Archief - Tour de France 2015 - The Fantastic Four
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Lt. KroftDünkel
Legacy Member
frisenfruitig zei:Beschouwden jullie Armstrong clean tot hij gepakt werd?
Ik was Ullrich fan, dus Armstrong was dopingzondaar nr.1 voor mij.
Ullrich trouwens veel groter talent dan Armstrong; in zijn tweede tijdrit van de Tour ff Indurain verslaan.
Maar dan, gewichtsproblemen en tenditis, jammer!En Armstrong excelleerde al in de Dauphiné en Ullrich moest in de Tour De Suisse nog derderangszwitsers zoals Fabian Jeker laten gaan op cols van eerste categorie en toch was Ullrich zijn slechtste resultaat in een Tour vierdes. Ja, Ullrich was een beest!
BleKKie
Legacy Member
belvedere86 zei:
Bwoa, ik ging het uiteraard leuker gevonden hebben voor de spanning, dat ga ik niet ontkennen en de tendens zou hier enigszins anders geweest zijn waarschijnlijk, maar ook dat ging ook verre van normaal geweest zijn hé. De wenkbrauwen zouden ook wel fronsen bij de meesten denk ik.
Quintana zou dan nog meest geloofwaardige geweest zijn denk ik, omdat dit echt een gevleugeld klimmer is (die geen Giro in de benen heeft).
frisenfruitig
Legacy Member
fcberke zei:
Van waar haal je die cijfers? Ik hoor constant tegenstrijdige berichten en amper betrouwbare bronnen op dat vlak. Sommigen geven wel cijfers vrij maar ze weten bijvoorbeeld niet het effectieve tourgewicht waardoor hun berekeningen niet bepaald nauwkeurig zijn.
Nahrtent
Legacy Member
Het is niet zozeer dat Froome ze allemaal overklast (alhoewel), maar dat zijn knechten Porte en godbetert Geraint Thomas na heel wat beulwerk bijna even nonchalant al die superfavorieten voorbij peddelen is toch echt een brug of dertig te ver imo.
En ja, ik ben vooral boos voor de spanning.
Ach kom op, doe niet zo naïef. Wielrennen is nooit clean geweest en gaat nooit clean zijn. In de eerste tours waren er renners die temidden een etappe met fiets en al op de trein sprongen richting aankomstplaats, nu is het "hyperprofessionaliteit" en "marginal gains" (lees: doping). En dan is er nog het 'legale' valsspelen met ketonendrankjes en al die shit. De belangen zijn te hoog en zelfs al word je tien jaar later gepakt, je hebt ondertussen toch maar mooi gecasht en na een week of twee wenen en spijt betuigen op tv-talkshows (dik betaald, uiteraard) schrijf je een bestseller of twee waarin je al je ex-collega's aan de galg praat en jezelf rechtvaardigt. Vervolgens word je ploegmanager om "je ervaring door te geven aan de nieuwe garde en hen te waarschuwen voor de risico's van doping", uiteraard ook niet gratis en voor niets. En tenzij je Lance Armstrong heet zal je altijd herinnerd en geëerd worden als de coureur die Grote Wedstrijd X of Y won, en by the way ook ooit eens gepakt is geweest op doping maar nobody cares lol.
Wielrennen is bij momenten heroïsch en fantastisch om naar te kijken, maar geen enkele van die mirakelcoureurs rijdt 100% clean rond en zolang het niet té obvious wordt zoals vandaag en ze allemaal met min of meer gelijke wapens strijden kan mij dat eigenlijk geen reet schelen.
Duels wil ik zien. Strijd, spanning, heroïek. Niet één of andere uitgemergelde medicijnkast die samen met zijn ploegmaats al zijn concurrenten op de eerste echte berg van de Tour uit het wiel rijdt en vervolgens twee weken zijn wagonnetje aanhaakt.
En ja, ik ben vooral boos voor de spanning.
St0wned zei:
Ach kom op, doe niet zo naïef. Wielrennen is nooit clean geweest en gaat nooit clean zijn. In de eerste tours waren er renners die temidden een etappe met fiets en al op de trein sprongen richting aankomstplaats, nu is het "hyperprofessionaliteit" en "marginal gains" (lees: doping). En dan is er nog het 'legale' valsspelen met ketonendrankjes en al die shit. De belangen zijn te hoog en zelfs al word je tien jaar later gepakt, je hebt ondertussen toch maar mooi gecasht en na een week of twee wenen en spijt betuigen op tv-talkshows (dik betaald, uiteraard) schrijf je een bestseller of twee waarin je al je ex-collega's aan de galg praat en jezelf rechtvaardigt. Vervolgens word je ploegmanager om "je ervaring door te geven aan de nieuwe garde en hen te waarschuwen voor de risico's van doping", uiteraard ook niet gratis en voor niets. En tenzij je Lance Armstrong heet zal je altijd herinnerd en geëerd worden als de coureur die Grote Wedstrijd X of Y won, en by the way ook ooit eens gepakt is geweest op doping maar nobody cares lol.
Wielrennen is bij momenten heroïsch en fantastisch om naar te kijken, maar geen enkele van die mirakelcoureurs rijdt 100% clean rond en zolang het niet té obvious wordt zoals vandaag en ze allemaal met min of meer gelijke wapens strijden kan mij dat eigenlijk geen reet schelen.
Duels wil ik zien. Strijd, spanning, heroïek. Niet één of andere uitgemergelde medicijnkast die samen met zijn ploegmaats al zijn concurrenten op de eerste echte berg van de Tour uit het wiel rijdt en vervolgens twee weken zijn wagonnetje aanhaakt.
makila
Legacy Member
Sky was 1,2,3,4,5,6,7,8,9 ??? Volgens jou dus wel.frisenfruitig zei:
3 van sky, Quintana en 5 anderen en waar waren de andere favorieten? Juist ja, top 10 of slechter.
Dus ja allemaal tegelijkertijd gewoon uit vorm of niet goed genoeg. Dan mag Froome nog winnen (door dope), een goeie Contador of een goeie Nibali rijdt dan toch nog altijd top-5. Zie Quintana. Die was nog wel redelijk OK en was 3de.
Lt. KroftDünkel
Legacy Member
Ge hebt ook doping en doping. In 2009 nam Astana bv Aicar (Contador en bejaarde Armstrong bv), terwijl er misschien mindere goden toen nog aan bloeddoping deden. Ge kunt niet zomaar zeggen: doping = doping, iedereen strijdt met gelijke wapens. Kunt ge niet zeggen. Zelfs als iedereen over dezelfde middelen zou kunnen beschikken en iedereen even ver zou kunnen gaan in het gebruik ervan, is het ook nog n kwestie van hoever ge erin wilt gaan, zie Riis met zijn 60% en mannen gelijk Rasmussen die synthetische hemoglobine spoten gemaakt voor honden met kanker dacht ik. :')
fcberke
Legacy Member
Nahrtent
Legacy Member
Lt. KroftDünkel zei:
Volledig true, maar het huidige systeem waarin ploegen zich constant belachelijk maken (door bv. de regels van de MPCC compleet te negeren van zodra ze er zelf nadeel van ondervinden) en er toch elk jaar weer een aantal onnozelaars tegen de lamp lopen (vaak binnen hetzelfde team) is toch ook geen manier van doen meer imo.
Tyfius
Legacy Member
frisenfruitig zei:
Werk, werk.
Wat die gedaan hebben is voornamelijk een gelijkmatig tempo rijden, en op dat tempo vrijwel de rest van de klim afwerken. De anderen hebben zich opgeblazen en zijn nadien teruggezakt. Het is altijd wel ergens logisch dat de eerste helpers zo ver kunnen eindigen in de eerste bergrit. De rest heeft het gewoon mega hard laten afweten.
Als Contador en Nibali iets beter geweest waren dan hadden we heel die discussie nu niet gehad, want dan waren Porte en Thomas daarna geëindigd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.