Archief - Tour de France 2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

4n0r

Legacy Member
Boonen valt in ieder geval niets te verwijten. Cavendish en consoorten zitten vanvoor en zijn daar gebracht door een trein en van diezelfde trein krijgen ze een goeie aanzet om te winnen. Ik heb in die slotfase geen enkele quick-steprenner gezien nabij Tommeke om hem in de sprint te brengen.

rizla +

Legacy Member
dadash zei:
Zie Boonens vorige Tours en massaspurts. Telkens het bochtig was kwam hij er niet aan te pas. Hij kan niet wringen en geen bochten afsnijden (toch niet zoals andere sprinters). Zie bv ook Hushovd die verloor ook gewoon het wiel van Cavendish. Zet Boonen in het wiel en net hetzelfde zou gebeuren.

Is toch algemeen geweten dat Boonen veel minder goed bochten neemt dan bv een Mc Ewen. Voor iemand die al een week loopt te zwanzen over de Tours van Hinault heb je blijkbaar bitter weinig herrineringen over de Tours van de laatste 10 jaar. Na je zever over Amstrong nu dit.


Ah op die manier, mja maar je kan er toch haast niet omheen dat hij minder snel is. Vandaag zag je dat toch ook weer. Als je dat niet kan zien ken je nog minder van koers dan ikzelf ;) . En je moet niet steeds zo neerbuigend reageren op mij met uw Boonen hart. Het zou je niet misstaan van tijd tot tijd ook een keer feiten onder ogen te zien. Kan volgens u dan mss wel goed zijn dat ik er niets van ken, evengoed heb ik meermaals uitspraken gehoord van ex renners ed dewelke ikzelf hier ook deed nog voor zij dat deden. Als het voor u echt zo moet, wel dan ga ik uw postjes ook gaan negeren hoor, met dat verschil dat ik het zal menen.

DekadeZ zei:
Hij is een zeer goede sprinter, misschien wel de beste op dit moment, maar je kan niet van tegenstand spreken. Hij presteert op zijn eigen niveau waar op dit moment misschien enkel Petacchi nog aan kan. Dat was vroeger anders, toen er 'veel' meer sprinters waren van, m.i., datzelfde niveau.

Om hem daarom de snelste sprinter allertijden, de allerbeste van den allertijd te noemen vind ik erover. Een goede spurter, zeker, maar er is geen maatstaf om realistisch tegen te vergelijken, behalve zijn spurts tegen Petacchi in de Giro.

Ik denk dat je die Cavendish toch een beetje onderschat, als zelfs Decauwer zegt nooit iets snellers gezien te hebben. Om hem de beste allertijden te noem zou absurd en nog beetje vroeg zijn, maar snel is hij zeker hoor. De anderen zijn niet traag of minder dan vroeger, die Farar is een bom.. Ok met MCewen en Pettachi had hij MSS meer tegenstand gehad..maar vergeet niet dat ook deze heren keer op keer door Cav geklopt werden in andere koersen.

bioke

Legacy Member
SteveDB zei:
Geen Boonen = geen Tour voor mij.

rare stelling... boonen breekt totaal geen potten.


Denk dat de meeste mensen Chipollini al vergeten zijn

Dat zijn dan toch maar mensen die er geen verstand van hebben of die nog te jong zijn om zo'n kampioen te herinneren.

dadash

Legacy Member
4n0r zei:
Boonen valt in ieder geval niets te verwijten. Cavendish en consoorten zitten vanvoor en zijn daar gebracht door een trein en van diezelfde trein krijgen ze een goeie aanzet om te winnen. Ik heb in die slotfase geen enkele quick-steprenner gezien nabij Tommeke om hem in de sprint te brengen.

Dat begint me toch ook wel tegen te steken hoe Boonen in deze Tour aan zijn lot wordt overgelaten. Waar zitten De Jongh, Tossato en Rosseler? De enige reden dat die mee zijn is toch om voor Boonen te werken? En waarom steekt Devolder geen handje toe? Of is zijn vorm zo slecht dat hij zelfs amper op het vlakke meekan?

QSI zal het treintje van Columbia niet evenaren maar ze kunnen toch wel doen zoals Milram en Garmin en toch hun sprinter in die laatste kms bijstaan zodat Boonen geen 10 sprints moet voor de echte sprint begint. Cavendish moet geen trap geven in die laatste 10km enkel het wiel van Renshaw volgen en er op 200m uitkomen. Als je dat vergelijkt met Boonen die moet plots op 3km van het einde langs de buitenkant wat plaatsen proberen goed te maken. Als zijn ploeg hem zou bijstaan zou hij die inspanning niet moeten leveren.

Tegen Cavendish valt weinig te beginnen en ik zie Boonen hem nu niet meteen kloppen maar op dit moment lijkt het wel alsof QSI het niet eens meer wil proberen.

Gentille

Legacy Member
Imo moeten de Quick-steppers ook een treintje vormen en die naast die van Columbia brengen of ten minste om Boonen vooraan af te zetten. Nu had ik ook wel de indruk dat hij min of meer werd ingesloten op de tweede rij. Bij andere ploegen ontbreekt het treintje ook wel. Vorige tour-edities zag je verschillende treintjes opschuiven, dit is nu niet meer het geval.

F e r o x

Legacy Member
Quick-Step staat nergens. Spijtig maar waar.

Ik vind het echt wel vreemd dat er niemand in de laatste kilometers een aanvalspoging plaatst. Maarja ofwel zitten ze niet in vorm (Chavanel, Ballan) ofwel doen ze niet mee (Gilbert) of ze mogen niet (Cancellara) enz. Spijtige zaak. Nu maken ze het Columbia wel een beetje te gemakkelijk. Waar is de tijd dat je als ploeg enorm moest knokken en bijna altijd mannetjes tekort kwam. En toen reden er nog 3 ploegen of meer met een volledig trein langs verschillende kanten van de weg.

bioke

Legacy Member
er zijn ook geen rassprinters meer tegenwoordig.
Vroeger had je gewoon meer sterke sprinters. Nu heb je cavendish en dat is het. De rest mag al blij zijn dat ze kunnen volgen.
En boonen is echt geen sprinter meer.

rizla +

Legacy Member
gentille zei:
Denk dat de meeste mensen Chipollini al vergeten zijn :s

Drm dat ik zeg dat je Cavendish nauwelijks de allergrootse kan noemen, das iets anders dan de allersnelste wel. Maar dat zijn dan weer appelen met peren vergelijken, of Pele met Maradona...

andere tijden.

Totser

Legacy Member
DekadeZ zei:
Ze vinden toch -altijd- iets om op te kreften he...Die 2 kennen elkaar al jaren en hebben altijd vreselijk close samengewerkt. Favoriet of niet, het is gewoon een van Bruyneel zijn beste maten.

Rofl kerel zo bedoelde ik het helemaal niet, ik ben zelf een LA fan dus:ironic: Wat zijn ze hier snel op de tenen getrapt. Het enige wat ik bedoelde is dat die mannen goed overeenkomen, meer moet je er echt niet achter zoeken

Archaos

Legacy Member
Ik snap het plan van Quickstep ook niet goed. Wat doet de rest daar in de Tour?

Voor een klassement doen ze al lang niet meer mee. Dan zie ik niet in waarom die 8 anderen eens geen handje kunnen helpen. Zijn ze dan echt allemaal uit vorm?

Het is niet de beste Boonen die in de Tour rondrijdt, maar met een beetje hulp kan er nog wel iets lukken.

Ook bij ploegen als Rabobank zie ik bitterweinig bewegen. Ik snap wel dat het niet makkelijk is, maar toch...

Eén ding is duidelijk, zolang ze de trein van Cavendish niet kunnen kloppen, zullen ze Cav zelf ook niet voorblijven.

rizla +

Legacy Member
gentille zei:
Imo moeten de Quick-steppers ook een treintje vormen en die naast die van Columbia brengen of ten minste om Boonen vooraan af te zetten. Nu had ik ook wel de indruk dat hij min of meer werd ingesloten op de tweede rij. Bij andere ploegen ontbreekt het treintje ook wel. Vorige tour-edities zag je verschillende treintjes opschuiven, dit is nu niet meer het geval.

Jullie doen het allemaal wel redelijk vanzelfsprekend lijken. Iedereen kent de kwaliteiten binnen columbia, maar er even naast of voor komen rijden moet wel even lukken dan ? Trouwens is het in de tour ook steeds vooral 1 trein geweest met hooguit één of 2 ploegen, zoals vandaag Milram, die ertss proberen te schuiven. Columbia is wel oppermachtig, maar dat was QS vroeger ook. Ze hebben er gwn de renners niet voor vergeleken met Col.
Vandaag had Boonen het wiel van Hushovd kunnen nemen, dat zou mijn taktiek zijn moest ik Boonen zijn. Maar zelfs dat wiel kan Hij niet tegoe vinden/houden.
McEwen heeft alle tours zonder trein moeten afhaspelen...Die won ook.

gentille zei:

Maar de rest wat hij zegt horen jullie niet...

MilM

Legacy Member
Het feit dat Boonen al zegt dat hij dit jaar mss wel nog zal proberen om te scoren in massaspurts, maar volgend jaar mss niet meer meedoet zegt al veel.

