Archief - Wielerseizoen 2012 - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Romelus

Legacy Member
Even toch zeggen dat het woord heksenjacht hier niet van toepassing is. Gelieve een juiste term te gebruiken aub!

Er zijn nu bewijzen. Geen vermoedens dus.

Archaos

Legacy Member
Mja, er wordt nu gewoon bevestigd wat al heel lang 'geweten' was. Periode van de jaren '90 en begin 2000 was nu éénmaal zo. Bijna alle toppers zijn gepakt, hebben zelf bekend of zitten tot over hun oren in een web van doortastende geruchten.


Hopelijk wordt dit snel afgehandeld, zodat deze periode definitief terug naar de achtergrond verschuift. De jacht op deze bedriegers doet het imago van het huidige wielrennen ook geen goed.

br4mmy

Legacy Member
Het laten rusten? Neen neen. Ok ze moeten ze niet meer straffen, maar ik vindt dat ze elk jaar enkele willekeurige stalen uit het verleden (tot tien jaar terug ofzo) moeten hertesten. In vergelijking met toen zijn er wss minder cheaters, maar hiermee verlaagd dit percentage nog wat meer.

Typhon`

Legacy Member
Het enigste nut van dit nog naar boven te halen, is dat de renners, ploegen en organisaties uit kunnen leren. Ik ben nog altijd van mening dat het niet echt de schuld is van een type kechtcoureur "hincapie". Die nam gewoon wat dingen. Heel gemakkelijk. Hij wou brood op de plank door iets te doen dat hij graag doet en zag dat de rest ook het niet netjes hield. De grotere vraag is eerder hoe het dan zo gemakkelijk kon zijn om keer op keer niet gepakt te worden. Ik ben niet voor meer controles, maar hierbij wordt het wel duidelijk dat die anti-doping labo's totaal niet mee waren/zijn met hun tijd.

Ruben666

Legacy Member
brammy zei:
Het laten rusten? Neen neen. Ok ze moeten ze niet meer straffen, maar ik vindt dat ze elk jaar enkele willekeurige stalen uit het verleden (tot tien jaar terug ofzo) moeten hertesten.

Het probleem is dat niet van elke renner stalen bewaard worden (en dus kan het argument 'ze pakten allemaal dus dan was ik alsnog de beste' ook niet ontkracht worden).

br4mmy

Legacy Member
Jah dopinglabs lopen altijd achter. Farmaceutische industrie staat niet stil. Daarom pleit ik voor meer stalen te bewaren in de toekomst. Nu de uci/wada nog...

tragezot

Legacy Member
Dust14 zei:

Jawadde zeg. Dat Armstrong niet zuiver was, daar heb ik mij de laatste jaren wel al bij neergelegd, maar dat het om zo'n strak en berekend dopingsysteem ging? Dat doet zeer. Dat iedereen aan de koekendoos zat, zal wel kloppen. Maar wat ik versta, en dan zeker zijn eerste Tourzeges, is dat het USPS' systeem ver voor stond op de anderen. Het Ferrari systeem was uniek in samenwerking met het maniakale van Bruyneel en Armstrong. Geen wonder dat hij de eerste jaren onbedreigd alles naar de vaantjes reed. Het is pas wanneer er een concurrent op het toneel verschijnt, Fuentes, dat Armstrong weerwerk krijgt van een Ullrich, Basso en Valverde.

Ook zijn triatloncarriere stelt niks voor. Geen haar op mijn hoofd kan mij overtuigen dat hij dat ook zuiver doet/deed. Triatlon heeft nog een vrij zuiver imago, als er dan zo'n opgefokte coureur tussen komt knallen dan is er maar weinig meer aan.

Als je de aard van het dopingsysteem bij USPS bekijkt. Hoe algemeen het was binnen de ploeg, dan gooi ik nu een knuppel in het hoenderhok: Hoste, Devolder én Boonen (maar die reed er niet zo lang) zijn allemaal (jeugd)producten van USPS.

Wat een vuil wereldje.

coldvinc

Legacy Member
Armstrong ontkent uiteraard alles en zal dit blijven doen, zovele jaren later zou het maar stom zijn om het toe te geven. Het toegeven zou de weg open maken voor vervolging e.d.

EmP

Legacy Member
Landis schrijft een heel boek over zn onschuld, Riis bekent dopinggebruik terwijl hij blijkbaar zijn eigen team nog aan het bevoorraden was, Hamilton schreeuwt zo zijn onschuld uit om dan te gaan wenen in een talkshow, ...

Ze kunnen een potje liegen zuh

herc

Legacy Member
tragezot zei:
Boonen (maar die reed er niet zo lang)

Boonen is het daar redelijk snel afgetrapt, met vlammende ruzie. We kunnen enkel maar hopen dat dat was omdat hij niet mee in het systeem wou stappen.

Armstrong gaf toe aan Hincapie dat hij stopte met het gebruik van groeihormoon nadat hij kanker kreeg. Tja, de grote held kan zo wel eens heel diep vallen natuurlijk.

br4mmy

Legacy Member
Spijtige zaak is dat de pipo's die nu een beetje macht binnen de koers hebben, er toen ook al waren. Ze kunnen wel zeggen dat het nu beter is, maar zolang die groep ertussen zit geloof ik er niet veel van.

Cerv.Be

Legacy Member
tragezot zei:
Als je de aard van het dopingsysteem bij USPS bekijkt. Hoe algemeen het was binnen de ploeg, dan gooi ik nu een knuppel in het hoenderhok: Hoste, Devolder én Boonen (maar die reed er niet zo lang) zijn allemaal (jeugd)producten van USPS.

Ach, ik weet het niet. Het waren vooral de ronderenners voor de tour. Boonen heeft er ook ocharme een jaartje gereden. Devolder heeft zijn beste prestaties toch ook niet bij Postal/Discovery gehaald. I really doubt it. :)

herc

Legacy Member
IceMaN.* zei:
Devolder heeft zijn beste prestaties toch ook niet bij Postal/Discovery gehaald.

Al zijn verbluffend sterke resultaten in grote rondes ( Oostenrijk, Zwitserland, Vuelta ) waren wel in het shirt van US postal als ik me niet vergis? Nadien geraakte hij geen berg meer over.

Hij bewees nadien enkel zijn klasse nog in het vlaamse eendagswerk, waar hij dan ook voor gemaakt is/was.

Bij Discovery/US postel vlogen er plots wel meer mannen bergop die voordien amper een berg opgeraakten.

Booka Shade

Legacy Member
Ik ben zéér blij dat dit eindelijk aan het licht is gekomen. Al van in het begin, toen ik zelfs nog maar pas de begrippen van het wielrennen begon te snappen, wist ik (en nog meerdere) dat er iets niet klopte met Armstrong.
Die kerel was gewoon buiten het normale op zijn fiets. Als ik er toen eens iets van zei, werd ik altijd met ongeloof onthaald en was hij voor velen een held.

Nu het dan toch officieel is zegt plots iedereen dat hij het wist, terwijl ze mij toen nen hoop verweten :p

Heb het nooit gehad voor Armstrong, nu niet en in het begin niet. Ik was een die-hard Ullrich fan, al was die ook verre van zuiver :)

br4mmy

Legacy Member
'Hij was de beste want ze pakten allemaal'. Jah degene die weigerden aan dat spel mee te doen kregen gewoon de kans niet zich op eerlijke manier te meten. 'Hij was de beste van de dopeurs' Jah misschien de slimste om het verborgen te houden, en mede daardoor heeft hij massa's geld gestolen van de zuivere renners, en hoe rijker hoe geavanceerdere doping binnen het bereik.

Cerv.Be

Legacy Member
Booka Shade zei:
Ik ben zéér blij dat dit eindelijk aan het licht is gekomen. Al van in het begin, toen ik zelfs nog maar pas de begrippen van het wielrennen begon te snappen, wist ik (en nog meerdere) dat er iets niet klopte met Armstrong.
Die kerel was gewoon buiten het normale op zijn fiets. Als ik er toen eens iets van zei, werd ik altijd met ongeloof onthaald en was hij voor velen een held.

Nu het dan toch officieel is zegt plots iedereen dat hij het wist, terwijl ze mij toen nen hoop verweten :p

Heb het nooit gehad voor Armstrong, nu niet en in het begin niet. Ik was een die-hard Ullrich fan, al was die ook verre van zuiver :)
Deze foto zegt genoeg over het dopingebruik van toen: Wie krijgt de Tourzeges? - Wielersport | Het laatste wielernieuws leest u op Telesport.nl van De Telegraaf [Wielersport]

En dan zullen er nog wel genoeg bijzitten die niet betrapt zijn geweest. Wielrennen in die periode (en al lang er voor) was 1 grote joke.

Of het nu Armstrong of Ullrich was.. Geen verschil.

Archaos

Legacy Member
Benieuwd of de bal nog verder aan het rollen gaat. Zo'n Leipheimer bv. had het ook over z'n Rabobank periode. Ik kan me herinneren dat er in een recent verleden al eens geruchten over Boogerd kwamen bovendrijven (logisch gezien de periode waarin hij top was).

Exorikos

Legacy Member
Alsof het dopinggebruik in de andere ploegen niet georganiseerd was. Als in andere landen naar andere wielerploegen een gelijkaardig onderzoek met dezelfde methoden gevoerd zou worden, zouden ook daar lijken uit de kast vallen.

Dit gezegd zijnde had iedereen dit wel verwacht. Ik ben er niet bepaald blij om dat het zover gekomen is, maar het is niet anders. Ik had persoonlijk liever het beeld van Armstrong zoals ervoor. Zoals iedereen nu ook nog steeds liever het beeld van "de dokter had zich vergist" Merckx heeft als de Kannibaal, incluis mezelf.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan