Archief - UItspraak JMD: Dopingschandalen in het wielrennen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Darkness
Legacy Member
och al die hypocrisie. ik heb gepraat met iemand die aan wielrennen doet en die zegt dat ge op uw 13de al de keuze moet maken, meekunnen met degenen die ja zeggen of altijd net niet goed genoeg zijn. en er is daar toch geen controle bij de jeugd... en dan komen ze wat hypocriet doen door "uit te mesten" door 3 renners niet te laten starten in de tour ofzo :ironic:
het verbaast mij niks als het waar zou zijn wat dedecker zegt, het zou wel spijtig zijn maja, alles moet dan weer in zijn context bekeken worden...
het verbaast mij niks als het waar zou zijn wat dedecker zegt, het zou wel spijtig zijn maja, alles moet dan weer in zijn context bekeken worden...
herc
Legacy Member
En @Darkness, ja jongen zo is het zeker. Op hun 13 zetten die mannen allemaal al een spuit. :ironic: Van horen zeggen zeker.
Vind het wel grappig hoe iedereen nu mee op de kar springt van Dedecker. Uiteraard allemaal mensen die je nog nooit 1 deftig woord hebt horen zeggen in een wielerthread. Schieten op een gewond schaap is gemakkelijk he.
Maar owee als er iemand een uitspraak dat voetbal hier in Belgie op niets trekt en het allemaal een bende verwijfde janetten zijn die meer het hun haar bezig zijn dan met de voetbal. Dan staan ze allemaal op hunne kop. Maar als Dedecker wat in het rond ligt te blazen zonder bewijzen over een sport waar ze toch niets van moeten weten, ole dan gaan we even meedoen.
Proficiat!
Vind het wel grappig hoe iedereen nu mee op de kar springt van Dedecker. Uiteraard allemaal mensen die je nog nooit 1 deftig woord hebt horen zeggen in een wielerthread. Schieten op een gewond schaap is gemakkelijk he.
Maar owee als er iemand een uitspraak dat voetbal hier in Belgie op niets trekt en het allemaal een bende verwijfde janetten zijn die meer het hun haar bezig zijn dan met de voetbal. Dan staan ze allemaal op hunne kop. Maar als Dedecker wat in het rond ligt te blazen zonder bewijzen over een sport waar ze toch niets van moeten weten, ole dan gaan we even meedoen.
Proficiat!
Darkness
Legacy Member
herc zei:
stappenplan:
1. ga naar je leerkracht uit het eerste leerjaar lager onderwijs
2. vraag of hij of zij je opnieuw leert (al dan niet begrijpend) lezen (dit kan ook op de hogere jaren lager onderwijs)
3. kom terug naar huis, meerbepaald naar deze topic
4. lees nog eens
5. en probeer dan iets zinnigs uit te kramen
veel succes!
Darkness
Legacy Member
herc zei:
Ik kom niet uit de hoogte doen, ik vind het frappant dat ik zoiets heb moeten te horen krijgen van iemand die zelf aan wielrennen doet. Van kant noch wal gesproken...
En dan komt gij ook nog eens af dat ik zeg dat ze allemaal pakken vanaf hun 13de en dat gij de wijsheid in pacht hebt door te weten dat het niet zo is? Of zal ik niet veralgemenen?
herc
Legacy Member
Darkness zei:
Die van allemaal pakken is uiteraard wat uit de context gerukt en wat grotesk gemaakt. Maar als ik jou lijn doortrek pakken volgens die kerel die jij kent alle beloftes en profs doping. Aangezien het enkel de toppers uit de jeugdreeksen hiernaar doorstoten.
Of impliceert die "meekunnen met degene die ja zeggen" ook cleane renners?
Ge moet u niet persoonlijk aangevallen voelen, doe ik ook niet, alle respect voor u mening. Maar het begint me tegenwoordig echt wel hoog te zitten als je constant al die dingen moet aanhoren van "ze pakken allemaal" en zo.
13 jarige mannen die al liggen te pakken, dat is gewoonweg te zot voor woorden.
Ik ga niet ontkennen dat er heel sporadisch mss is nen vader rondloopt die het een beetje te hoog in zijne bol heeft en zijne kleine iets probeert toe te steken. Maar die gaan er snel tussenuit hoor.
En wat ik altijd het strafste vind van allemaal is dat er altijd en alleen op het wielrennen wordt geschoten, dat vind ik nog het strafste van allemaal.
Moest het waar zijn wat ge zegt, waarom zouden dan enkel van die klein mannen bij wielrennen al doping nemen?
Iedereen is altijd meer bezig dat die mannen buitenaardse dingen doen, maar ik vind de 100meter onder de 10 sec lopen veel buitenaardser dan met uwe velo 50 knallen hoor.
Ik denk dat daar eerder de hypocrisie zit die Dedecker bedoelt. Overal zitten valsspelers, dat weet iedereen. Laten we dan maar snel beschouwen dat ze allemaal bij het wielrennen zitten en laten we onze sport als clean beschouwen.
Zulke dingen raken mij, lijkt me logisch. Als je sport constant als leugenachtig, bedriegelijk en hypocriet beschouwd wordt en dat u eigen tot leugenaar, bedrieger en hypocriet maakt. Fijn is anders uiteraard.
Darkness
Legacy Member
herc zei:
Degenen die clean het beste zijn, die hebben het in principe niet nodig, het zijn degenen die het altijd net-niet halen die het gemakkelijkst te verleiden zijn.
Natuurlijk wordt er doping gebruikt in andere sporten, ik zal de laatste zijn om daar onnozel over te doen, maar het wielrennen leent zich feitelijk het beste daartoe omdat het minder op techniek, skills zo je wil, gebaseerd is en veel meer op pure kracht en uithouding...
Maar het ging mij meer om de hypocrisie die men aan de dag legt door trots te stellen dat er weer enkelen gepakt zijn. Als je dan pakweg 2 weken later een medejobstudent die aan wielrennen doet vraagt hoe dat nu eigenlijk zit bij de jeugd en je hoort zoiets... Wat moet je dan denken als je de eerstvolgende rit op tv kijkt? Je kan ofwel blijven geloven, zelfs hopen, dat degenen die winnen niet aan de rotzooi hebben gezeten/hoefden te zitten om te winnen... Of je gaat er van uit dat ze toch allemaal gepakt hebben en dus niet boeit wie wint. En als je er dan in slaagt om ergens tussenin iets te accepteren ga je automatisch (ik toch) alles wat nuchterder bekijken.
Michel Wuyts heeft dat tijdens de Vuelta nog gezegd, winnaar van de Giro, winnaar van de Tour, winnaar van ... in opspraak gekomen. Nogmaals, wat moet je dan denken?
herc
Legacy Member
Darkness zei:
Dat zij die niet gepakt worden wel clean zijn? Nu ja dat is hetgeen ik probeer. Iemand is nog altijd onschuldig in mijn ogen tot het tegendeel bewezen is.
En als je ziet wie er allemaal gepakt heeft waar het ook effectief van bewezen is ( dus zonder Ullrich, Basso, ... ) hebben we het maar over een zeer klein percentage van renners. Maar dat wordt altijd zo uitvergroot en enkel gefocust op renners.
Ik ben ook niet naief, en weet heus wel dat er al bij de beloften gepakt wordt, en bij de amateurs ook. Maar ik trek niet de lijn door naar heel de groep, dat weiger ik. Die ene of enkele personen representeren ook niet de groep.
c3c
Legacy Member
Darkness zei:
Geef uw goeie vriend de zogezegde wielrenner dan maar een schop onder zijn edele delen.
Ge weet gewoon niet wat wielrennen inhoudt. Dat is geen sport zoals voetbal waar ge door 2x in de week wat rondjes rond een plein en sporadisch eens een bal tussen de balen te schoppen, mee kunt in derde provinciale.
Koersen, dat is elke dag trainen. Elke dag uw lichaam doen afzien om toch maar een koerske te kunnen uitrijden. Want bij het minste dat er scheelt aan uw lichaam zal het niet meer lukken.
Er zijn inderdaad bedriegers, maar om zoals Dedecker iedereen over dezelfde kam te scheren, getuigt van geen respect voor de jongeren die het wel zuiver willen aanpakken en heel veel van hun jonge leven opgeven voor dat veloke. De jeugdwerking in Vlaanderen trekt sowieso al op niets.
grtz c3c
souleH
Legacy Member
ach om eerlijk te zijn volg ik het wielrennen al een tijdje niet meerTweak37 zei:* een wederkerend probleem in wielerthreads, en u heeft me nog niet van het tegendeel overtuigd. Als het ongegrond is, waarom dan geen inhoudelijke repliek over waarom zijn uitspraken wel een positieve weerslag zouden kunnen hebben? Waarom zijn uitspraken meer zouden zijn dan wat aandacht trekken?
** true, maar doet dat ter zake? De facto geeft u dus toe dat wat hij zegt niet constructief is?
*** Die laatste anderhalve regel kon er niet meer af?Ik geef toe, het is modder gooien en mijn insinuaties zijn totaal ongegrond en uit de lucht gegrepen. Maar daar gaat het natuurlijk niet om. Mijn uitspraken zijn niet veel minder waarschijnlijk dan die van Dedecker. (Natuurlijk, roepen dat er renners doping gebruiken, dan heb je altijd wel een aardige kans om gelijk te hebben, jammer genoeg) Het gaat er om dat de enige redenen voor deze uitlatingen van twijfelachtige aard zijn. a.) wielrennen is de kop van jut sinds de recente dopingzaken. b.) Zodoende is het een dankbare klant om nog eens in the spotlights te staan.
Maar vergeet al het voorgaande en denk even na: wat is het nut, wat wil je ermee bereiken als je Tom Boonen zonder enig bewijs van doping beschuldigd?
Ik bedoel, ziet iemand hier dan positieve gevolgen van? De entourage en TB zelf zijn verontwaardigd ja. Een van de weinige tot nader order cleane wereldtoppers wordt zwart gemaakt. Kijk eens wat voor heisa dat rond Armstrong was, met al die artikels in l'équipe. Hebben die enigszins iets opgeleverd? Dus wat zou dit dan opleveren? Niets, behalve al weer een onnodig opstootje in de al zo geteisterde wielerwereld. U zegt het zelf, de renners maken de sport al genoeg kapot met hun prikken en slikken. Is het dan echt nodig dat een politicus die er niets mee te maken heeft er zich ook mee komt bemoeien?
de sport komt mij niet geloofwaardig meer over
spijtig natuurlijk voor de renners die geen doping nemen
en ik weet idd ook dat JMD veel uit zen nek lult maarja soms zit er wel waarheid tussen...
en ik heb het wel voor mensen die hun mond eens durven opendoen...
Thales
Legacy Member
ahja
een jaar geleden stond iedereen nog te roepen van niet iedereen pakt, kijk naar ullrich die doet dat op karakter!.. zelfs basso, mancebo ( iedereen zei dat dat een vechter was, met zijn kromme rug enzo, hij stierf nog liever dan los te haken )
en al van die shit
en kijk nu... da was een slag in men face...
ik heb dan uiteindelijk toch naar de tour gekeken en gesupportert voor Andreas Klöden, maar als ooit blijkt dat die pakt, welja.. dan kijk ik nooit meer naar de koers.
En boonen vind ik ook verdacht eerlijk gezegd. Lefevre wil nu hebben dat alle Pro-tour ploegen hem voor de rechter sleuren... wa gaat dat nu uitmaken... Ik stel voor dat ze het debat aangaan als ze toch zo onschuldig zijn...
ik ben nu al eens curieus, nu de voetbalbond ook een onderzoek zal instellen
een jaar geleden stond iedereen nog te roepen van niet iedereen pakt, kijk naar ullrich die doet dat op karakter!.. zelfs basso, mancebo ( iedereen zei dat dat een vechter was, met zijn kromme rug enzo, hij stierf nog liever dan los te haken )
en al van die shit
en kijk nu... da was een slag in men face...
ik heb dan uiteindelijk toch naar de tour gekeken en gesupportert voor Andreas Klöden, maar als ooit blijkt dat die pakt, welja.. dan kijk ik nooit meer naar de koers.
En boonen vind ik ook verdacht eerlijk gezegd. Lefevre wil nu hebben dat alle Pro-tour ploegen hem voor de rechter sleuren... wa gaat dat nu uitmaken... Ik stel voor dat ze het debat aangaan als ze toch zo onschuldig zijn...
ik ben nu al eens curieus, nu de voetbalbond ook een onderzoek zal instellen
KlAzOiD
Legacy Member
herc zei:
Imo ook overdreven maar het klopt ergens wel wat darkness zei.
Weet van iemand die vorig jaar bij de nieuwelingen enkele koersen won (ook buitenlandse) dat hij het dit jaar moeilijk zal hebben om in sommige koersen mee te kunnen. Toch komt hij nu als junior dezelfde gasten tegen als het jaar ervoor... Het probleem start inderdaad al bij de jeugdreeksen waar de controle veel minder scherp is. Het is van oorsprong niet daar gestart, maar de kanker is wel al tot daar doorgegroeid. Probeer dan maar eens bij de profs een clean peloton te maken wanneer ze die "gebruiken" 'met de papfles' aangeleerd zijn.
virtualdude
Legacy Member
Wat als de beste nemen dan moet de rest ook.Darkness zei:
een huidige wielrenner heeft gezegd. Tegenwoordig is het diegene met het meeste geld die wint. Enkel losers lopen tegen de lamp.
De waarheid komt altijd hard aan maar Lefevre weet zelf dat het waar is. Of hij is nog schijnheiliger dan de rest. Der zijn zelfs sportleiders welke aan hun renners zeggen: "Resultaten of buiten. Hoe interesseert me niet. Der is altijd wel iemand anders die het wel kan/wil".
Ok er wordt constant gemikt op het wielrennen. Dokter Fuentes heeft dit trouwens benadrukt. Er staan personen van alle sporten op zijn lijst maar daar zwijgen ze over. Dit neemt niet weg dat Wielrenner nu een vuile sport is.
MAAR
Dit verandert niet uiteindelijk aan de sport. All doped, none doped. Who cares.
herc
Legacy Member
Reptiel zei:
Denk dat iedereen die toen keek naar de koers wel dacht of zei van : "amai wtf is dat hier, dat is niet normaal."
Ik zei dat ook, en dat kon voor mij 2 dingen betekenen.
Ofwel had die gast de benen van zijn leven, ofwel reed hij op kerosine.
virtualdude zei:
Wat is er hier zo raar aan? Toch logisch dat uwen baas dat zegt. Als ge een miljoen per jaar schuift, mag er wel wat tegenover staan. Als gij op u werk geen resultaten boekt vliegt ge toch ook buiten?
Nu je hebt wel gelijk dat sommige daardoor naar het spul grijpen om toch maar resultaten proberen te boeken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.