Archief - Tour de France 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie zal de maillot Jaune mee naar huis nemen?


  • Totaal aantal stemmers
    307
  • Opiniepeiling gesloten.

Torche

Legacy Member
Poltje zei:
Komkom, wees nu eens eerlijk...hoor jij ook niet dat stemmetje in je achterhoofd :
"Hmmm een helper die nog nooit een profkoers heeft gewonnen rijdt hier met de vingers in de neus een groep topfavorieten naar huis op een steile col met veel wind."

De grote namen lieten hem rijden omdat hij geen bedreiging vormde voor het klassement. Da's iets heel anders dan hen 'naar huis rijden met de vingers in de neus'.

Nattefrost

Legacy Member
Poltje zei:
Komkom, wees nu eens eerlijk...hoor jij ook niet dat stemmetje in je achterhoofd :
"Hmmm een helper die nog nooit een profkoers heeft gewonnen rijdt hier met de vingers in de neus een groep topfavorieten naar huis op een steile col met veel wind."

Ik beweer absoluut niet dat ze doperen, maar ik vind het wel verdacht. Je kan je mening ook deftig verwoorden in plaats van rond u te slaan gelijk ne wilden aap.

Serieus blijven he, ze lieten hem ook rijden natuurlijk. Ik wil niks afdingen van Vanendert zijn overwinning, maar als hij een goed klassement had zouden ze achter hem aanrijden en dan pakken ze hem zo terug. Blijft een mooie prestatie, maar niet zodanig buitenaards dat je meteen aan doping zou denken.

Eagle`

Legacy Member
Fireflies zei:
Dat zien er veel te brave kerels uit om de doperen. Neem nu een VDB, moest dat geen prof zijn lijkt dat een 20-jarige communicant die wekelijks naar de kerk gaat en met zijn moeder de afwas doet.

da konde van vansevenant ook zeggen natuurlijk :s:s

Swagger

Legacy Member
NemesisBE zei:
Triestig triestig.
Tot vorig jaar hadden we in feite in België gene deftige coureur die iets van betekenis kon zijn in de Tour. Dan wordt JVDB 5de en voor de rest valt er niemand op.
Maar dan dit jaar. Gilbert rijdt alles kapot in april, trekt die lijn door in mei/juni en heeft nu zelfs anderhalve week dé hoofdrol opgeëist in de Tour. En dan kan plots de knecht van Lotto mee met besten in de Tour, zonder (ogenschijnlijk) diep te moeten gaan.

Dan heb ik toch echt m'n twijfels hoor.

Neem nu dat het VDB was ipv Jelle Vanendert, die was nooit weggemogen omdat hij voor het klassement gaat.
Ge zult toch ook wel inzien dat Vanderdert juist mocht wegrijden omdat hij eigenlijk als knecht voor VDB daar was. En daarnaast moet je de dingen een beetje kunnen nuanceren, Gilbert rijdt goed mee maar heeft toch ook al mindere dagen gehad. Hoe jij het schrijft is toch een beetje te radicaal.

Starrk

Legacy Member
Gelukkig dat Vanendert de rit kleurt, want godsamme dit was een dooie mus en een scheet in een fles samen.

Pol

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Dus een Belgische helper wint een bergetappe en er is meteen stront aan de knikker? Alsof elke winnaar van een bergetappe in het verleden een kopman was? Als het goed zit in iemands hoofd en hij heeft een goeie dag dan kan zoiets perfect. Twee jaar geleden won Juan Manuel Gárate op de Mont Ventoux, die was ook geen kopman, dus ook gedopeerd dan maar?

Het gaat niet over die ene overwinning hé. Lotto heeft al heel het seizoen een erg hoog niveau. Het is ook de manier waarop hé. Vanendert deed vandaag de topfavorieten verbleken. Hij reed toch gemakkelijk hé. Pas op, ik hoop uit de grond van mijn hart dat het zuiver gebeurd is. Het doet gewoon mijn wenkbrauwen wat fronsen.
Het deed me een beetje denken aan Bernard Kohl.

Is het nu zo fout dat veel mensen het raar vinden? Zoals je zelf zegt, een Belgische HELPER wint (voor het eerst in zijn carriere) een bergetappe, en wat voor één! Dat is geleden van de tijd van Van Impe hé.
Dit is geen platte kak hé!
Ik vind het eerder raar dat jij het zo 'gewoontjes' vindt.


Nattefrost zei:
Serieus blijven he, ze lieten hem ook rijden natuurlijk. Ik wil niks afdingen van Vanendert zijn overwinning, maar als hij een goed klassement had zouden ze achter hem aanrijden en dan pakken ze hem zo terug. Blijft een mooie prestatie, maar niet zodanig buitenaards dat je meteen aan doping zou denken.


Ik vond toch dat Basso er serieus de pees oplegde. Sanchez viel ook aan.
Hij heeft het ook niet cadeau gekregen hoor.