Ik denk dat, mede door Cavendish, Boonen het niet meer mentaal kan opbrengen om elke keer opnieuw met die spurts mee te doen en er wat op te trainen ook.

Zoals Museeuw zal hij gewoon evolueren naar een echte klassieke renner die zich minder en minder zal moeien in de spurts.

Ik vind het ook raar dat de andere ploegen zelf zich gelijk neergelegd hebben bij Team Columbia en niet proberen zelf het leidende treintje op te zetten.
Ik herinner mij nog die ene etappe waar ik dacht dat Slipstream daar bijna de controle overgenomen had van Columbia.

Mochten ze dat nu eens elke rit proberen, dan lukt het mss wel en is het plots aan Cavendish om te vechten voor het wiel van Farrar.

Ik weet ook wel dat het gemakkelijker klinkt dan gedaan is tegen een team als Columbia, maar je kunt maar proberen.

(PS: heb deze rit gemist dus weet niet in hoeverre andere teams geprobeerd hebben)

gentille zei:
Denk dat de meeste mensen Chipollini al vergeten zijn :s

Chipollini? :p

BleKKie

Legacy Member
DekadeZ zei:
Sinds wanneer ben jij zo'n kampioen geworden in het verdraaien van zinnen? Ik zeg potverdikke nergens dat hij enkel wint omdat hij alleen op de weg zou rijden.

Ik had het in dat geval niet zozeer op jou eigenlijk maar goed.

DekadeZ zei:
HET IS EEN ZEER GOEDE SPRINTER, DE BESTE IN HET PROFPELOTON (als je er nu nog naast leest ligt het tenminste niet aan mij), maar behalve misschien een schim van Farrar is er niemand van het allerhoogste niveau aanwezig, vind ik.

Welke sprinters zijn dan niet aanwezig in deze tour? Petacchi, Davis, en McEwen maar die is ook niet meer zo supersnel.
Voor de rest hebt ge Freire, Farrar, Hushovd, Bennati, Boonen die wel mee doen.
(Ik vergeet er nog wel denk ik, maar ik kom er niet op :p)

DekadeZ zei:
Het zou erg leuk geweest zijn om deze Cavendish te zien koersen in de tijd van Zabel/McEwen/een sterke Cooke. Spijtig genoeg zal dat nooit mogelijk blijken, zodat er geen echte maatstaf is om de werkelijke topsprinters van elkaar te onderscheiden.
Je kan gewoon de tegenstand van die laatste, recentste periode niet vergelijken met wat er nu koerst: Cavendish, en dat is alles.

Idd, dan zou men het echt kunnen meten wie de beste/snelste is, maar dat zal nooit kunnen dus gaan we het waarschijnlijk nooit weten.

dadash

Legacy Member
Mc Ewen had nochtans meestal Fred Rodriguez bij zich. Das ook zo'n fabeltje dat Mc Ewen het op zijn eentje moest rooien. Hoste deed vroeger ook zijn duit in het zakje om gewoon Mc Ewen vooraan te brengen/houden. En laten we natuurlijk Steegmans niet vergeten die gewoon wegsprong uit het peleton met enkel Mc Ewen in het wiel.

Boonen heeft (zoals ik al meermaals zei vandaag/gisteren) moeite met het wringen en het bochtenwerk daarom is het bij hem nog belangrijker om een treintje op te zetten zodat hij niet moet wringen.

Archaos

Legacy Member
rizla + zei:
McEwen heeft alle tours zonder trein moeten afhaspelen...Die won ook.

Klopt, maar McEwen is ook een rassprinter.

Boonen heeft echt wel een trein nodig. Die is niet stuurvaardig en 'zot' genoeg om het alleen te doen.

dadash

Legacy Member
Richard Gasquet mag opnieuw tennissen wo 15/07/2009 - 18:14
De Fransman Richard Gasquet heeft een milde straf gekregen voor z'n positieve test op cocaïne. Gasquet krijgt een schorsing van 2,5 maand.
AP Omdat hij al een poosje voorwaardelijk op non-actief stond, mag Gasquet volgende week al spelen.

Gasquet testte eind maart positief op cocaïne bij het toernooi in Miami. Hij zei dat hij onschuldig was en er werd maar een kleine hoeveelheid cocaïne in zijn lichaam gevonden.

"Hem een jaar schorsen zou onrechtvaardig zijn", legt de internationale tennisbond uit. "Daarom schorsen we hem van 1
mei tot vandaag, 15 juli."


Voor al die zagen die de zaak-Boonen vergelek met deze zaak. Zie het resultaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan