Archief - UEFA Champions League 2009-2010 deel 2

rizla + zei:

Zoiets zou dan enkel kunnen na een doelpunt onder merkwaardige omstandigheden. Of men moet werken met een beperkt aantal tickets per coach zoals bij hawk-eye. Als men om de 5 botten het spel gaat stilleggen om ff de beelden te zien wordt het ook een zootje. Tenzij er een zoveelste scheids aan het tv'tje zit, right.

Klik om te vergroten...

Mwah, wat denk je er van om enkel buitenspel te vlaggen bij 100% zekerheid.
Dat moet nu al maar nu durven de grensrechters dat niet omdat ze dan de lul zijn wanneer er een zogenaamde buitenspelgoal valt.
Met die technologie hoeven de grensrechters daar niet meer bang voor te zijn, kunnen ze die regel consequent voetballen.
Blijkt dat het buitenspel is dan telt een eventueel gescoorde goal simpelweg niet.
Ook zou overwogen kunnen worden om de buitenspelregel af te schaffen, Cruijff heeft al eens aangegeven daar wel wat in te zien.

Nog een leuke optie: 3 time-outs per coach per wedstrijd. Tijdens die time-out kan de coach de laatst genomen beslissing aanvechten en de beelden geven de uitkomst.

Benjamin zei:

Dat is een loze uitspraak wanneer je die niet kan onderbouwen.
De analogie is duidelijk:
- limieten van het menselijk lichaam
- technische middelen stellen ons in staat om deze limieten op te vangen


Simpel: veel fouten van voetballers zijn niet te vermijden, veel foute beslissingen van scheidsrechters zijn wel te vermijden.
Als je dit kan doen zonder de wedstrijd minder interessant te maken, en dat kan, dan moet je dat niet laten.
Merk op dat dit in veel andere sporten, waaronder het American football, al gebeurt.

Klik om te vergroten...

Serieus man... Het ene gaat over de kwaliteit van het leven, het andere om een sport.
Een sport gespeeld en geleid door mensen. Missen is menselijk.
Verbind de puntjes!

Ik ben er trouwens zeker van dat men ook voor voetballers hulpmiddelen zou kunnen uitvinden die het hen gemakkelijker zouden maken. Probleem is dan dat de hele charme van het voetbal verloren gaat. Ik volg Dinsdagland volledig in zijn stelling en blijf erbij dat je vergelijking volledig van de pot gerukt is (om het op zijn Hollands te zeggen).

Gavin zei:

Neen, beunhaas. Inter heeft verdiend gewonnen. Maar het kon wel een ander resultaat geweest zijn, 3-2 bijvoorbeeld.

Klik om te vergroten...

3-2 was niet mogelijk tenzij jij van mening bent dat Barca een penalty had moeten krijgen.
Bovendien is dit kinderspel in vergelijking met hoe Barcelona vorig jaar de finale cadeau kreeg van de scheidsrechter die enorm in het voordeel van Barcelona floot. Barcelona mag tot dan nog zo goed hebben gevoetbald, ze hebben niet op eigen kracht die finale vorig jaar bereikt, ofdat het nu wel of niet de sterkste ploeg in Europa was.
We zullen volgende week wel zien ofdat die 3-2 verschil maakt. Eerst maar eens afwachten ofdat Barcelona überhaupt in staat is om thuis te winnen van Inter.

Grappig dat het dan wel weer amateuristisch is in het geval van uw Hollanders, dan moet het beter! Want stel dat Bayern sterker is dan ... :ironic:

Stel u voor dat dat waar is, dat ze vroeger samen in een zaak zaten en al die zever. Dat kan de UEFA toch niet maken. Bedenk u maar eens als Ovrebo vorig jaar plots een jeugdvriend of zo van Pep blijkt te zijn, het zou nogal wat geweest zijn. Net zoals ik vind dat er geen ref van dezelfde nationaliteit de halve finale kan fluiten. Los van of die goed of slecht fluit, dat soort controverse moet je altijd vermijden. Bij zo weinig wedstrijden zijn er toch genoeg andere refs om die partij te leiden.

Klik om te vergroten...

Ik neem exact hetzelfde standpunt in als jij:

Gavin zei:

Gisteren ook, een Italiaanse scheidsrechter die de andere halve finale fluit. Dat moet toch allemaal veel properder kunnen.

Klik om te vergroten...

Benjamin zei:

Ik ben het er wel mee eens dat het amateuristisch is om een Italiaanse scheidsrechter de andere halve finale (München-Lyon) te laten fluiten.
Stel dat hij zou denken dat Inter meer kans heeft tegen Lyon dan tegen Mücnhen dan zou dat zijn beslissingen kunnen beïnvloeden indien hij niet stevig in zijn schoenen staat.
Om de schijn van belangenverstrengeling te voorkomen houden ze hier beter maar rekening mee.

Klik om te vergroten...

Ik ben overigens ook fan van Barcelona, alleen nu eventjes niet. Aangezien onze jongens bij de tegenstanders zitten (mag ik? Als je je eigen ploegen niet kan supporteren omdat die rijke clubs onze spelers wegkopen dan moeten we maar onze eigen spelers gaan supporteren...) en aangezien ik me sinds de laatste wedstrijden wat stoor aan het gedrag van de spelers.
De hele tijd proberen in te praten op de scheidsrechter, direct proberen kaarten te versieren voor iemand van de andere ploeg zogauw Messi ook maar eventjes naar de grond valt (om wat voor reden dan ook), na afloop zo zagen tegen de scheids. Ik zou liever zien dat ze die energie in het voetbal stoppen, misschien hadden ze dan niet met 3-1 verloren.

Benjamin zei:

Mwah, wat denk je er van om enkel buitenspel te vlaggen bij 100% zekerheid.
Dat moet nu al maar nu durven de grensrechters dat niet omdat ze dan de lul zijn wanneer er een zogenaamde buitenspelgoal valt.
Met die technologie hoeven de grensrechters daar niet meer bang voor te zijn, kunnen ze die regel consequent voetballen.
Blijkt dat het buitenspel is dan telt een eventueel gescoorde goal simpelweg niet.
Ook zou overwogen kunnen worden om de buitenspelregel af te schaffen, Cruijff heeft al eens aangegeven daar wel wat in te zien.

Nog een leuke optie: 3 time-outs per coach per wedstrijd. Tijdens die time-out kan de coach de laatst genomen beslissing aanvechten en de beelden geven de uitkomst.

Klik om te vergroten...

'k Moet wel zeggen dat ik de post vanwege Ph Sp een beetje verkeerd gelezen heb. Als men het over waterdichte computertech heeft die in fractie van seconden signalen naar de linges man of scheids kan sturen, i'm all for it.

Verder ben ik in weze altijd iemand geweest van het principe dat men van de spelregels op zich zoveel mogelijk moet afblijven. Ik ben als geboren player van het spelletje niet zo voor verandering. Zoals de terugspeel bal op keeper om het tijdtrekken tegen te gaan. Uiteindelijk heeft dat wel redelijk goed uitgepakt moet ik zeggen, maar het voetbal is er ook enorm sneller door geworden, minder gezapig, waardoor uiteindelijk ook fouten en dergelijke nog moeillijker zijn gaan opvallen en viezer werden. Net zoals de schwalbes en de fouten op de balvirtuozen zoals de Maradona's van deze wereld. Enfin met die regel kon ik nog leven. Maar als ik Van Gaal bezig hoor over zijn regel dat er elke zoveel minuten een speler uit moet bij beide teams in overtijd (om penaltys te vermijden), dan heb nu reeds de neiging mezelf in mijn graf om te draaien. Dat is ten eerste ondankbaar tegenover de spelers die er dan af moeten, en ten tweede zijn penalty reeksen dan mss wel een loterij (of mss ok niet helemaal?), maar het is ook drama en wat deze sport zo mooi maakt.

Dus ja, ik ben altijd heel erg weigerachtig tegenover veranderingen die worden aangegeven door passanten in deze eeuwensport.

dibo zei:

Serieus man... Het ene gaat over de kwaliteit van het leven, het andere om een sport.
Een sport gespeeld en geleid door mensen. Missen is menselijk.
Verbind de puntjes!

Klik om te vergroten...

Heel je leven lang onnodig slecht zien is inderdaad erger dan eeuwige roem en veel geld mislopen doordat een scheidsrechter geen hulp krijgt.
Dat ben ik zonder meer met je eens.
Het principe is echter wel hetzelfde.

Ik ben er trouwens zeker van dat men ook voor voetballers hulpmiddelen zou kunnen uitvinden die het hen gemakkelijker zouden maken.

Klik om te vergroten...

Oortjes
Met oortjes en andere hulpmiddelen voor voetballers bestrijd je niet fouten van voetballers maar geef je ze een onnodig voordeel en gaan ze als robotten handelen zoals de wielrenners.
Met technische hulpmiddelen voor refs bestrijd je enkel fouten die zij maken, ofdat de ref nu wel of niet schuld heeft aan deze fout.
Is dat niet een belangrijk verschil?

Probleem is dan dat de hele charme van het voetbal verloren gaat. Ik volg Dinsdagland volledig in zijn stelling en blijf erbij dat je vergelijking volledig van de pot gerukt is (om het op zijn Hollands te zeggen).

Klik om te vergroten...

+1 voor je laatste opmerking.

rizla + zei:

'k Moet wel zeggen dat ik de post vanwege Ph Sp een beetje verkeerd gelezen heb. Als men het over waterdichte computertech heeft die in fractie van seconden signalen naar de linges man of scheids kan sturen, i'm all for it.

Verder ben ik in weze altijd iemand geweest van het principe dat men van de spelregels op zich zoveel mogelijk moet afblijven. Ik ben als geboren player van het spelletje niet zo voor verandering. Zoals de terugspeel bal op keeper om het tijdtrekken tegen te gaan. Uiteindelijk heeft dat wel redelijk goed uitgepakt moet ik zeggen, maar het voetbal is er ook enorm sneller door geworden, minder gezapig, waardoor uiteindelijk ook fouten en dergelijke nog moeillijker zijn gaan opvallen en viezer werden. Net zoals de schwalbes en de fouten op de balvirtuozen zoals de Maradona's van deze wereld. Enfin met die regel kon ik nog leven. Maar als ik Van Gaal bezig hoor over zijn regel dat er elke zoveel minuten een speler uit moet bij beide teams in overtijd (om penaltys te vermijden), dan heb nu reeds de neiging mezelf in mijn graf om te draaien. Dat is ten eerste ondankbaar tegenover de spelers die er dan af moeten, en ten tweede zijn penalty reeksen dan mss wel een loterij (of mss ok niet helemaal?), maar het is ook drama en wat deze sport zo mooi maakt.

Dus ja, ik ben altijd heel erg weigerachtig tegenover veranderingen die worden aangegeven door passanten in deze eeuwensport.

Klik om te vergroten...

Ik kan je goed volgen.
Ik heb aardig wat voetbal´trauma's` opgelopen door die penalties maar ik zou ze toch niet willen missen.
Ik geloof helemaal niet dat dit een loterij is wat ik met alle plezier ooit nog wel eens staaf met argumenten maar dit terzijde
De hoofdregels, daar moet je van afblijven.
Details (waaronder de terugspeelbal) kunnen voorzichtig op experimentele basis worden gewijzigd waarna ze geëvalueerd kunnen worden.
Ik vind niet dat fouten, vooral t.g.v. het onmenselijke tempo, onder de charme van het spel vallen, ik vermoed dat hjij dat met mij eens bent.

Benjamin zei:

Met oortjes en andere hulpmiddelen voor voetballers bestrijd je niet fouten van voetballers maar geef je ze een onnodig voordeel en gaan ze als robotten handelen zoals de wielrenners.
Met technische hulpmiddelen voor refs bestrijd je enkel fouten die zij maken, ofdat de ref nu wel of niet schuld heeft aan deze fout.
Is dat niet een belangrijk verschil?

Klik om te vergroten...

Zo gaan de scheidsrechters toch ook meer en meer als robots handelen?
Dat is net mijn punt.

Maar ik ga erover ophouden, we zullen het toch nooit eens geraken.

Wanneer mensen een verschillend waardeoordeel hebben kunnen ze het inderdaad niet eens worden.
Van mij een laatste opmerking hierover aangezien we nu de essentie van de discussie raken: ik wil graag dat de scheidsrechter juist wel als een robot handelt aangezien de scheidsrechter geen onderdeel is van de sport maar daar enkel staat om er voor te zorgen dat de sporters hun kunstje kunnen doen.

Benjamin zei:

Ik kan je goed volgen.
Ik heb aardig wat voetbal´trauma's` opgelopen door die penalties maar ik zou ze toch niet willen missen.
Ik geloof helemaal niet dat dit een loterij is wat ik met alle plezier ooit nog wel eens staaf met argumenten maar dit terzijde
De hoofdregels, daar moet je van afblijven.
Details (waaronder de terugspeelbal) kunnen voorzichtig op experimentele basis worden gewijzigd waarna ze geëvalueerd kunnen worden.
Ik vind niet dat fouten, vooral t.g.v. het onmenselijke tempo, onder de charme van het spel vallen, ik vermoed dat hjij dat met mij eens bent.

Klik om te vergroten...

Ik kan zelfs volgen zonder het altijd eens te zijn (maar ben het dikwijls wel).

Over die terugspeelbal, uiteindelijk is men later ook extra time gaan invoeren bovenop de reguliere speeltijd, omdat men ipv terugspeelballen dan maar sneller en langer naar de grond ging. Moord en brand schreeuwen om even later weer fris als een hoentje te staan voetballen dusjah.. En als meer en zwaardere fouten met een nieuwe regel meevaren hebben we het idd niet langer over de charme van het pure voetbal.

Of Cruyff en het afschaffen van zijn buitenspelregel..ookal is Cruyff mijn allergrootste vb geweest in mijne jongen tijd (via beelden natuurlijk), hiervoor zou ik hem een tik op zijn oren willen geven . Een buitenspelval is iets wat door aanvallers gehanteerd kan worden he. Een verdediging die op lijn ver opschuift. Als snelle spits kan men zelfs een meter voor zo'n lijn vertrekken om alleen voor doel te komen, zeker indien je ploegmaats uw snelheid en manier van spelen een beetje kennen en daarop anticiperen. Sinds het wegvallen van de libero zijn zulke dingen ook wel wat moeillijker geworden, maar vroeger heb ikzelf best wel wat doelpuntjes gemaakt op die manier . Neem die regel weg, en dat gaat dingen veranderen waar men momenteel geen kijk op heeft denk ik..

Benjamin zei:

Wanneer mensen een verschillend waardeoordeel hebben kunnen ze het inderdaad niet eens worden.
Van mij een laatste opmerking hierover aangezien we nu de essentie van de discussie raken: ik wil graag dat de scheidsrechter juist wel als een robot handelt aangezien de scheidsrechter geen onderdeel is van de sport maar daar enkel staat om er voor te zorgen dat de sporters hun kunstje kunnen doen.

Klik om te vergroten...

Die mensen zullen graag horen dat ze geen onderdeel van de sport zijn.

Benjamin zei:

3-2 was niet mogelijk tenzij jij van mening bent dat Barca een penalty had moeten krijgen.
Bovendien is dit kinderspel in vergelijking met hoe Barcelona vorig jaar de finale cadeau kreeg van de scheidsrechter die enorm in het voordeel van Barcelona floot. Barcelona mag tot dan nog zo goed hebben gevoetbald, ze hebben niet op eigen kracht die finale vorig jaar bereikt, ofdat het nu wel of niet de sterkste ploeg in Europa was.
We zullen volgende week wel zien ofdat die 3-2 verschil maakt. Eerst maar eens afwachten ofdat Barcelona überhaupt in staat is om thuis te winnen van Inter.



Ik neem exact hetzelfde standpunt in als jij:

Ik ben overigens ook fan van Barcelona, alleen nu eventjes niet. Aangezien onze jongens bij de tegenstanders zitten (mag ik? Als je je eigen ploegen niet kan supporteren omdat die rijke clubs onze spelers wegkopen dan moeten we maar onze eigen spelers gaan supporteren...) en aangezien ik me sinds de laatste wedstrijden wat stoor aan het gedrag van de spelers.
De hele tijd proberen in te praten op de scheidsrechter, direct proberen kaarten te versieren voor iemand van de andere ploeg zogauw Messi ook maar eventjes naar de grond valt (om wat voor reden dan ook), na afloop zo zagen tegen de scheids. Ik zou liever zien dat ze die energie in het voetbal stoppen, misschien hadden ze dan niet met 3-1 verloren.

Klik om te vergroten...

Gaan we die toer weer op?

Bayern, staan die dan zonder hulp in de halve finale dit jaar? Staan ze daar op eigen kracht? Vorig jaar werd hier duidelijk toegegeven dat Barcelona chance heeft gehad met die penalty's en de ref, dat ligt bij jou precies wel anders. Dus waarom zeg je daar niets over?

Bayernspelers zeuren niet dan? Rode kaart voor Rafael niet gezien vorige keer?
Spelers wegkopen, want Ajax gaat ze zelf nergens halen? Vertonghen en co zijn gewoon in een mandje in Amsterdam aangespoeld?

Benieuwd welke ploeg volgend jaar de meeste hollanders heeft, kan je daar weer opspringen (want dat was waarschijnlijk de reden waarom je "voor" Barcelona was).

Gavin zei:

Bayern, staan die dan zonder hulp in de halve finale dit jaar? Staan ze daar op eigen kracht? Vorig jaar werd hier duidelijk toegegeven dat Barcelona chance heeft gehad met die penalty's en de ref, dat ligt bij jou precies wel anders. Dus waarom zeg je daar niets over?

Klik om te vergroten...

Omdat ik niet vind dat Bayern München dankzij de scheidsrechter door was.
Toen Zuid-Korea de halve finale haalde op het WK stelde ik ook als eens van de eersten dat dit niet op eigen kracht was, terwijl ik het als Nederlander natuurlijk fantastisch vond dat Guus dit flikte.

Bayernspelers zeuren niet dan? Rode kaart voor Rafael niet gezien vorige keer?

Klik om te vergroten...

Niet zo erg als de spelers van Barcelona de laatste 2 CL-wedstrijden zeurden.
Let er maar eens op hoe die spelers collectief proberen de scheidsrechter te bespelen tijdens de wedstrijd. Ik houd daar helemaal niet van.
Ja, van Bommel bespeelt ook de scheidsrechter maar 1 individu versus een half elftal...
Het feit dat de spelers van Barcelona zich dinsdag zo'n onsportieve verliezers toonden, wat je al tijdens de wedstrijd zag, stak mij behoorlijk tegen. Ik zie dat de spelers van Bayern, Inter of Lyon niet in die mate doen.

Spelers wegkopen, want Ajax gaat ze zelf nergens halen? Vertonghen en co zijn gewoon in een mandje in Amsterdam aangespoeld?

Klik om te vergroten...

Weggekocht of opgeleid?
Los hiervan heb je hier een punt. Geloof me, Nederlandse voetballiefhebbers zouden liever hebben dat 95% van de eigen topspelers in Nederland behouden kon worden in plaats van dat er voor veel geld tweederangsbuitenlanders moeten worden gekocht (wat niet slaat op de Vlaamse voetballers ). Helaas is dat sinds het Bosman-arrest niet meer mogelijk en bepaalt nu het geld welke clubs kans hebben om de CL te winnen.

Benieuwd welke ploeg volgend jaar de meeste hollanders heeft, kan je daar weer opspringen (want dat was waarschijnlijk de reden waarom je "voor" Barcelona was).

Klik om te vergroten...

Ja, ik supporter de ploegen waar de Nederlandse topspelers voor spelen zoals anderen een Nederlandse of Vlaamse ploeg supporteren waar vooral buitenlanders spelen.
Als ik niet meer kan juichen voor mijn eigen clubs dan toch wel voor mijn eigen mensen. Sue me.
En nee, ik ben al mijn hele leven fan van Barcelona, vooral omdat ze volgens het Ajax-systeem voetballen.
Van dat spel, wat Barca wel nog kon laten zien tegen het gehavende Arsenal, geniet ik nog steeds intens, alleen niet zo van het gedrag van sommige spelers.

MrBrightside zei:

Damn, dat heb ik gemist.. Moet wel een van de knapste TIFO's ooit zijn!

Klik om te vergroten...

Jarenlange ervaring. Ze hebben dat allemaal te danken aan die kleine man met dat leuke snorretje.

Dinsdagland zei:

Dat de scheidsrechter ook maar een mens is hoort bij de de sport voetbal imo. Met die camera's zou het maar al te gek worden.

Klik om te vergroten...

Dat men dan eens stopt met elke beslissing van de arbiter in twijfel te trekken.

DGEN zei:

Die Duitsers zijn knokkers. 10 man of 11..maakt niet uit voor die gozers.
Maar verdiend rood gewoon. Smerige overtreding.

Klik om te vergroten...

En dan die reactie van Van Gaal:
Donkerrood verdiende hij, chance dat Lisandro niks gebroken heeft of hij kon gaan revalideren.

Busacca fluit Lyon-Bayern dus De Bleeckere fluit Barcelona? Want die mocht toch een halve finale doen.

Gavin zei:

Busacca fluit Lyon-Bayern dus De Bleeckere fluit Barcelona? Want die mocht toch een halve finale doen.

Klik om te vergroten...

Als dat het geval is: Sterkte !

sterkte, sterkte? eerder sterkte voor Inter.
kweet nog dat ie ooit eens een kwartfinale in Inter tegen Liverpool floot. huilen met de pet op

Hoe zit het met Sneijder zijn (zogezegde) blessure?

Sneijder thigh strain confirmed
Sunday 25 April, 2010
Terrible news for Inter, as the test on Wesley Sneijder showed a thigh strain that is likely to rule him out of the trip to Barcelona.

The Dutchman limped off at half-time during Saturday's 3-1 win over Atalanta with a muscular problem.

Today he underwent medical tests and the results were far from reassuring.

“As planned, this afternoon the Inter medical staff conducted a series of tests on Sneijder,” read a statement on the club website.

“The results showed a strain in the left thigh muscle.”

Although there is no word on how long this will keep him out for, it is not a small injury and recovery for Wednesday is extremely difficult.

The Nerazzurri have a 3-1 first leg lead from their Champions League semi-final over Barcelona.

The Spaniards are preparing for the big game with specially-made T-Shirts they wore after last night's 3-1 Liga victory over Xerez.

'Barcelona-Inter, we'll make it tough. Everyone at the Camp Nou for the fightback.'

AAh, misschien wel nog kans voor Barca .