Jack The Ripper

Legacy Member
Eagle` zei:
da konde van vansevenant ook zeggen natuurlijk :s:s

Omdat Vansevenant rondrijdt met verboden producten is direct heel de lotto ploeg schuldig dan?

Gelijk al gezegd geweest is, had Vanendert hoger gestaan in't klassement dan gingen ze wel rap in zijn wiel gezeten hebben.
Blijft natuurlijk een knappe prestatie van hem, want Sanchez die niet de minste is kwam op't einde niet meer dichter.
Af en toe kwamen er aanvallen in dat groepke klassementsrijders, maar na elke aanval viel het weer even stil en zaten ze mekaar te belonken, wat natuurlijk in't voordeel van Vanendert is die constant blijft tempo rijden.

Geluk dat Vanendert daar voor de rit ging anders was het idd vandaag maar een flauw beestje geweest, dan kregen we gewoon een spurt met 10 man voor de overwinning ...

Pol

Legacy Member
Jack The Ripper zei:
Omdat Vansevenant rondrijdt met verboden producten is direct heel de lotto ploeg schuldig dan?

Gelijk al gezegd geweest is, had Vanendert hoger gestaan in't klassement dan gingen ze wel rap in zijn wiel gezeten hebben.
Blijft natuurlijk een knappe prestatie van hem, want Sanchez die niet de minste is kwam op't einde niet meer dichter.
Af en toe kwamen er aanvallen in dat groepke klassementsrijders, maar na elke aanval viel het weer even stil en zaten ze mekaar te belonken, wat natuurlijk in't voordeel van Vanendert is die constant blijft tempo rijden.

Bwoah, Sanchez stond dichter en ze zaten ook niet meteen op zijn wiel.

Eagle`

Legacy Member
@ jack the ripper: lees alles eh ik reageerde gewoon op het feit dat fireflies zegt dat VDB er te braaf uitziet om zich te doperen. Vaneiges wint vanendert omda de rest na elkaar kijkt, soit verdiend gewonnen ..

en echt saai konde het nu toch ni noemen vandaag ??? Er zijn misschien 15 aanvallen geweest, dat ze elke keer het gat toerijden kunde ze nu toch moeilijk verwijten alleja :s:s

Vlaminck1

Legacy Member
Torche zei:
De grote namen lieten hem rijden omdat hij geen bedreiging vormde voor het klassement. Da's iets heel anders dan hen 'naar huis rijden met de vingers in de neus'.

Voila

Rubmifer

Legacy Member
Erg dat men hier nu al 2 pagina's zit de discusieren over doping na een knappe belgische overwinning.

virtualdude

Legacy Member
Nattefrost zei:
Serieus blijven he, ze lieten hem ook rijden natuurlijk. Ik wil niks afdingen van Vanendert zijn overwinning, maar als hij een goed klassement had zouden ze achter hem aanrijden en dan pakken ze hem zo terug. Blijft een mooie prestatie, maar niet zodanig buitenaards dat je meteen aan doping zou denken.

Tuurlijk, soms moet je ver in het klassement staan en je kans wagen. DOor wegvallen van nummer 1 zijn er altijd anderen die hun kans mogen grijpen en soms serieus uit hun pijp komen. Ulrich was ook ooit maar een helper tot z'n leider gewoon kapot was en mocht gaan.


Is de reden waarom Gilbert gisteren niet kon vertrekken en een Hushovd pullen hij stond gewoon te goed in het klassement. Gilbert had in de eerste Pyr. etape veel meer tijd moeten verliezen om kans te hebben gisteren op ontsnapping.

Tyfius

Legacy Member
NemesisBE zei:
Triestig triestig.
Tot vorig jaar hadden we in feite in België gene deftige coureur die iets van betekenis kon zijn in de Tour. Dan wordt JVDB 5de en voor de rest valt er niemand op.
Maar dan dit jaar. Gilbert rijdt alles kapot in april, trekt die lijn door in mei/juni en heeft nu zelfs anderhalve week dé hoofdrol opgeëist in de Tour. En dan kan plots de knecht van Lotto mee met besten in de Tour, zonder (ogenschijnlijk) diep te moeten gaan.

Dan heb ik toch echt m'n twijfels hoor.
Moest ge de koers door het jaar en de afgelopen jaren een beetje volgen dan zou je hier toch niet van verschieten.

Gilbert is al jaren goed. Speelt al jaren mee maar komt al jaren net iets te kort in zijn koersen. Achter wie eindigt hij in zijn koersen? Valverde, Rebellin, Vinokourov, Schleck, ... Buiten Schleck zijn ze allemaal geschorst. Iemand met een beetje verstand kan dan wel afleiden dat hij zonder die geschorsten al meer gewonnen zou hebben.

Vanendert was een groot talent bij de jeugd. Werd daar ook omschreven als een ronde talent. Hij kon bij de jeugd perfect cols van 5km aan. Nu al zijn pech voorbij is, hij erop getraind heeft en hij geen kopman meer heeft valt voor hem alles in de plooi.
Hij is ook niet van de favorieten weggereden. Ze hebben hem laten rijden, dat is een groot verschil. Als je ziet met welk gemak Frank Schleck een paar dagen geleden naar hem toe reed, dat konden de favorieten vandaag allemaal. Erop en erover, maar ze wouden niet. Moesten ze aan de streep opnieuw bonificaties uitdelen, dan zou hij nooit gewonnen hebben. Dan hadden de favorieten wel oorlog gemaakt voor de winst, in plaats van te denken hoe ze het minste tijd konden verliezen. En daar dankt hij zijn overwinning aan.

Pas op, ik ga voor niemand mijn hand in het vuur steken. Maar ik merk wel dat sinds de zaak Contador, het verbod van het infuus en andere toegelaten middelen de ploegen die het sowieso al afgezworen hadden nu veel beter voor de dag komen. Dat is niet omdat zij gedopeerd zijn, maar omdat de anderen dat minder zijn.

Het is niet omdat ze gesponsord worden door een farmaceutisch bedrijf dat ze daarom automatisch gedopeerd zijn. Er zijn zo nog wel ploegen. Als er in België al een doping bom moet los barsten zie ik dat eerder bij Quick Step.

Anoniem15

Legacy Member
Poltje zei:
Ik vind het eerder raar dat jij het zo 'gewoontjes' vindt.

Had een helper van RadioShack of Leopard deze etappe gewonnen had jij dat ook gewoontjes gevonden hoor.

herc

Legacy Member
Vanendert reed blijkbaar sneller omhoog dan Armstrong bij zijn beide overwinningen.

Pred

Legacy Member
het gebeurt toch vaak dat een "mindere" renner een bergrit wint omdat de favorieten voor het klassement naar elkaar zitten te kijken :s
en Vanendert zomaar afschrijven als een HELPER: hij is nog jong hé, en hij heeft 2 seizoenen gehad waarin hij zich niet heeft kunnen bewijzen, ze kunnen er moeilijk direct een kopman van maken
dat hij talent had heb ik toch al veel gehoord in het verleden, dus echt onverwacht komt dat toch allemaal niet. 't zou straf zijn moest een Jurgen Vandewalle of Roelandts zoiets ineens uit het niets flikken, maar bij Jelle is dit toch niet zo onverwacht

edit: Tyfius vat hierboven perfect samen wat ik denk :D

Vlaminck1

Legacy Member
virtualdude zei:
Is de reden waarom Gilbert gisteren niet kon vertrekken en een Hushovd pullen hij stond gewoon te goed in het klassement. Gilbert had in de eerste Pyr. etape veel meer tijd moeten verliezen om kans te hebben gisteren op ontsnapping.

Daar was de reden de groene trui dacht ik.

Reverz

Legacy Member
Jack The Ripper zei:
Omdat Vansevenant rondrijdt met verboden producten is direct heel de lotto ploeg schuldig dan?
Ja want het Lotto en niet Quick-Step...

WTF is het probleem eigenlijk? I don't get it. Lotto op hoog niveau... komaan jonges. GILBERT rijd op superniveau, de rest was goed in het voorjaar maar niet beter dan bv een Voigt in de Tour is... goeie helpers dus, niks meer, niks minder. En nu plots gaan beweren dat Gilbert uit het niks komt... fo. Dat Gilbert zo kan domineren op zijn terrein kon je al zien in de herfst van 2009.

Nee seriously, gewoon goed gezien van Vanendert. Hij was goed en hij gaat op een moment dat 1 van de groten net een prikje geeft en er dus maar ~6 man meer bijeen zit... Voeckler verdedigd geel, Schlecks kijken rond, Contador wacht, Evans verdedigd. Als hij op een gewoon dood moment gaat terwijl ook Sanchez etc daar nog bij zitten krijg je wrs wel reacties. Heeft niks te maken met "naar huis" of "kapot" rijden... :ironic:

virtualdude zei:
Ulrich was ook ooit maar een helper tot z'n leider gewoon kapot was en mocht gaan.
"Helper"... overdrijft anders al eens een pak. Ulrich was wel al 2de in 1996 na Riis... dan kan je moeilijk gaan beweren dat hij in 1997 start als helper...

John Doe

Legacy Member
Eigenlijk is niemand hier gekwalificeerd om oordelen te vellen of ze nu wel of niet zuiver rijden aangezien het simpelweg gissen is, hoeveel je ook van koers kent. We moeten maar aannemen van niet maar de kans is nu eenmaal altijd aanwezig.

Pol

Legacy Member
Ik ben er heel gelukkig mee hé, ik vind het fantastisch dat er ook na VDB toekomst is voor de Belgen in de bergen. Hopelijk gaat hij nu volop voor de bollen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan