Archief - Veldritseizoen 2020-2021

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pieterjan94

Legacy Member
Iedere keer uitkijken naar een duel, maar de een blijft quasi foutloos en de ander verre van. Jammer.

_Pe_

Legacy Member
Wat een gezeik van Wuyts over Dendermonde zeg. Hij is er nu al een vijftal keer opnieuw over begonnen. Dendermonde wad gewoon een circuit dat Wout beter lag. Dit is, zoals Adrie het al noemde, een compleet circuit. En op een compleet circuit wint de meest complete crosser En wie dat is, zie je met het blote oog.

Spijtig voor Wout, maar in een "normale" cross wint Matthieu zonder al te veel problemen van hem. Cyclocross is gewoon te kort, te technisch voor Wout. In de klassiekers zoals RVV en Parijs Roubaix heeft Wout veel meer kans. Daar zou ik hem zelfs misschien zien als een grotere favoriet als Matthieu. In dit werk komt hij echter te kort.

Pieterjan94

Legacy Member
_Pe_ zei:
.
Spijtig voor Wout, maar in een "normale" cross wint Matthieu zonder al te veel problemen van hem. Cyclocross is gewoon te kort, te technisch voor Wout.

Toch knap dat zo iemand alsnog vlotjes tweede in worden!

Veldrijden is niet te kort, laat staan te technisch voor Wout, dat is onzin. Vanuit die redenering is enkel MVP getalenteerd genoeg om te crossen. Heel dat deelnemersveld zit gewoon met de vodden omdat MVP zo goed is. MVP is de uitschieter, niet het gemiddelde. :p

buffalo_magic

Legacy Member
Buiten Namen is het nog geen enkele keer de moeite geweest om te volgen mbt enige spanning.

Bij de vrouwen is het meestal leuker om te volgen....

SomeDude

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Toch knap dat zo iemand alsnog vlotjes tweede in worden!

Veldrijden is niet te kort, laat staan te technisch voor Wout, dat is onzin. Vanuit die redenering is enkel MVP getalenteerd genoeg om te crossen. Heel dat deelnemersveld zit gewoon met de vodden omdat MVP zo goed is. MVP is de uitschieter, niet het gemiddelde. :p

Wout maakt gewoon veel fouten, te weinig op de crosser gezeten en feeling wat kwijt

Pieterjan94

Legacy Member
SomeDude zei:
Wout maakt gewoon veel fouten, te weinig op de crosser gezeten en feeling wat kwijt

Denk het ook, heb het zelf eerder ook al aangegeven. Als hij die feeling zou terugvinden kan m wel nog de strijd aangaan, maar zoals vandaag is er uiteraard geen beginnen aan

_Pe_

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Toch knap dat zo iemand alsnog vlotjes tweede in worden!

Veldrijden is niet te kort, laat staan te technisch voor Wout, dat is onzin. Vanuit die redenering is enkel MVP getalenteerd genoeg om te crossen. Heel dat deelnemersveld zit gewoon met de vodden omdat MVP zo goed is. MVP is de uitschieter, niet het gemiddelde. :p
Wout heeft nooit het technisch vermogen van Mathieu gehad en hij zal dat ook nooit hebben ook niet. Hoeveel te technischer het wordt, zoveel te groter is het verschil tussen de 2. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo zijn. Je moet gewoon kijken naar het aantal overwinningen ze elk gehaald hebben wanneer ze tegen elkaar reden in cyclocross en het is duidelijk.

Hiermee doe ik zeker geen afbraak aan Wout. Ik wil hier Wout zeker niet als "het gemiddelde" aanzien. Het is gewoon zo dat, en je zegt het zelf, MvdP de uitschieter is.
Waar Wout imo wel altijd heel veel tijd verliest zijn die balkjes. Als je Mathieu er over ziet gaan dan is dat net een raspaard. En er zijn er nog. Maar bij Wout is het precies een boerenknol die over de omheining moet kruipen. Ik weet het, heel oneerbiedig gezegd, maar ik wil het verschil duidelijk maken. Wout verliest per balkje 1 seconde. 2 balken en hij is 2 seconden kwijt (en niet alleen op Mathieu trouwens). Doe dat 10 keer (want er waren 10 rondjes) en Wout moet 20 seconden goed maken. Met die balkjes heeft hij altijd al problemen gehad. Op anderen zoals een Aerts of een Iserbyt of wie dan ook heeft Wout geen enkel probleem om dat goed te maken. Maar op MvdP zal hem dat niet lukken.

Airjinx

Legacy Member
Wat een technische masterclass van VDP. In het begin van de race moet hij na dat modderstuk die licht schuine kant omhoog. Hij komt slecht uit de modder, moet 2x met zijn voet pikkelen om recht te blijven en rijdt gewoon nog tot boven. Terwijl achter hem de meesten niet eens tot boven geraken als ze goed door de modder komen.
Bij de dames eigenlijk hetzelfde, Betsema die er technisch ver bovenuit stak. Als enige dame reed ze quasi altijd die steile wal omhoog. Zelfs Van Aert en Aerts slaagden daar meer niet dan wel in. Uiteraard wordt het parcours slechter met de tijd maar met hun superplus aan extra power tov de dames zou je toch verwachten dat ze daar boven reden. MVP deed het ronde na ronde.
Ondanks dat er 2x geen spanning was voor de zege vond ik het toch zeer mooi om naar te kijken. Een cross waar quasi alles in zat.

RipTor

Legacy Member
Wout was een beetje (veel) onder zijn niveau vandaag. Geen idee waarom die vandaag ook alle kanten uit gleed.


En de balkjes, dat trok meestal op niet veel nee... Hij is daar ooit serieus op gevallen. Zit denk ik wat tussen de oren.

Lode16

Legacy Member
_Pe_ zei:
Wat een gezeik van Wuyts over Dendermonde zeg. Hij is er nu al een vijftal keer opnieuw over begonnen. Dendermonde wad gewoon een circuit dat Wout beter lag. Dit is, zoals Adrie het al noemde, een compleet circuit. En op een compleet circuit wint de meest complete crosser En wie dat is, zie je met het blote oog.

Spijtig voor Wout, maar in een "normale" cross wint Matthieu zonder al te veel problemen van hem. Cyclocross is gewoon te kort, te technisch voor Wout. In de klassiekers zoals RVV en Parijs Roubaix heeft Wout veel meer kans. Daar zou ik hem zelfs misschien zien als een grotere favoriet als Matthieu. In dit werk komt hij echter te kort.

Dit is een compleet circuit? Heel de tijd op en af op een schuine kant die schuift is dan plots compleet? Dit is een mooi circuit, compleet of normaal is het plots als mathieu wint? Wuyts is aan het zeiken als hij over Dendermonde begint, maar hier zelf al een week op een stuk zelf aan het "zeiken" over het zelfde. :help:

Bubble

Legacy Member
Mijn mond viel open toen Matthieu doortrok op die bergop in de tweede ronde en Aerts moest passen. Dat maakte het verdere verloop van de cross wel duidelijk. Toch ben ik verbaasd van de tijdsverschillen bij beide wedstrijden.

Bij de vrouwen een goeie dag voor Betsema, Alvarado is precies wel heel diep moeten gaan voor die derde plaats. Die NL dames zullen met de extra voorbereidingstijd er wel een serieuze lap gaan opgeven tijdens het WK. Eens benieuwd wat een Vas kan

_Pe_

Legacy Member
Lode16 zei:
Dit is een compleet circuit? Heel de tijd op en af op een schuine kant die schuift is dan plots compleet? Dit is een mooi circuit, compleet of normaal is het plots als mathieu wint? Wuyts is aan het zeiken als hij over Dendermonde begint, maar hier zelf al een week op een stuk zelf aan het "zeiken" over het zelfde. :help:
Het was in elk geval completer dan Dendermonde.. Het wad niet alleen stoempen of alleen techniek of alleen weet ik veel wat. Er kwam meer bij kijken dan uitblinken in 1 onderdeel van de sport.

Lode16

Legacy Member
_Pe_ zei:
Het was in elk geval completer dan Dendermonde.. Het wad niet alleen stoempen of alleen techniek of alleen weet ik veel wat. Er kwam meer bij kijken dan uitblinken in 1 onderdeel van de sport.

Wat dan? Die 50m lopen en 50m modder? Waar zijn die zandstroken, waar zijn die lange modderstroken, ... Het was gewoon heel de ronde hetzelfde, op gladde stroken omhoog en naar beneden. Zeer technisch en uiteraard is dat wat VDP zeer goed kan. Hier weet je toch ook dat VDP 90% van de tijd wint, net zoals in Dendermonde VA 90% van de tijd wint.
Ik vind het leuk dat er zulke parcours zijn en liefst zoveel mogelijk afwisseling. Herentals, Dendermonde, Baal, Hulst. Leuke afwisseling. Mij stoort het wel dat vanaf er eens een echte moddercross is én VDP niet wint het (wereldbeker)cross onwaardig is. Ook de definitie van een compleet/normaal parcours, wie bepaald dat? Adrie? Omdat zijn zoon nu wint is dit wel een compleet parcours?

buffalo_magic

Legacy Member
Vroeger was Hulst een veel mooier parcours moet ik zeggen. Nu is het een schuine kant op en af en op en af.... Snap niet goed wat daar zo mooi aan is. En dit een compleet parcours noemen is zeker de waarheid oneer aan doen. Ik kan het persoonlijk ook wel meer smaken dan sommige andere rondekes, maar men moet er zeker niet meer van maken dan wat het is.

Denk dat Wout dit seizoen nog 1 keer echt zal willen knallen, maar of dit genoeg zal zijn om Vdp te kunnen kloppen is een andere vraag.

_Pe_

Legacy Member
Lode16 zei:
Wat dan? Die 50m lopen en 50m modder? Waar zijn die zandstroken, waar zijn die lange modderstroken, ... Het was gewoon heel de ronde hetzelfde, op gladde stroken omhoog en naar beneden. Zeer technisch en uiteraard is dat wat VDP zeer goed kan. Hier weet je toch ook dat VDP 90% van de tijd wint, net zoals in Dendermonde VA 90% van de tijd wint.
Ik vind het leuk dat er zulke parcours zijn en liefst zoveel mogelijk afwisseling. Herentals, Dendermonde, Baal, Hulst. Leuke afwisseling.
Tja... Ik denk dat we kunnen stellen dat Mathieu de meest complete crosser van de 2 is. Hij heeft gewoon meer troeven. Om dat te zien moet je geen raketgeleerde zijn hé. Als je zijn palmares bekijkt zie je genoeg. Dat is helemaal niet om afbraak te doen aan Wout. Ook Wout heeft zijn troeven. Wout kan beter lopen, kan beter stoempen en (wat ik vooral prachtig vind aan Wout) is een pak koppiger. Die kerel blijft gewoon gaan. Hij zal nooit stoppen. Mathieu zal sneller het kopje laten hangen. Mathieu van zijn kant heeft gewoon een pak meer techniek in huis en is explosiever. Hij hoort gewoon thuis op een crosscircuit, en dat zie je als je hem bezig ziet. In de klassiekers vind ik dat Wout de betere is van de 2. Hij is meer de man van de lange adem. Ik was vorig jaar dan ook heel verwonderd toen hij de duimen moest leggen in de RVV.

In elk geval geniet ik ook van de afwisseling. Van mij mogen alle circuits er bij zijn. Maar laten we de termen "echte" cross en "normale" cross achterwege laten. Ze horen er allebei bij. Of ze bij een wedstrijd horen die meetelt voor een belangrijk kampioenschap, daar heb ik mijn twijfels over.

Lode16 zei:
Mij stoort het wel dat vanaf er eens een echte moddercross is én VDP niet wint het (wereldbeker)cross onwaardig is. Ook de definitie van een compleet/normaal parcours, wie bepaald dat? Adrie? Omdat zijn zoon nu wint is dit wel een compleet parcours?
Adrie heeft volgens mij nooit gezegd dat Dendermonde crossonwaardig was. Hij heeft gezegd dat het wereldbekeronwaardig was. En daar geef ik hem gelijk in. Het was een beetje te veel van het ene, en te weinig van het andere. Correctie, het was alleen maar van het ene en niks van het andere. Ik heb het vergelijk met de motorcross al eens eerder gemaakt. Een wedstrijd van de MXGP (het wereldkampioenschap motorcross) wordt ook niet gehouden op een maïsveld. Daar zijn ze ook op zoek naar iets anders.

Waarom Adrie gezegd heeft dat dit circuits compleet/normaal was lijkt me heel logisch. Adrie zal het gekwaak van Wuyts ook wel gehoord hebben. "Als het nog eens 'echte' cross is dan is het duidelijk wie de beste is" : wist Wuyts letterlijk te vertellen. Wie beslist wanneer het 'echte' cross is ? Wuyts ? Het is duidelijk voor wie Wuyts een zwak heeft. Een reporter mag van mij best wat neutraler zijn. Hoe vaak is hij gisteren opnieuw begonnen over Dendermonde ? Herrijgers werd er op een bepaald moment zelf ambetant van. Dendermonde was Dendermonde en Hulst was Hulst.

Reverz

Legacy Member
buffalo_magic zei:
Vroeger was Hulst een veel mooier parcours moet ik zeggen. Nu is het een schuine kant op en af en op en af.... Snap niet goed wat daar zo mooi aan is. En dit een compleet parcours noemen is zeker de waarheid oneer aan doen. Ik kan het persoonlijk ook wel meer smaken dan sommige andere rondekes, maar men moet er zeker niet meer van maken dan wat het is.

Denk dat Wout dit seizoen nog 1 keer echt zal willen knallen, maar of dit genoeg zal zijn om Vdp te kunnen kloppen is een andere vraag.
Hij gaat ook niet veel meer crossen:
* BK volgende week (tenzij bevalling)
* Stage (vermoed ik)
* Hamme den 23ste
* Overijse de 24ste (stond niet op zijn programma maar ik geloof nooit dat hij dat klassement gaat laten schieten)
* WK den 31ste

En dan zal het vol in voorbereiding zijn voor het klassieke voorjaar dat er alweer aankomt over een 2 maand (enfin, laat ons daar van uit gaan)

Pieterjan94

Legacy Member
_Pe_ zei:
Wout heeft nooit het technisch vermogen van Mathieu gehad en hij zal dat ook nooit hebben ook niet. Hoeveel te technischer het wordt, zoveel te groter is het verschil tussen de 2. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo zijn. Je moet gewoon kijken naar het aantal overwinningen ze elk gehaald hebben wanneer ze tegen elkaar reden in cyclocross en het is duidelijk.

Hiermee doe ik zeker geen afbraak aan Wout. Ik wil hier Wout zeker niet als "het gemiddelde" aanzien. Het is gewoon zo dat, en je zegt het zelf, MvdP de uitschieter is.
Waar Wout imo wel altijd heel veel tijd verliest zijn die balkjes. Als je Mathieu er over ziet gaan dan is dat net een raspaard. En er zijn er nog. Maar bij Wout is het precies een boerenknol die over de omheining moet kruipen. Ik weet het, heel oneerbiedig gezegd, maar ik wil het verschil duidelijk maken. Wout verliest per balkje 1 seconde. 2 balken en hij is 2 seconden kwijt (en niet alleen op Mathieu trouwens). Doe dat 10 keer (want er waren 10 rondjes) en Wout moet 20 seconden goed maken. Met die balkjes heeft hij altijd al problemen gehad. Op anderen zoals een Aerts of een Iserbyt of wie dan ook heeft Wout geen enkel probleem om dat goed te maken. Maar op MvdP zal hem dat niet lukken.

Tuurlijk, ben het ook niet oneens met wat je zegt hoor. Het is gewoon de opmerking over Van Aert, dat cross té kort en té technisch is voor hem. Is zoals ik zei niet juist. Je doet die uitspraak zuiver in functie van de suprematie van MVP. Zonder die laatste zou Van Aert domineren en zouden we nooit zeggen dat cross té technisch en té kort is voor hem. 't Is gewoon een hele goeie crosser, maar heeft net als iedereen - buiten MVP - zijn gebreken in die discipline.

ShadesOfJae

Legacy Member
Er wordt dikwijls gezegd dat WVA meer de man is van de lange adem. Maar als je VDP dan tekeer ziet gaan in de BinckBank Tour of op het NK, dat heb ik VA toch nog niet zien doen hoor. Ok, dat was twee keer geen volledig WorldTour peloton, maar in de (semi)klassiekers heeft hij toch ook nooit bang om van ver te gaan.

kimme1975

Legacy Member
_Pe_ zei:
Wat een gezeik van Wuyts over Dendermonde zeg. Hij is er nu al een vijftal keer opnieuw over begonnen. Dendermonde wad gewoon een circuit dat Wout beter lag. Dit is, zoals Adrie het al noemde, een compleet circuit. En op een compleet circuit wint de meest complete crosser En wie dat is, zie je met het blote oog.

Spijtig voor Wout, maar in een "normale" cross wint Matthieu zonder al te veel problemen van hem. Cyclocross is gewoon te kort, te technisch voor Wout. In de klassiekers zoals RVV en Parijs Roubaix heeft Wout veel meer kans. Daar zou ik hem zelfs misschien zien als een grotere favoriet als Matthieu. In dit werk komt hij echter te kort.

Een wereldbekercross onwaardig ja.. korte modderstroken.. geen zand.. lange stukken die snel bollen.. ;-)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan