Archief - Vermageren met zwemmen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wouter28

Legacy Member
beton zei:
@Wouter : heb je je al eens toegelegd op lopen? In het begin kan het als 'saai' of in ieder geval 'niet leuk' overkomen, maar heel veel mensen worden er snel aan verslaafd vanaf het wat beter begint te gaan. Ik was er vooraf ook geen fan van, maar eens je vertrokken bent, .. ben je vertrokken :)

Good luck in ieder geval!

Ik heb er ooit eens aan begonnen met iedere dag een tourtje te gaan lopen en het ging wel beter na een tijdje, maar ik heb het toch opgegeven :S

Lots02

Legacy Member
Iemand de weet uit de omgeving Gent of de Van Eyck een RUSTIG zwembad is?
'k Heb wel zin om baantjes te trekken, maar niet om die zigzag te moeten trekken vanwege het volk.

Starrk

Legacy Member
Legolas02 zei:
Iemand de weet uit de omgeving Gent of de Van Eyck een RUSTIG zwembad is?
'k Heb wel zin om baantjes te trekken, maar niet om die zigzag te moeten trekken vanwege het volk.

Gent is enkel: Strop (altijd druk), GUSB (gesloten in de zomer? + erg duur), Van Eyck. Komt daar nog bij dat ze in het Strop verschrikkelijk onvriendelijk zijn.

Hoder

Legacy Member
@wouter als je niet graag loopt is springtouw ook een optie. Goed lastig, makkelijk af te wisselen met andere dingen en als uw plafond hoog genoeg is kun je het ook binnen beoefenen. En als surplus kun je het in de tuin door waar dat niemand het toch ziet :).

pina

Legacy Member
deze week ook opnieuw begonnen met zwemmen. Is denk ik meer dan tien jaar geleden dat ik nog deftig wat heb gezwommen. Heb het nooit echt goed gekund, maar het gaat al beter. Vanmorgen ben ik om 7u geweest, om eens te zien hoe het is om zo vroeg te gaan. Nog relatief veel volk in het zwembad, wel 90% bejaarden :sop: Ik voelde mij aangestaard, alsof ik een alien was. Vond het wel grappig om hen te zien, zij zwemmen niet, maar stappen in het water, met zoiets rond hun middel. Was echt grappig zicht :D

nu ja, ik doe gewoon schoolslag, maar goed ben ik er echt niet in. Ik weet niet of het aan mijn techniek ligt, maar echt lang kan ik niet aan 1 stuk doorzwemmen. Ik ben zo rap moe, zelfs sommige oudjes doen het zoveel beter dan mij :cry: Je gaat sneller vooruit als je schoolslag doet met het hoofd onder water, maar ik heb te veel de neiging om mijn hoofd te lang onder het water te houden. Normaal is het toch: hoofd onder, schoolslag, hoofd boven water? Maar op 1 of andere manier heb ik te veel de neiging om hoofd onder, 2x schoolslag, en dan pas hoofd boven te doen...

EmP

Legacy Member
DekadeZ zei:
Gent is enkel: Strop (altijd druk), GUSB (gesloten in de zomer? + erg duur), Van Eyck. Komt daar nog bij dat ze in het Strop verschrikkelijk onvriendelijk zijn.

ook Rozenbroek & Rooigem. Als je de juiste uren zoekt is het soms nog te doen. Als je echt veel plaats wil kan je altijd in de Blaarmeersen gaan zwemmen :p

Benjamin

Legacy Member
Wouter28 zei:
Ik heb er ooit eens aan begonnen met iedere dag een tourtje te gaan lopen en het ging wel beter na een tijdje, maar ik heb het toch opgegeven :S
Je moet ook niet direct elke dag lopen. :naughty: ;)
Het beste is om te beginnen met 2-3 keer per week, afhankelijk van je conditie en leeftijd.
Dan kan je lichaam goed herstellen tussen de trainingen in en gaat het lopen veel soepeler.
Het is met lopen nu eenmaal zo dat dit in het begin heel zwaar is en dat het vervolgens steeds lichter wordt totdat het op een gegeven moment prettig gaat aanvoelen tijdens een duurloop.

pina zei:
deze week ook opnieuw begonnen met zwemmen. Is denk ik meer dan tien jaar geleden dat ik nog deftig wat heb gezwommen. Heb het nooit echt goed gekund, maar het gaat al beter. Vanmorgen ben ik om 7u geweest, om eens te zien hoe het is om zo vroeg te gaan. Nog relatief veel volk in het zwembad, wel 90% bejaarden :sop: Ik voelde mij aangestaard, alsof ik een alien was. Vond het wel grappig om hen te zien, zij zwemmen niet, maar stappen in het water, met zoiets rond hun middel. Was echt grappig zicht :D

nu ja, ik doe gewoon schoolslag, maar goed ben ik er echt niet in. Ik weet niet of het aan mijn techniek ligt, maar echt lang kan ik niet aan 1 stuk doorzwemmen. Ik ben zo rap moe, zelfs sommige oudjes doen het zoveel beter dan mij :cry: Je gaat sneller vooruit als je schoolslag doet met het hoofd onder water, maar ik heb te veel de neiging om mijn hoofd te lang onder het water te houden. Normaal is het toch: hoofd onder, schoolslag, hoofd boven water? Maar op 1 of andere manier heb ik te veel de neiging om hoofd onder, 2x schoolslag, en dan pas hoofd boven te doen...
Waarschijnlijk en een slechte conditie en een slechte techniek, met een goede techniek en een slechte conditie kan je immers nog behoorlijk de schoolslag zwemmen.
Eerst en vooral zou ik als ik jou was gewoon eens zwemles volgen (al is dat naar mijn indruk voor volwassenen in België heel wat slechter georganiseerd dan voor kinderen)! Wanneer je de schoolslag technisch correct zwemt dan kom je met een matige inspanning vrij snel vooruit (dat is dan ook een belangrijke reden waarom die oudere mensen sneller zijn dan jij al zijn er natuurlijk ook oudere mensen die nog verrassend fit zijn) al zal je wanneer je echt snelheid wil maken ook dan veel energie hierin moeten stoppen.
Er zijn veel details die belangrijk zijn voor de schoolslag (nog niet 1 op 10 zwemt die echt fatsoenlijk) maar 2 veel voorkomende beginnersfouten: niet recht in het water liggen en te veel energie stoppen in het begin van het sluiten van de benen en te weinig energie stoppen in het einde van de slag. Het is het einde van de slag wat de meeste stuwkracht geeft, daar moeten de benen het krachtigst worden gesloten.

Altijd met hoofd onder zwemmen met zwembril (tenzij je bepaalde spieren wil trainen :D), volgorde zoals ik het volgens mij doe:
- begin armslag
- bovenkomen (door het begin van die armslag automatisch) en ademen
- tweede deel armslag en benen openen
- armen strekken en pas dan benen sluiten: begin van de sluitbeweging het traagst en versnellen totdat je benen volledig gesloten zijn. Hoe gestrekter het lichaam, hoe sneller je vooruit gaat. En vervolgens begin je weer opnieuw.

Maar nogmaals, neem vooral eens zwemles want je gaat jarenlang aanmodderen wanneer je het jezelf wil leren en de kans is groot dat dat zelfs nooit zal lukken.
Mijn indruk is dat bijna iedereen in staat is om een zeer goede schoolslag-techniek te ontwikkelen. Zelf vond ik het aanleren van de crawl coördinatief moeilijker.

Ik heb een vraagje aan de (ex)wedstrijzwemmers hier.
Ik heb laatst eens de crawl gezwommen met een plankje voor mij, dit om het ademhalen wat te verbeteren. Ik hield dus steeds met 1 hand het plankje vast terwijl ik met mijn andere hand de slag maakt. Ik had hierbij het gevoel dat dit veel vermoeiender is dan wanneer je gewoon de crawl zwemt. Hoe is jullie ervaring hiermee?

Starrk

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik heb een vraagje aan de (ex)wedstrijzwemmers hier.
Ik heb laatst eens de crawl gezwommen met een plankje voor mij, dit om het ademhalen wat te verbeteren. Ik hield dus steeds met 1 hand het plankje vast terwijl ik met mijn andere hand de slag maakt. Ik had hierbij het gevoel dat dit veel vermoeiender is dan wanneer je gewoon de crawl zwemt. Hoe is jullie ervaring hiermee?

Dergelijke oefening doe ik niet. Ademhaling oefenen? Ik weet niet echt wat je daarmee bedoelt. Ik zwem 1 op 3 en het enige wat ik doe als ik mijn ademhalingstechniek wil bijschaven is erop letten dat ik zo laag mogelijk uitkom tijdens mijn oefeningen waarin ik dus gewoon zwem (racetempo of niet).
Het is ook logisch dat dergelijke oefening vermoeiend is aangezien het zwaartepunt van uw oefening op uw beenslag ligt (en die is nu eenmaal vermoeiend als je snel wil vooruit raken met een plankje).

In het algemeen: Als je een slechte techniek hebt, en je bent van plan om veel te zwemmen; volg alstublieft training. Niets is meer nefast dan een slechte techniek in het zwemmen.

Mijn simpele tips:
-Ga vaak zwemmen. Liever 4 korte workouts dan 2 lange.
-Let op uw techniek en schaaf die bij. Het is de hoeksteen van het zwemmen.
-Gebruik op termijn materiaal om uw techniek bij te schaven en om andere spiergroepen te trainen zoals paddles, plankjes, flippers of pullbuoys

Dit zwem ik 5 dagen per week in ~1 uur tijd:
1 x 200 (:20 Crawl.
4 x 50 (:20 Rustig beginnen en progressief opvoeren, Crawl.
8 x 25 (:20 Techniek, Crawl.
1 x 200 (:20 Benen. Schoolslag.
4 x 50 (:20 Rustig beginnen en progressief opvoeren. Benen. Schoolslag.
1 x 200 (:20 Armen (met pullbuoy en paddles). Crawl.
4 x 50 (:20 Rustig beginnen en progressief opvoeren. Armen (met pullbuoy en paddles). Crawl.
=>Rust<= (Vul ik meestal met 100 loszwemmen en wat aan de kant wachten).
1 x 800 (:40 Middelmatig tempo.
1 x 400 (:30 Sneller tempo dan de eerste 400 van de 800.
1 x 200 (:20 Sneller tempo dan de eerste 200 van de 400.
1 x 100 (:10 Sneller tempo dan de eerste 100 van de 200.
1 x 50 Racetempo
1 x 200 Uitzwemmen (meestal rustig 200 wisselslag)


De cijfers bv. (:20 zijn rusttijden na elke oefening. Deze is vooral om terug in vorm te raken. Eenmaal ik terug op niveau zit zwem ik veel kortere oefeningen.

Benjamin

Legacy Member
DekadeZ zei:
Dergelijke oefening doe ik niet. Ademhaling oefenen? Ik weet niet echt wat je daarmee bedoelt.
Ik til mijn hoofd te veel op en ik draai mijn romp te veel tijdens het ademen waardoor ik elke slag veel te veel vertraag tijdens het ademen. Deze oefening werd mij aangeraden om dit te verbeteren. je doet dus steeds afwisselend met de ene hand het plankje vasthouden en met de andere arm een slag maken (links-rechts-links-rechts...).
Ik merkte dat het hielp, na dat een tijdje geoefend te hebben werd mijn slag opmerkelijk sneller hetgeen ik zelf voelde maar ook bevestigd werd door iemand anders.
Mijn indruk van waarom dit werkt: door met een plankje te zwemmen draai je automatisch je hoofd goed (op de schouder die goed gepositioneerd is door de volledig gestrekte arm) en doordat je beide armen gestrekt zijn kan je je romp minder draaien. Dat laatste kan je heel gemakkelijk zelf uitproberen: sta recht, strek je armen volledig omhoog en probeer dan maar eens om je romp te draaien.
Ik zwem overigens nog 1 op 2, pas wanneer dat echt soepel gaat, mijn benen wat beter zijn afgestemd op mijn armen (niet regelmatig genoeg) en ik soepeler kan keren (koprol: nu kan ik dat wel maar niet soepel genoeg om dat veel baantjes achter elkaar te doen) wil ik eens naar 1 op 3 toewerken.

Het is ook logisch dat dergelijke oefening vermoeiend is aangezien het zwaartepunt van uw oefening op uw beenslag ligt (en die is nu eenmaal vermoeiend als je snel wil vooruit raken met een plankje).
Dat klinkt inderdaad logisch.

In het algemeen: Als je een slechte techniek hebt, en je bent van plan om veel te zwemmen; volg alstublieft training. Niets is meer nefast dan een slechte techniek in het zwemmen.
Mijn schoolslagtechniek is behoorlijk goed volgens mensen die er verstand van hebben, mijn crawltechniek is nog matig.
Ik ga hiervoor zeker volgend jaar les volgen, alleen moet ik nog even zien hoe en waar. Ik ben niet zo tevreden over het lesaanbod. Bij de unief kan je 1 uurtje per week les volgen wat nu ook niet veel helpt met 10 man per baantje en 35 weken per jaar (maar iets is natuurlijk beter dan niets) en ik heb de indruk dat bij volwassenen de nadruk veel te veel ligt op recreatie en veel te weinig op het nastreven van een perfecte techniek. Als iemand mij kan aanraden welke club in of nabij Leuven het beste de lessen voor volwassenen verzorgt...Ik zou het liefst voor de techniek echt 'ouderwets' instructiezwemmen krijgen, in ieder geval het eerste jaar, waarbij de techniek er in gedrild wordt door veel oefeningen te herhalen, niet die losse structuur waarbij iedereen maar zijn ding doet en af en toe de trainer eens aanwijzingen geeft.

De beste manier om veel te kunnen oefenen is voor mij overigens door ergens les te volgen waar je 3 of 4 keer per week kan trainen want in het zwembad van de unief is het veel te druk om lekker te oefenen, vooral wanneer je hulpmiddelen gebruikt en het private zwembad is extreem duur (5 Euro per keer, 25 Euro per maand).

Kemblin

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik heb een vraagje aan de (ex)wedstrijzwemmers hier.
Ik heb laatst eens de crawl gezwommen met een plankje voor mij, dit om het ademhalen wat te verbeteren. Ik hield dus steeds met 1 hand het plankje vast terwijl ik met mijn andere hand de slag maakt. Ik had hierbij het gevoel dat dit veel vermoeiender is dan wanneer je gewoon de crawl zwemt. Hoe is jullie ervaring hiermee?

Van die oefening heb ik nog nooit gehoord, wat wel vaak gedaan wordt om de lengte van de slag te verbeteren is hetzelfde maar dan zonder plankje. Dat verbetert inderdaad de lengte en beenslag.

Ik adem ook om de 3 slagen en ik zou aanraden om daar zo snel mogelijk mee te beginnen. Het zal de symmetrie van uw slag enkel maar verbeteren = win. Als ge dan toch eens een sprintje trekt kunt ge nog altijd op 1 op 2 overschakelen.

Ik zou u aanraden om uw slagen te tellen per 25m, hoe lager hoe beter (mag natuurlijk niet te koste gaan van uw snelheid). Dat geeft volgens mij zeker in het begin een goede indicatie van uw vooruitgang.
Als ik fris ben zit ik op 15 :applause: als ik vermoeid graak gaat dat naar 17-18 slagen per 25m.

Starrk

Legacy Member
Een goede manier om de overgang naar het 1 op 3 te vergemakkelijken is om om 2 slagen 1 op 2 te zwemmen en 1 keer 1 op 3.

Benjamin

Legacy Member
Ik zal het eens proberen maar is het niet verstandiger om pas ook met rechts te gaan ademen wanneer je dit al perfect kan met links of maakt dat niet uit?
Wat zijn de beste oefeningen die jullie kennen om het ademen goed te leren (dus zonder je hoofd op te tillen of je romp te draaien)?

scheersje

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik heb een vraagje aan de (ex)wedstrijzwemmers hier.
Ik heb laatst eens de crawl gezwommen met een plankje voor mij, dit om het ademhalen wat te verbeteren. Ik hield dus steeds met 1 hand het plankje vast terwijl ik met mijn andere hand de slag maakt. Ik had hierbij het gevoel dat dit veel vermoeiender is dan wanneer je gewoon de crawl zwemt. Hoe is jullie ervaring hiermee?

Probeer om te oefenen je crawl heel traag te doen, in slowmotion bijna. Dit is het beste om je ademhaling te trainen en je techniek te verbeteren en als je het eenmaal onder de knie hebt doe je het gewoon automatisch en kan je ook een snellere snelheid halen.

Wat je doet is in het begin laat je jezelf gewoon drijven met je handen vooruit en tegen elkaar onder het water, wanneer je boven water komt begin je met je rechterarm een inham te maken (of als je liever met je linkerarm begint is het ook goed, ik doe altijd mijn rechter). Dan terug met je linkse en dan voor de derde slag met je rechter houd je je hoofd schuin en leg je het op je arm en hap je met je mond open boven water lucht in. Als je met je hoofd terug in het water bent blaas je in het water met je mond en met je neus om je sinussen vrij te maken zodat je geen last hebt van een verstopte neus. Je kan ook alleen met je mond ademen als je neus altijd leeg is, maar bij sommige mensen geraakt die altijd terug vol als je in het water gaat zoals bij mij.

Dan begin je terug met je linkerarm een inham te maken, je rechter en dan terug met je linker en doe dan terug hetzelfde (je hoofd boven water, lucht happen en blazen in het water). Je doet dit 3 keer omdat je tijdens het zwemmen natuurlijk ook spieren krijgt en als je het met een even getal doet (2 of 4 bv.) ga je verkeerd gebouwd worden als je echt veel gaat zwemmen. Je schouders gaan asymmetrisch gebouwd worden en als je het om de drie keer doet blijf je symmetrisch. Tijdens het gewone zwemmen doe je het dus drie keer, maar om te trainen ga je het is om de 5,7 en 9 keer doen.

Kemblin

Legacy Member
das idd al redelijk oldscool ondertussen :D wel altijd grappig als ge van op afstand mensen dat zo serieus ziet uitleggen.

en wees er zeker van dat uw arm volledig gestrekt is een maal ge naar achteren begint door te halen (inc kleine schouderrotatie om nog iets verder te grijpen)!
En dubbel check dat, erg veel mensen steken niet ver genoeg in (en halen ook niet ver genoeg door).

Benjamin

Legacy Member
@Scheersje
Thanks, ik ga het eens proberen.
Ik heb nu nog niet voldoende intensief gezwommen om mijn spieren echt asymmetrisch te ontwikkelen maar ik zou er volgens mij niet al te lang mee moeten wachten. Ik ben er echt van verschoten hoeveel mijn spieren sterker zijn geworden van die crawl. Het effect is veel groter dan dat ik bijvoorbeeld had met push ups (die hielpen volgens mij zelfs helemaal niet).

DekadeZ zei:
En maak alstublieft geen S-beweging tijdens de armslag ==
Dat deed ik al niet (mensen hadden mij al verteld dat dit achterhaald is). Ik houd tijdens de trekfase mijn onderarm volledig in het water in een hoek van tegen de 90 graden (iets kleiner dus) en tijdens de duwfase (als ik mijn arm dus naar achteren strek) gaat mijn arm richting de heup.

Kemblin zei:
en wees er zeker van dat uw arm volledig gestrekt is een maal ge naar achteren begint door te halen (inc kleine schouderrotatie om nog iets verder te grijpen)!
En dubbel check dat, erg veel mensen steken niet ver genoeg in (en halen ook niet ver genoeg door).
Ik steek nog niet ver genoeg in, ik probeer dat wel maar dat lukt nog niet altijd. Volledig doorhalen doe ik meestal wel, in ieder geval wanneer ik er op let (het grootste deel van de tijd). Ik weet niet ofdat ik hierbij ook mijn schouder al wat draai, ik ga er eens op letten.


Nog een vraagje: hadden jullie er in het begin moeite mee om de benen goed af te stemmen op de armen (ik probeer 6 kicks per 2 strokes)?

Kemblin

Legacy Member
Benjamin zei:
@Scheersje
Thanks, ik ga het eens proberen.
Ik heb nu nog niet voldoende intensief gezwommen om mijn spieren echt asymmetrisch te ontwikkelen maar ik zou er volgens mij niet al te lang mee moeten wachten. Ik ben er echt van verschoten hoeveel mijn spieren sterker zijn geworden van die crawl. Het effect is veel groter dan dat ik bijvoorbeeld had met push ups (die hielpen volgens mij zelfs helemaal niet).


Dat deed ik al niet (mensen hadden mij al verteld dat dit achterhaald is). Ik houd tijdens de trekfase mijn onderarm volledig in het water in een hoek van tegen de 90 graden (iets kleiner dus) en tijdens de duwfase (als ik mijn arm dus naar achteren strek) gaat mijn arm richting de heup.


Ik steek nog niet ver genoeg in, ik probeer dat wel maar dat lukt nog niet altijd. Volledig doorhalen doe ik meestal wel, in ieder geval wanneer ik er op let (het grootste deel van de tijd). Ik weet niet ofdat ik hierbij ook mijn schouder al wat draai, ik ga er eens op letten.


Nog een vraagje: hadden jullie er in het begin moeite mee om de benen goed af te stemmen op de armen (ik probeer 6 kicks per 2 strokes)?

jep, heb ik ook gehad. Ik heb lang gezwommen zonder echt mijn benen te gebruiken (2 beat kick). Nu 2 beat is niet noodzakelijk slecht, je kunt er nog steeds erg hard mee zwemmen ;)

Maar omdat ik toch nog sneller wou spurten ben ik begonnen af en toe te oefenen op een 6 beat en nu heb ik hem wel mooi synchroon met mijn armbeweging, tis enkel nogal vermoeiend om dat op lange afstanden vol te houden (wordt ook niet gedaan, kijk maar naar 1500m wedstrijden, daar gebruiken de meesten een 2 of 4 beat).

Normaal gezien moet ge daar vrij snel mee weg zijn, zo moeilijk is dat niet.
Maar probeer wel altijd maar op 1 ding te focussen. Trouwens 6 beat kick is meestal pas iets waar je op gaat focussen als je overall techniek al goed is.

Een goede oefening is degene die je hierboven aanhaalde maar dan zonder plankje, hand vanvoor 'aftikken' en de andere hand laten liggen voor je uit. Met je benen dan een redelijk tempo kloppen, zeker niet te snel, maar wel krachtig. Na zo een paar keer 25 of 50m gezwommen te hebben moet je direct daarna dat tempo van je benen proberen te houden op de volledige slag. Normaal gezien (hier toch) voel je direct een verschil en kan je veel makkelijker een constante kick aanhouden.

NightSky

Legacy Member
DekadeZ zei:
En maak alstublieft geen S-beweging tijdens de armslag ==

Ahh wtf ik ben dat zo gewend geraakt toen ik in het lager in de zwemclub zat, nu gaat dat er natuurlijk niet meer uit ^^.

Starrk

Legacy Member
Mijn beenslag tijdens crawl is quasi niet-bestaande :unsure:. Ik train dan ook vooral op langere afstanden waar uw beenslag vooral een sturingsmechanisme is om uw lijn te blijven houden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan