..
- Armstrong geeft de strijd op
- Er komt dus GEEN rechtzaak
- Het WADA neemt akte van de beschuldigingen en vermits Arsmtrong beslist heeft deze niet aan te vechten, wordt de beschuldiging automatisch omgezet in 'schuld'
- UCI MOET de WADA code volgen en wordt verplicht Armstrong te schrappen
- En dan? Dan geven ze de zeges van de Tour aan de eerstvolgende dopingzondaards?
Arsmtrong is ongeloofwaardig, maar het afnemen van zijn tourzeges heeft géén zin en is eveneens ongeloofwaardig. Dat doet volgens mij méér kwaad dan goed.
--> Ik ben Pietje de Lul en ik start een onderzoek tegen Armstrong. Armstrong besluit niet langer tegen mij te vechten. Nu is tarzan Amstrong dus zijn tourzeges kwijt? Dat slaat op niks!
Naar mijn mening kan het USADA enkel Armstrong gerechterlijk straffen, ook geldboetes enzovoorts maar ze kunnen hem sportief gezien toch helemaal NIET straffen? Of speelt het USADA ineens voor god? Ze kunnen toch niet zeggen tegen de UCI: Schrap die tourzeges! Als het UCI zegt: kust u klote, dan is dat toch zo? Daar kan het USADA dan toch niks tegen doen?
Update. Ik heb gelijk maar ..
- Armstrong geeft de strijd op
- Er komt dus GEEN rechtzaak
- Het WADA neemt akte van de beschuldigingen en vermits Arsmtrong beslist heeft deze niet aan te vechten, wordt de beschuldiging automatisch omgezet in 'schuld'
- UCI MOET de WADA code volgen en wordt verplicht Armstrong te schrappen
- En dan? Dan geven ze de zeges van de Tour aan de eerstvolgende dopingzondaards?
Arsmtrong is ongeloofwaardig, maar het afnemen van zijn tourzeges heeft géén zin en is eveneens ongeloofwaardig. Dat doet volgens mij méér kwaad dan goed.
NemesisBE
Legacy Member
Armstrong geeft de strijd op en volgens een of andere hoge pippo daar in Amerika geeft hij daarmee z'n schuld toe. Of Armstrong is het gewoon beu en heeft geen zin meer/geen geld meer om nog te blijven vechten tegen mensen die hem z'n hele leven lang zullen achtervolgen als ze willen.
Benieuwd wat er nu ook met Bruyneel gaat gebeuren
Benieuwd wat er nu ook met Bruyneel gaat gebeuren
Shaddix
Legacy Member
sneeuwzwart zei:
Ah maar zo zit dat in elkaar! Vino is gewoon het USADA en WADA aan het omkopen om zo een Tour te winnen!
Ik snap de levenslange ban trouwens ook niet? Is dat omdat hij gedoppeerd 7 tours heeft gewonnen? Een renner die gedoppeerd 7 tours lang 100ste wordt gaan ze toch ook niet levenslang bannen?
Typhon`
Legacy Member
Dat ze de tourzeges maar voor Lance laten. Anders is't een proces zonder einde, want als nummer 2 de tourzege behaald, zal er wel genoeg bewijs zijn om hem ook te schrappen. En herhaal dit x 10 ofzo.
Ik begrijp Armstrong ook wel. Volgens mij kunnen die tourzeges hem geen klote meer schelen. Hij denkt nu gewoon aan de toekomst, zoekt een uitdaging en dat vindt hij nu in dingen zoals Livestrong. Dit proces is niet enkel spijtig voor Lance, maar vooral voor de tour. De tour is nu enkel nog brood en spelen, met een "winnaar" die je na de tour best vergeet.
Ik begrijp Armstrong ook wel. Volgens mij kunnen die tourzeges hem geen klote meer schelen. Hij denkt nu gewoon aan de toekomst, zoekt een uitdaging en dat vindt hij nu in dingen zoals Livestrong. Dit proces is niet enkel spijtig voor Lance, maar vooral voor de tour. De tour is nu enkel nog brood en spelen, met een "winnaar" die je na de tour best vergeet.
vulle
Legacy Member
Ik vind dit op zich geen zo'n slecht nieuws. Armstrong staat symbool voor alles wat er vroeger mis zat in de wielersport ( laten we hopen nu niet meer) en ik geloof nooit dat hij die tourzeges won op talent. Als je in die tijd keek naar de manier waarop zijn ploeg alles in de vernieling reed, en zijn luitenanten buiten de ploeg plots minder presteerden of gepakt werden... Doet wel vermoeden dat er enorm serieuze stront aan de knikker is, 10 jaar stijf vd doping en wsl nu gestaafd met bewijs.
Totser
Legacy Member
vulle zei:
Dat klopt, maar IEDERE ronderenner deed dat. Ik vind het flauwekul dat men Armstrong zo geviseerd heeft en aan het kapotmaken is. Schrap dan gewoon maar de 7 tours en neem alle truien en etappe zeges van iedereen dan maar af. Niemand in die tij reed op water en brood, zelf voor Armstrongs tijperk niet, remember riis
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.